English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2024
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Årsmøte 2024
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 17.03.2024 00:18    Post subject: Reply with quote

Menn: Inntekt: 185.650mill Estimert Resultat: -7.050mill => 3.797% budsjettoverskridelse
Kvinner: Inntekt: 21.450mill Estimert Resultat: -8.500mill => 39,627% budsjettoverskrivelse

Der er realitetene. Vi kan ikke holde på sånn når klubben sliter økonomisk.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4053

PostPosted: 17.03.2024 00:57    Post subject: Reply with quote

Vi kan i hvert fall ikke holde på med ca. 20 mill i underskudd i året når egenkapitalen er på 89m.

Kvinnesatsningen slik den er akkurat nå er en oppskrift på at laget degraderes og tar herrelaget med seg i dragsuget. Nå kommer antakelig ikke dette til å skje med det første fordi Nypan selges nok til en sum som sannsynligvis kjøper oss nok tid til å balansere driften før dassen er overantent.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 2113

PostPosted: 17.03.2024 09:52    Post subject: Reply with quote

Henri wrote:
Hvorfor er det bare menn som skriver om fotball i Adressa? Det hadde gjort seg med noen nye tanker i den redaksjonen.


En rask titt på taggen for kvinnelaget viser også at Adressa putter alt av saker om laget bak betalingsmur:

https://www.adressa.no/ta...g-kvinner/
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2150
Location: Bodø

PostPosted: 17.03.2024 10:07    Post subject: Reply with quote

…

Det gjelder Rosenborg herrer også. Med unntak av podkastepisodene.
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 2113

PostPosted: 17.03.2024 10:42    Post subject: Reply with quote

Ja, men når Adressa tydeligvis mener at klubben skal gå med det som best kan beskrives som ekstreme underskudd for kvinne-avdelingen så er det vel også på sin plass at Adressa selv trår til og bidrar til at kvinnelaget får økt eksponering?
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2150
Location: Bodø

PostPosted: 17.03.2024 10:57    Post subject: Reply with quote

Nei, Adressa sine saker er bak betalingsmur, med noen unntak. Noen av podkastene, hendelsessaker som pågår og som er spesielt kritiske at folk får med seg, saker de henter fra NTB eller VG ol.

Det er rett og slett tullete av deg å prøve å lage et slags argument ut fra at Adressa ikke har artiklene om kvinnelaget åpne. Prøv noe annet!

På samme måte som at jeg og andre som var uenig i mye av det som skjedde på årsmøtet, er blitt bedt om å delta på årsmøtet selv og stemme – uavhengig om vi faktisk var med og stemte – så kan alle skrive og sende inn leserinnlegg til Adressa.
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 2113

PostPosted: 17.03.2024 11:07    Post subject: Reply with quote

Nei, når Adressa åpenbart har tatt ett standpunkt om at klubben skal budsjettere med ekstreme underskudd i kvinne-avdelingen så er det helt på sin plass å påpeke at Adressa selv kan gjøre enkle grep for å øke eksponeringen for kvinnelaget.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2150
Location: Bodø

PostPosted: 17.03.2024 12:15    Post subject: Reply with quote

Men har Adressa det? Gi meg lederinnlegget som viser det.

Barnlig argumentasjon.
Back to top
View user's profile Send private message
dags
Veteran


Joined: 11 Jan 2006
Posts: 3620

PostPosted: 17.03.2024 12:23    Post subject: Reply with quote

https://www.adressa.no/sp...tte-stille
_________________
Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves.
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 2113

PostPosted: 17.03.2024 12:28    Post subject: Reply with quote

Når "all" dekningen de har hatt om årsmøtet har vært ensidig kritikk av det som ble stemt igjennom så trenger en ikke noen leder for å trekke den konklusjonen.

Alternativet er at de bevisst fyrer under og diskusjonen for å øke konfliktnivået for å skape klikk, noe som vil være enda verre.
Så selv om Rasmus' artikkel tyder på at det kan være saken velger jeg å trekke den snille konklusjonen.
Back to top
View user's profile Send private message
ballbingen
Veteran


Joined: 27 May 2016
Posts: 1219

PostPosted: 17.03.2024 20:18    Post subject: Reply with quote

Jeg synes årsmøtet 2024 fortjener oppmerksomhet og debatt i ettertid. Mange endringsforslag ble presentert av den "mønstrede oposisjonen" (av mangel på bedre uttrykk) like før avstemming. Det vitner om en naiv tilnærming til klubbdrift når viktige beslutninger taes av et årsmøte som i hovedsak stemmer med hjertet, opphauset av hverandre.

