View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2588
|
Posted: 29.01.2024 11:15 Post subject: |
|
|
ODN wrote: | Vi kan la Newcastle og Dan Burn beholde tittelen med å ha verdens største back. |
Støttes. 193 cm passer ikke på back. |
|
Back to top |
|
|
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1187 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 12:12 Post subject: |
|
|
Aner ikke noe om denne karen som spiller, men på generelt grunnlag tenker jeg at vi bør hente en rutinert midtstopper, om vi først skal hente noen. Har allerede Ceide, Volden og Røsten som unge midtstopper-talenter. Det vi mangler bak i midtforsvaret er rutine. Trenger en ToReg-type baki der. |
|
Back to top |
|
|
moomoo Veteran
Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6681
|
Posted: 29.01.2024 12:14 Post subject: |
|
|
Tror nok at klubben tenker mer på utvikling og spillersalg nå.
Har vell innsett at den tiden det går an å satse på at 1-10 lykkes og resten går ut kontrakt/forsvinner billig ikke er bærekraftig.
SKulle ønske Ogbu kom til oss i dag under dette regimet, da hadde nok ting sett anderledes ut for hans karriere i klubben :/ _________________
Neeskens wrote: | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
|
|
Back to top |
|
|
Fosningen Rutinert
Joined: 25 Jun 2009 Posts: 623 Location: Ã…fjord
|
Posted: 29.01.2024 12:30 Post subject: |
|
|
Er rimelig overbevist om at Nemcik er tiltenkt plassen som venstre stopper i en firer. AJ har vel signalisert at han ønsker en spillende stopper. Nå vet jeg ikke eksakt hvordan laget vil fremstå i oppbygningen, men forbildet Guardiola kjører vel konsekvent opp en midtstopper (Stones) i midtbaneleddet, for å skape overtall sentralt (flere pasningsalternativer). Dette har også/tidligere brukt å være en back. Denne spilleren må være god med ballen, og er trolig en viktig grunn til at Nemcik hentes. I så måte får han en viktig rolle på laget, kall det en "Hoftun anno 2024". Blir for øvrig noe helt annet enn da Reginiussen konsekvent pælmet ballen 40 meter mot en spiss, da han upresset hadde ballen bakerst (som han sikkert hadde fått beskjed om).
Blir også interessant å se hva RBK gjør etter at de vinner ballen med høyt press. Håper det blir mer Klopp-fotball enn Guardiola-fotball. Klopp-lag kjører veldig direkte og gjennombruddshissig mot mål, når de har rom å angripe, når de vinner ballen. Guardiola-lag gjør tidvis det samme, men har ofte mer fokus på å holde ballen i laget med små pasninger, også etter gjenvinning, til spillerne har rukket å finne posisjonene sine. Så bygger de opp angrep etter strukturen og spillemåten sin. Litt mer kjedelig, spør du meg, og kanskje mindre effektivt når RBK møter lag som er (mye) bedre.
NÃ¥ handler det siste mindre om Nemcik, men at han blir relevant for oppbygning av angrep er hevet over enhver tvil. Og da regner jeg med som venstre midstopper. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3480 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 12:42 Post subject: |
|
|
Nye Besim ?
Håper han har flere kvaliteter enn Besim ihvertfall. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
Sakshaug Senior
Joined: 11 Feb 2019 Posts: 102 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 12:59 Post subject: |
|
|
Den regelen om at det er fysisk umulig å være en god venstreback dersom du er høy visste jeg ikke. Det at Nemcik har en profil (minus en fysisk kreperende høyde på venstreback) som kan brukes i to posisjoner er jo en bonus. Jeg tipper at han blir satt i den rollen som trengs mest. Når jeg leser beskrivelsene fra scoutingen og ser på tallene, ser profilen lik UYJ ut. Største forskjellen er at Nemcik har litt bedre posisjoneringsevne og høyere fart. Så fremmed er det ikke at man i spillerlogistikken (Dorsin) har tenkt at det er positivt med spillere som kan bekle flere roller. |
|
Back to top |
|
|
Wiseblood Veteran
Joined: 30 Oct 2002 Posts: 1191
|
Posted: 29.01.2024 13:13 Post subject: |
|
|
Kai88 wrote: | ODN wrote: | Vi kan la Newcastle og Dan Burn beholde tittelen med å ha verdens største back. |
Støttes. 193 cm passer ikke på back. |
Helt klart. Viktig å ha minst et par stykker på defensiv dødball som garantert taper sin duell i egen boks. _________________
|
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3480 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 14:43 Post subject: |
|
|
Vi har ikke økonomi til å kjøpe en risk fri topp stopper. Vi må akseptere noen svakheter som gjør dem mulig for oss å hente. Så må vi la dem få bruke godfoten sin mest mulig. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18392 Location: Oslo
