View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7528 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 16.06.2023 19:33 Post subject: Er RBKweb/Kjernen virkelig SÃ… i utakt med majoriteten? |
|
|
Blir nesten skremt av å lese kommentarene på SoMe angående Rekdal-exit'en. Tror jeg må ha lest et tresifra antall nå av typen "det er spillerstallen som ikke holder mål, det er ikke treneren sin feil", "De skulle aldri sparka Kåre Ingebrigtsen" "Spark heller det jævla styret", "Få tilbake Bratseth"(!)... Er virkelig RBKweb/Kjernen SÅ i utakt med "den jevne trønder"? _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
Back to top |
|
|
machiavelli Veteran
Joined: 16 Jul 2013 Posts: 2231
|
Posted: 16.06.2023 19:47 Post subject: |
|
|
Nå må du ikke ta facebook-kommentarer som noe grunnlag for den "jevne trønder" eller supporterskaren forøvrig. Vanlig mennesker orker ikke delta i sosiale medier (facebook o.l.) fordi det er tullinger i øst og vest. Det er der de med særdeles sære meninger, konspiranoia og ellers romtemperatur-IQ utfolder seg. Og ellers er det 50+ gamlinger uten fotballforståelse. De fleste andre har gitt opp den type sosiale medier for lenge siden |
|
Back to top |
|
|
Oppmannen Veteran
Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4843 Location: Trondheim
|
Posted: 16.06.2023 20:05 Post subject: |
|
|
Spot on. Har merket meg dette fenomenet gjennom flere år og særlig gjennom Rekdal-perioden. Har scrollet gjennom kilometervis med sånne kommentarer, nøyaktig sånne som dine, nå i dag og det er så jæskla skrudd hva folk får seg til å skrive.
Ser disse i det hele tatt kampene?
Hvis ja; ser de ikke at hele premisset for høsten 22 er borte?
Hvor kommer den fra, denne enorme troen på og tilliten til Rekdal?
Hvorfor er det så viktig at styret heller må gå? Hvorfor alltid det?
Hvordan holdning hadde disse til, la oss si Perry, Horneland, Jönsson?
Leser de tabellen? Ser de andre lag? Husker de ingenting? Lærer de aldri?
Kjøper de alltid alt de blir fortalt uansett kilde og kontekst? Aldri kritiske?
Det virker som en del av disse vil fjerne styret, selge/gi bort hele stallen og avsette hele staben i Adressa mm. men beholde Kjetil Rekdal.
Kan noen forklare meg den logiske tankerekka som leder inn til en sånn konklusjon? Har Rekdal lyktes å overbevise de om at I er den eneste i verden som kan noe om fotball? Hva er det som får folk til å flokke seg rundt disse synspunktene?
Når jeg leser noen av de så er de helt diamentralt motsatt av hva jeg og mine kompanjonger på stadion har ment og sagt leeenge. Helt 180 grader. Analyserer i helt motsatt retning. Hvem er disse folkene, og hvordan har de blitt sånn? _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
|
Carl Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1008
|
Posted: 16.06.2023 20:21 Post subject: |
|
|
Merkelig fenomen som man ser i alle kommentarfelt. Skulle tro det var plantet av løgnfabrikker. Men Rekdal virker uangripelig blant de uopplyste massene. Tror rett og slett folk kjøper budskapet hans. Det er lettere å forstå og stole på at det Rekdal sier er sant enn å se at det han skaper er regelrette brudd på RBKs filosofi og en underprestering både spillemessig og resultatmessig. |
|
Back to top |
|
|
Saltfjellet Proff
Joined: 09 Aug 2019 Posts: 305
|
Posted: 16.06.2023 20:28 Post subject: |
|
|
Spør meg nå om hvor mange av disse som går på kamp.