Jeg håper de fleste som var til stede i år også skjønner dette, og bruker makta til å sette folk de ønsker i styret istedet for å insette et styre som fungerer som en uriaspost, slik at man selv kan være reaksjonære og i oposisjon på årsmøtet.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18521
Location: Oslo

PostPosted: 17.03.2024 20:26    Post subject: Reply with quote

Syns jeg er en helt rar innstilling å ha. Det leses så utrolig mye ut av dette årsmøtet, og alt handler liksom om hvordan "inkompetente supportere kuppet møtet", når det overhode ikke er slik.

RBK er en medlemsklubb, ikke en privateid klubb der en eier og et styre tar alle beslutninger. Medlemmene styrer denne klubben. Fint å se at i motsetning til mange andre lag i Norge, så har Rosenborg mange og aktive medlemmer som bryr seg om klubben.

Derfor har de stemt frem et styret de har tillit til, også betyr IKKE det at man er 100% enig i absolutt alle forslag eller vurderinger som styret gjør.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11252

PostPosted: 17.03.2024 20:42    Post subject: Reply with quote

Medlemmene har innsatt et styre de ikke har tillit til at skal ta de rette beslutningene for klubben. Det er fakta. Ikke bare stemmer de mot styrets ønsker, og vil selv detaljstyre klubben, de formulerer vedtak basert på at de ikke har tillit til at styret følger intensjonen deres hvis de lar det være noe som helst spillerom i vedtakene.
Back to top
View user's profile Send private message
ballbingen
Veteran


Joined: 27 May 2016
Posts: 1219

PostPosted: 17.03.2024 20:47    Post subject: Reply with quote

Poenget mitt er ikke at man ikke kan være uenige.

Men da bør i det minste endringsforslagene meldes inn på forhånd, slik at man kan ha en reell debatt og gjøre valget på et opplyst grunnlag. Ikke etter 5 minutter med fjas - som ved budsjettkuttet til kvinnelaget, hvor det handlet om kvinnekamp fra den ene leiren mens den andre leiren la konstruktiv kritikk til side og brukte saken som et takk for sist til de i styret som var med da fusjonen ble gjennomført.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 385
Location: Lillestrøm

PostPosted: 17.03.2024 21:43    Post subject: Reply with quote

Enig i at forslag burde meldes på forhånd. Det er ofte ganske håpløst å skulle ta stilling til sånt på et par minutter.

Til tross for det er jeg stort sett fornøyd med utfallet av årsmøtet, og har ikke registrert noe i nærheten av et kupp. Det er ofte de gamle, konservative gubbene som sutrer og snakker om kupp og udemokratiske avgjørelser når demokratiet ikke går deres vei. Formatet er som regel kommentarfelt eller leserinnlegg i avisa, og det er alltid gjennomsyra av påstander om den andre partens inkompetanse og ignoranse, som regel uten et fnugg av et argument. Hvor demokratisk er det å be medlemmer slutte å blande seg?
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 17.03.2024 21:56    Post subject: Reply with quote

Alle forslag var innlevert i henhold til RBKs vedtekter. Man står jo fritt til å fremme forslag om å innføre lengre frister på forslag og endringsforslag, men det fordrer jo da også at klubben informerer alle medlemmer fortløpende når det kommer inn forslag. Det er ikke tilfelle i dag. Mange vet ikke engang hvilke saker som er innmeldt før de får opprettet bruker i Goplenum og kan logge på for å se der, 1-2 dager før årsmøtet.

Hva gjelder detaljstyring av klubben, så har RBKs medlemmer faktisk forholdt seg veldig passive de siste 20+ årene. I den perioden, hvor styre og ledelse har hatt fritt spillerom, har klubben gått fra norges soleklare flaggskip til å bli en middelmådighet i Eliteserien, etter at hundrevis av millioner har blitt sølt vekk. Kanskje var det på tide at noen sa fra om at dette ikke er greit ?
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4053

PostPosted: 17.03.2024 22:10    Post subject: Reply with quote

Det er jo delvis slik at begge sider har sin legitime kritikk av den andre. Selv synes jeg det er en uting at man har et såpass inngripende og instruerende VAR-vedtak, og det at man flikker litt på budsjettet slik man gjorde synes jeg er tullete.