|
Posted: 29.01.2024 14:47 Post subject: |
|
|
Hehehe RBKWEB er selvsagt igang med å omskolere stakkaren før han har signert for oss til og med. Omskoleringssykdommen her inne as haha |
|
Back to top |
|
|
Sakshaug Senior
Joined: 11 Feb 2019 Posts: 102 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 15:04 Post subject: |
|
|
Det at du ikke skjønner hva en sidestopper i en trebackslinje faktisk gjør, er ditt problem, Miami, ikke RBKwebs omskoleringspatrulje. |
|
Back to top |
|
|
vegran Veteran
Joined: 26 May 2011 Posts: 5318
|
Posted: 29.01.2024 15:16 Post subject: |
|
|
Nå kjører vi ikke trebacklinje lenge da, etter at Rekdal fikk sparken... |
|
Back to top |
|
|
Sakshaug Senior
Joined: 11 Feb 2019 Posts: 102 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 15:25 Post subject: |
|
|
Nei, men Nemcik spiller i en trebackslinje nå, og en såkalt "omskolering" vil ikke være mye større fra sidestopper til midtstopper i 433 som fra sidestopper til defensiv back i 433. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10945
|
Posted: 29.01.2024 15:31 Post subject: |
|
|
Spilleren vi henter må mestre både rollen som sidestopper i en treer og midtstopper i en firer. Vi vil se begge varianter etter som hvordan kampbildet er. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18392 Location: Oslo
|
Posted: 29.01.2024 15:41 Post subject: |
|
|
Sakshaug wrote: | Det at du ikke skjønner hva en sidestopper i en trebackslinje faktisk gjør, er ditt problem, Miami, ikke RBKwebs omskoleringspatrulje. |
for et tulleinnlegg.
Han spiller høyre sidestopper i en treer stort sett for Zilina, mens han spiller venstre stopper i en firer i 4-3-3 for U-21.
Vi spiller ikke med en trebackslinje, så han skal sjeldent til aldri spiller i en treer hos oss.
Men hvorfor i all verden en stopper som spiller høyre sidestopper i en treer i nåværende klubb, intuitivt burde omskoleres til en moderne venstreback i Rosenborg om han blir signert, det er uforståelig for meg. |
|
Back to top |
|
|
avtrekkeren Proff
Joined: 13 Sep 2014 Posts: 304 Location: Norway
|
Posted: 29.01.2024 15:49 Post subject: |
|
|
Mikael Lustig var (er) vel 190cm... så vi har hatt høye backer før. |
|
Back to top |
|
|
pavel londak fan account Rutinert
Joined: 19 Aug 2008 Posts: 673
|
Posted: 29.01.2024 16:04 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Vi spiller ikke med en trebackslinje, så han skal sjeldent til aldri spiller i en treer hos oss.
Men hvorfor i all verden en stopper som spiller høyre sidestopper i en treer i nåværende klubb, intuitivt burde omskoleres til en moderne venstreback i Rosenborg om han blir signert, det er uforståelig for meg. |
I oppbyggende spill spiller vi faktisk med trebackslinje, fordi den ene backen går ned og danner en stoppertrio med de to stopperne, og den andre backen går høyt i banen. Dermed vil vi nok også se at backen på en ene siden vil være en back/midtsopper-hybrid, mens backen på den andre siden vil være en back/ving-hybrid.
Godt eksemplifisert ved at det var Yttergård Jenssen og Mikkel Ceide som spilte venstreback på Gran Canaria. Dermed er det ikke absurd å tenke at han kan fungere i denne typen back-rolle. Men det vet ingen av oss, fordi vi vet veldig lite om spilleren. |
|
Back to top |
|
|
pavel londak fan account Rutinert
Joined: 19 Aug 2008 Posts: 673
|
Posted: 29.01.2024 16:15 Post subject: |
|
|
Generelt tipper jeg vi får se at vi spiller med tre "stopper-aktige" typer i forsvar til en hver tid. Så vil det avhenge av på hvilken side vi sender opp backen hvem av disse som havner som back på lagoppstillingen.
Hvis høyrebacken er den som går opp kan det se slik ut:
Cornic - Reitan - Røsten - Nemcik.
Hvis venstrebacken går opp kan det se slik ut:
Reitan - Røsten - Nemcik - Pereira.
På den ene lagoppstillingen er Reitan satt opp som stopper og Nemcik back, på den andre lagoppstillingen er Reitan satt opp som back og Nemcik stopper. Men i praksis vil oppgavene deres være veldig like i de to oppsettene.
Eller så kan Nemcik være tenkt på som stopperen "i midten", som er Røstens rolle i begge oppstillingene jeg har skissert over. Det vet vi ikke, men det er ikke tullete å tenke at han kan være tiltenkt venstreback, sånn som Alfred setter opp laget. |
|
Back to top |
|
|
Hoven Evland jr. Veteran
Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2662 Location: Dark side of the moon
|
Posted: 29.01.2024 16:27 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Sakshaug wrote: | Det at du ikke skjønner hva en sidestopper i en trebackslinje faktisk gjør, er ditt problem, Miami, ikke RBKwebs omskoleringspatrulje. |
for et tulleinnlegg.