Blir litt som den Strømøy-gruppa på FB, hvor de konkluderte med at om halvparten av medlemmene hadde møtt opp på GF hadde ToreS blitt styreleder. |
|
Back to top |
|
|
ballbingen Veteran
Joined: 27 May 2016 Posts: 1222
|
Posted: 16.06.2023 20:42 Post subject: |
|
|
Er vel ikke urimelig at den egentlige temperaturen er et sted imellom Facebook og RBKWeb. Begge plattformer representerer nok ytre fløy (på hver sin side). |
|
Back to top |
|
|
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3299 Location: Oslo
|
Posted: 17.06.2023 06:43 Post subject: |
|
|
Vi scorte sekstini mål i fjor noe og selv om flere her inne mener at å score sekstini mål er det motsatte av "angrepsvillig fotball", så var nok mange tilbøyelig til å gi Rekdal litt tid til å komme over dumpa vi havnet i.
Det nye styret "viser handlekraft" og skaffer seg goodwill ved å avsette treneren og kaster seg på nostalgibølgen. Gjenvalg er sikret. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.06.2023 08:45 Post subject: |
|
|
Det der er sånn Rekdal-argumentasjon. Du velger kun å se på at det ble scoret 69 mål, men ikke se på hvordan det skjedde. Grunnen til at vi scoret 69 mål i fjor heter i all hovedsak Casper Tengstedt, Carlo Holse og til en viss grad Ole Sæter.
Angrepsspillet var i stor grad basert på de individuelle ferdighetene dems, ikke et innarbeidet kollektiv. Det har man så til de grader fått demonstrert denne sesongen, hvor angrepsspillerne vi har handlet ikke er 2 divisjoner over resten av ligaen. Og der ligger problemet med Rekdal. Det var ingen utvikling i dette laget. 2023-utgaven hans var jo til og med vesentlig svakere enn det som ble vist på våren i fjor (altså før Tengstedt ble kjøpt, før Sæter slo igjennom, og mens Holse satt på benken fordi han ikke presterte).
Når du har trent et lag i 18 måneder, og det ennå ikke finnes noe som likner på progresjon, hverken resultatmessig eller i det spillemessige, så kommer den progresjonen høyst sannsynlig aldri til å komme. Hadde man sett en viss fremgang, sett hva det er de prøver å få til, så kunne det vært fornuftig å gi mer tid. Men det har ikke vært tilfelle her.
Det finnes faktisk ikke et eneste saklig og godt argument for at Rekdal burde fortsatt. I allefall har jeg tilgode å se det. Folk må slutte å la seg diktere av emosjoner. At Rekdal er en trivelig fyr som stiller opp på ting i øst og vest er ikke en god grunn til å beholde han som trener, når det som vises på banen er bånn i bøtta, både på prestasjon og resultat. |
|
Back to top |
|
|
Toilling Rutinert
Joined: 10 Jan 2017 Posts: 858
|
Posted: 17.06.2023 09:07 Post subject: |
|
|
Jeg er i allefall ikke stemt med majoriteten.
Er kjempeglad for å ha hatt Rekdal som trener i Rosenborg.
Det typiske "Nei, 4-3-3 er ikke det viktigste, det er angrepsvillig fotball!" tullet er forhåpentligvis nå lagt dødt.
Det skal spilles 4-3-3, gjennom akademiet og helt til enden.
Da får spillerne en enkel og konsistent hjørnestein, som de over tid og med samhandling kan være kreative irundt.
Forutsigbarhet er et kjempeviktig verktøy for de beste og mest kreative spillerne. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.06.2023 09:14 Post subject: |
|
|
Hvorfor mener du Rekdal var riktig mann for RBK ? |
|
Back to top |
|
|
sidney Veteran
Joined: 23 Aug 2012 Posts: 2514
|
Posted: 17.06.2023 09:28 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Hvorfor mener du Rekdal var riktig mann for RBK ? |
Sikkert som med kusma og meslinger. (Ferdig med det _________________ Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest |
|
Back to top |
|
|
Andy Pandy 27 Proff
Joined: 21 Sep 2021 Posts: 480
|
Posted: 17.06.2023 13:42 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Det der er sånn Rekdal-argumentasjon. Du velger kun å se på at det ble scoret 69 mål, men ikke se på hvordan det skjedde. Grunnen til at vi scoret 69 mål i fjor heter i all hovedsak Casper Tengstedt, Carlo Holse og til en viss grad Ole Sæter.