At man mener VAR ødelegger for fotballen er et legitimt standpunkt som er helt innenfor at årsmøtet på det grunnlag vedtar at RBK vil ha det vekk. Det er også 100% på plass med "sterk kritikk" av styret for å ikke gjøre nødvendige tiltak for å få driften av kvinnelaget til å gå i balanse for å bruke et lite "moteord".

Men samtidig så er både årsmøtet og styret/ledelse avhengig av at man har tillit til at de som sitter i verv og som ansatt er i stand til å gjøre en god jobb for RBK sine interesser, og at VAR-vedtak og sterk oppmodning om tiltak på kvinnesiden er noe de vil følge opp og være langt bedre i stand til å vurdere hva som er mest fornuftig å gjøre enn hva et årsmøte er.

At Årsmøtet mener at det er så uaktuelt med eksterne investorer at man ikke en gang ønsker å undersøke muligheten er en ærlig og redelig sak.

Når det er sagt så er det veldig mange grunner til at årsmøtet ikke klarer å ha denne tilliten. Jeg skulle dog ønske man gjorde det lettere for styret å gjenopprette denne enn det årsmøtet gjorde. Men det Loktu&co holder på med nå hjelper ikke det spøtt.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 17.03.2024 22:46    Post subject: Reply with quote

Nå skal det jo sies at den reduseringen av underskuddskuddet på 1.4 millioner er en rimelig symbolsk sum da, som jeg antar ble gjort først og fremst for å rette en pekefinger på at vi ikke kan drifte med slike underskudd og at det må skje noe her relativt kjapt (uten at jeg kan prate for forslagsstiller). Dette forsrlaget er derimot ikke noe som får noen merkbare konsekvenser for satsingen til kvinnelaget i 2024. Og pr.i dag så satses det faktisk langt over evne på kvinnelaget, med utgifter som er 40% over inntektsnivået. Til sammenlikning er herrelaget 3.7%. Betydningen av dette vedtaket overdrives kraftig av enkelte, og når Adressa velger å bare dra diskrimineringskortet uten å engang prøve å belyse hva saken faktisk dreier seg om, så blir det for dumt.

Hva gjelder investor saken, så er ordlyden i i forslaget som ble nedstemt "Årsmøtet ber styret om å få utredet ulike modeller for å få inn kapital til klubben". Altså det er ikke noe forbud mot at styret selv tar initiativ til å utrede. Forslaget ble nedstemt med over 70% av stemmene, så får jo styret da vurdere om de likevel velger å gjøre det, selv om et veldig stort overtall medlemmer ikke virker å ønske investorer. Også her er det veldig mye usaklig kritikk, om at medlemmene har kneblet styret og at klubben er dødsdømt og alt mulig. Kan være greit å faktisk sette seg inn i saken før man drar konklusjoner.

VAR forslaget ble vedtatt med over 75% flertall, og de fleste klubbene i ES hvor mer enn 10 har giddet å møte på årsmøtet har vedtatt det samme, så dette bør faktisk ikke være spesielt kontroversielt. VAR er også noe som direkte angår supporterne, da svært mange mener det foringer opplevelsen, som potensielt kan forårsake frafall i interesse rundt både klubben og produktet norsk fotball.

Det man derimot kan konkludere ut i fra dette årsmøtet, er at det er en disconnect mellom styret og medlemsmassen på en del ting, og at man bør se på hvilke muligheter man har til å få til en bedre dialog, eksempelvis finne et bedre format på medlemsmøtene (som CGJ var inne på selv i Rotsekk), som pr. i dag har veldig enveis kommunikasjon.
Back to top
View user's profile Send private message
WT62
Veteran


Joined: 18 Apr 2011
Posts: 2166

PostPosted: 18.03.2024 09:30    Post subject: Reply with quote

Problemet her er at årsmøtet heller ble en reaksjon på hva som har vært istedenfor å se på hva fremtiden kan bli.
Å rette opp mange års dårlig styring og ledelse tar tid og vi kan ikke forvente at styret snur alt på en gang,spesielt siden økonomien er pillråtten.

For mange på årsmøtet satt stille i båten da klubben ble vanstyrt ,nå når endelig har vi en god strategiplan,organisasjonen er endelig slik en organisasjon skal være og ett spennende trenerteam er på plass, da blir det støy og detaljstyring av styrets arbeid.