Han spiller høyre sidestopper i en treer stort sett for Zilina, mens han spiller venstre stopper i en firer i 4-3-3 for U-21.
Vi spiller ikke med en trebackslinje, så han skal sjeldent til aldri spiller i en treer hos oss.
Men hvorfor i all verden en stopper som spiller høyre sidestopper i en treer i nåværende klubb, intuitivt burde omskoleres til en moderne venstreback i Rosenborg om han blir signert, det er uforståelig for meg. |
I følge Transfermarkt har han denne sesongen spilt:
* Venstre stopper i 4 kamper
* Sentral stopper i 4 kamper
* Høyre stopper i 2 kamper |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18392 Location: Oslo
|
Posted: 29.01.2024 16:30 Post subject: |
|
|
Jeg gikk gjennom 25 kamper eller noe, de fleste stod han oppført i formasjonen som høyre av 3 stoppere for Zilina. |
|
Back to top |
|
|
Hoven Evland jr. Veteran
Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2662 Location: Dark side of the moon
|
Posted: 29.01.2024 16:49 Post subject: |
|
|
Da kan det være at Transfermarkt tar feil da, jeg vet ikke hvor etterrettelig informasjonen der er.
I fjor har de oppført at han spilte 16 kamper, der de fleste var som venstre stopper i en bakre firer.
I tillegg hadde han 2-3 kamper som venstre stopper i en treer, og 1 kamp i midten av en treer. |
|
Back to top |
|
|
ola. Veteran
Joined: 19 Feb 2006 Posts: 2029 Location: Bodø
|
Posted: 29.01.2024 16:57 Post subject: |
|
|
I kampen på YouTube som det er lenket til et par ganger i denne tråden, spilte han venstre stopper i en trebackslinje, hvor han ofte sto bredt venstre offensivt, men mer sentralt defensivt.
Han slår pasninger med begge føtter. Jeg rakk/gadd å se minst to langpasninger, der han har all mulighet til å velge fot, men bruker venstrefot. To nokså presise pasninger mot angrepsspiller på motsatt side. |
|
Back to top |
|
|
Sakshaug Senior
Joined: 11 Feb 2019 Posts: 102 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 16:57 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | for et tulleinnlegg.
Han spiller høyre sidestopper i en treer stort sett for Zilina |
Ærlig talt, når du går ut så hardt og er hånete, da bør du f*** meg tåle at noen melder tilbake..
På de stedene jeg har funnet heatmap står det konsekvent at han spiller på venstresiden hos Zilina.
(ref. bl. a. https://www.sofascore.com...ik/1063374)
Dessuten ser det ut til at han er veldig orientert i venstre siden av banen.
Det du kaller "omskolering" er ikke det vi andre snakker om. Poenget er at rollen som venstreback kanskje er nærliggende det han allerede har spilt og at vi ikke trenger å bli overrasket om han er tiltenkt å bekle den posisjonen ved behov/ny trener. Videre synes jeg det er et godt poeng at han spiller i en 4-rekke hos u21. Det betyr ikke automatisk at han er tiltenkt midtstopperposisjon, men det viser at han har erfaring som en midtstopper vi tenker å bruke. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18392 Location: Oslo
|
Posted: 29.01.2024 18:10 Post subject: |
|
|
Jeg svarte i samme tone jeg selv ble svart.
Vi mangler kvalitet på stopperplass, hvis vi signerer en stopper så håper og forventer jeg at han skal spille stopper, ikke venstreback.
Skal han spille back må vi signere flere stoppere etter han. |
|
Back to top |
|
|
Sakshaug Senior
Joined: 11 Feb 2019 Posts: 102 Location: Trondheim
|
Posted: 29.01.2024 18:39 Post subject: |
|
|
Etter litt melding fram og tilbake er vi blitt mer enige. Men, jeg synes også vi mangler kvalitet på venstreback. Augustinsson kan man ikke regne med, UYJ har ikke imponert, jeg har mistet troa på Pereira, Ceide er kanskje den som har vist mest positive takter i oppkjøringen mens Tagseth og Andersson er generelt dårlige alternativ. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2881
|
Posted: 29.01.2024 18:39 Post subject: |
|
|
Nemcik virker å være en yngre og bedre UYJ-type. Noe som trolig betyr at UYJ forsvinner ut, og at Nemcik er tenkt som en direkte erstatter for han. I hovedsak stopper, men muligheter og ferdigheter til å spille back. Så får vi vente i spenning å se. Liker at det skjer noe. |
|
Back to top |
|
|
|