VAR diskusjonen er forsåvidt grei, dette var tema i alle klubber, men å stemme ned å utrede eksterne investorer var en gedigen skivebom.
Skulle tro det styret foreslo fusjon med MFK..

Jeg tror at alternativet til eksterne investorer vil være å selge Sverre Nypan tidligere enn det vi ønsker,både sportslig og økonomisk.
Såpass dårlig står det til med klubbens økonomi.
Back to top
View user's profile Send private message
Ellepo
Proff


Joined: 18 Feb 2007
Posts: 361
Location: Trondheim

PostPosted: 18.03.2024 09:50    Post subject: Reply with quote

Investorforslaget ble stemt ned av samme grunn som folk som er imot olje ikke vil konsekvensutredet oljeboring i Lofoten. Utredningen setter igang prosesser som får sitt eget liv, og som da blir vanskelig å stanse.

Når økonomien er som den er er det viktig at ikke klubben ser for seg investor som en "quickfix" for å få orden i økonomien, snarere enn å rydde opp nå. Det kan sette klubben i en situasjon der vi er nødt til å ta det investorer foreslår eller gå konkurs. Og det er også temmelig urealistisk å tro at det uansett er snakk om "Sverre Nypan"-størrelsesorden av penger.

Og bortsett fra kvinnebudsjettet: hva er egentlig detaljstyring her?
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 2113

PostPosted: 18.03.2024 11:23    Post subject: Reply with quote

Quote:
Det finnes folk med penger rundt klubben som er villige til å bidra. Ikke for å tjene penger. Men de er sanne patrioter av RBK og Trøndelag. De stiller kun krav om at de må ha tro på «prosjektet», ledelsen og styret. De vet hvor viktig RBKs suksess er for trøndernes selvfølelse og humør.


- Morten Loktu

Så hvor er de da? Hva er det som hindrer denne gjengen i å ta en telefon til klubben og si "vi mener at RBK Kvinner er noe som er viktig for klubben og regionen, så vi ønsker å sponse laget med x kroner i året, vi tar det underskuddet det koster å løfte laget opp på Europeisk nivå vi"?

Hadde de tro på prosjektet før årsmåtet, men mistet den pga at årsmøtet ønsket å en noe mer nøktern økonomisk styring?

Nå vet jeg ikke hva dagens kapasitet på Koteng Arena er, men ser at de i 2020 hade ca 600, med mål om 1500 i 2021, og senere 2500. Hva med å kjøpe opp 500 sesongkort, og gjøre disse i utgangspunktet disponible for jenter som spiller fotball i regionen, og evt. familiemedlemmer?

Kanskje også lage en konkurranse for de som møter opp flest ganger i løpet av en sesong er med i trekningen av en familiepakke til en eventuel cup-finale?


Last edited by Huber on 18.03.2024 11:54; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Sjiraff
Veteran


Joined: 14 Jul 2011
Posts: 1611

PostPosted: 18.03.2024 11:33    Post subject: Reply with quote

Det er jo akkurat det. Hvorfor er det så jævlig mange som skal klage på det som skjedde på årsmøte men ingen som kommer med løsning eller er villige til å bidra. Om de stakkars i RBK Kvinner ikke kan satse helt vanvittig nå lengre på grunn av budsjettendringene så får de steppe opp og bidra med penger da.

Tingen er at ingen av de "rike" onklene som så inderlig vil bidra med penger vil være sponsor. De vil være investor, de skal tjene penger. De ser jo et kjempe potensiale i den troppen vi har nå. Med en elendig spiller logistikk så dukker talentene opp, og det er der pengene i RBK ligger.
_________________
Never Wake A Sleeping Ninja Cow
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 18.03.2024 11:37    Post subject: Reply with quote

WT62 wrote:

For mange på årsmøtet satt stille i båten da klubben ble vanstyrt ,nå når endelig har vi en god strategiplan,organisasjonen er endelig slik en organisasjon skal være og ett spennende trenerteam er på plass, da blir det støy og detaljstyring av styrets arbeid.


Hvis den strategiplanen er basert på at man skal dekke over dårlig drift med investor, og en antakelse om at et flertall av medlemmene går god for å gi en investor stor grad av kontroll over klubben, så er ikke den strategiplanen spesielt god. Hvis man tar inn investorer mens klubbens økonomihåndtering fortsatt er svak, så setter man seg i en posisjon hvor klubbens eksistens som topplag er prisgitt at enkeltpersoner fortsetter å investere penger. Det er bare å se på klubber som Vålerenga, Lyn og Start hvordan det går når man ikke har kontroll på egen økonomi og gjør seg avhengig av en 3. part.

WT62 wrote:

Jeg tror at alternativet til eksterne investorer vil være å selge Sverre Nypan tidligere enn det vi ønsker,både sportslig og økonomisk.
Såpass dårlig står det til med klubbens økonomi.


Nypan forsvinner fra RBK i sommer eller etter sesongen uansett, med mindre han blir langtidsskadet. Selv med kontroll på økonomien så ville RBK godtatt 100+ millionersbud på enkeltspillere. Noe annet er idioti.

Og selv et salg av Nypan løser ikke RBKs økonomiske utfordringer. Ja det vil bedre likviditeten på kort sikt, og få regnskapet til å se pent ut for 2024, men det løser ikke det underliggende problemet, som er at klubben driftes med vesentlig høyere kostnader enn ordinære inntekter. Man kan ikke basere driften av klubben på ekstraordinære inntekter på spillersalg eller deltakelse i E-cup. Det er grunnen til at vi er i det uføret vi er. Fordi klubben i alt for mange år har antatt at de kom til å dra inn x millioner på salg og ecup, og latt utgiftene øke alt for mye.


Last edited by Sløvsekken on 18.03.2024 11:44; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
AndreasR
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 1726
Location: Svalbard

PostPosted: 18.03.2024 11:40    Post subject: Reply with quote

WT62 wrote:
Problemet her er at årsmøtet heller ble en reaksjon på hva som har vært istedenfor å se på hva fremtiden kan bli.
Å rette opp mange års dårlig styring og ledelse tar tid og vi kan ikke forvente at styret snur alt på en gang,spesielt siden økonomien er pillråtten.


VAR diskusjonen er forsåvidt grei, dette var tema i alle klubber, men å stemme ned å utrede eksterne investorer var en gedigen skivebom.
Skulle tro det styret foreslo fusjon med MFK..

Jeg tror at alternativet til eksterne investorer vil være å selge Sverre Nypan tidligere enn det vi ønsker,både sportslig og økonomisk.
Såpass dårlig står det til med klubbens økonomi.


Jeg stemte imot eksterne investorer fordi det ikke er det Rosenborg skal være for meg. Jeg setter pris på at klubben er vår og ikke eid av for eksempel Red Bull eller Saudi. Og det er mangle klubber som har prøvd det uten at det har fungert, VIF, Start, Wimbledon osv. Vi ønsker vel ikke at vi skal bli som sportsvaskerklubbene.

Mye bedre at vi selger Nypan.
_________________
PÃ¥meldt
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18521
Location: Oslo

PostPosted: 18.03.2024 13:56    Post subject: Reply with quote

Sløvsekken wrote:

Og selv et salg av Nypan løser ikke RBKs økonomiske utfordringer. Ja det vil bedre likviditeten på kort sikt, og få regnskapet til å se pent ut for 2024, men det løser ikke det underliggende problemet, som er at klubben driftes med vesentlig høyere kostnader enn ordinære inntekter. Man kan ikke basere driften av klubben på ekstraordinære inntekter på spillersalg eller deltakelse i E-cup. Det er grunnen til at vi er i det uføret vi er. Fordi klubben i alt for mange år har antatt at de kom til å dra inn x millioner på salg og ecup, og latt utgiftene øke alt for mye.


Det er ikke feil, men det kan være feil og. Klubben har store lån som med dagens rente gir enorme kostnader. Teoretisk sett så vil jo et salg av Nypan til 150 mill bedre de underliggende problemene OM man bruker mesteparten på å betale ut de dyreste lånene klubben har. Betal ned lån og få lavere årlige kostnader.

Men det er jo trist at vi har kommet dit at vi nok er avhengig av å selge for 250 - 350 millioner kroner de neste par årene for å redde klubben. Og selv da er vi avhengig av at styret gjør de upopuære valgene med å bruke pengene på å betale ned lån og ikke satse sportslig igjen.

Og enda tristere er at hvis de gjør det valget, så blir de sikkert stemt ut for manglende sportslig satsing, så kommer en skrotnisse ala Tore på sporet inn som lover å ta oss til CL. Vipps så er vi fucked igjen om 5 år.

Dagens mandagsfølelse Razz
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Next
Page 14 of 15

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2024 RBKweb