Angrepsspillet var i stor grad basert på de individuelle ferdighetene dems, ikke et innarbeidet kollektiv. Det har man så til de grader fått demonstrert denne sesongen, hvor angrepsspillerne vi har handlet ikke er 2 divisjoner over resten av ligaen. Og der ligger problemet med Rekdal. Det var ingen utvikling i dette laget. 2023-utgaven hans var jo til og med vesentlig svakere enn det som ble vist på våren i fjor (altså før Tengstedt ble kjøpt, før Sæter slo igjennom, og mens Holse satt på benken fordi han ikke presterte).
Når du har trent et lag i 18 måneder, og det ennå ikke finnes noe som likner på progresjon, hverken resultatmessig eller i det spillemessige, så kommer den progresjonen høyst sannsynlig aldri til å komme. Hadde man sett en viss fremgang, sett hva det er de prøver å få til, så kunne det vært fornuftig å gi mer tid. Men det har ikke vært tilfelle her.
Det finnes faktisk ikke et eneste saklig og godt argument for at Rekdal burde fortsatt. I allefall har jeg tilgode å se det. Folk må slutte å la seg diktere av emosjoner. At Rekdal er en trivelig fyr som stiller opp på ting i øst og vest er ikke en god grunn til å beholde han som trener, når det som vises på banen er bånn i bøtta, både på prestasjon og resultat. |
Støttes 110%, amen |
|
Back to top |
|
|
Micmac Rutinert
Joined: 25 Jul 2013 Posts: 788 Location: Under The Dome
|
Posted: 17.06.2023 14:00 Post subject: |
|
|
Rart, men virker som mange her inne ikke forstår at selv om fotball er en lagsport så er det ofte individuelle prestasjoner som gir målpoeng, at spillere får utfolde seg og utmerke seg. Er det noe bli enda bedre på så er det å kjøpe gode spillere slik som Tengstedt og å la flere fra akademiet bli med i A-stall, slik som Rekdal for øvrig gjorde ganske bra |
|
Back to top |
|
|
tombur Veteran
Joined: 09 Aug 2012 Posts: 1043 Location: PÃ¥ ryggen til hesten
|
Posted: 17.06.2023 14:03 Post subject: |
|
|
Du forstår åpenbart ikke fotball slik en vanlig fotballkjenner gjør micmac. Filosofi og stil er alltid 1 prioritet. Alt annet kommer og bygges opp som følge av en klar identitet og struktur. _________________ rosenborg e laget mitt, et eventyr i svart og i hvit! |
|
Back to top |
|
|
Micmac Rutinert
Joined: 25 Jul 2013 Posts: 788 Location: Under The Dome
|
Posted: 17.06.2023 14:13 Post subject: |
|
|
tombur wrote: | Du forstår åpenbart ikke fotball slik en vanlig fotballkjenner gjør micmac. Filosofi og stil er alltid 1 prioritet. Alt annet kommer og bygges opp som følge av en klar identitet og struktur. |
Det gjør jeg så absolutt tombur, ser på fotball nesten hver dag og har spilt mye selv på et ok nivå. Filosofi sier du, det høres ut som noe som hører mer hjemme på benken på universitetet enn på fotballbanen. Slik jeg ser det er fotballspillet en bane på 105x68 der 11 mann på hvert lag skal få bruke sine ferdigheter. Hvis man blir for opptatt av at du MÅ gjøre det og det så blir det statisk og krampeaktig. Utfoldelse er nøkkelordet her. En spiller må trives på banen; selvtillit er alt i fotball, og da kommer prestasjonene til syne |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.06.2023 14:43 Post subject: |
|
|
Micmac wrote: | Rart, men virker som mange her inne ikke forstår at selv om fotball er en lagsport så er det ofte individuelle prestasjoner som gir målpoeng, at spillere får utfolde seg og utmerke seg. Er det noe bli enda bedre på så er det å kjøpe gode spillere slik som Tengstedt og å la flere fra akademiet bli med i A-stall, slik som Rekdal for øvrig gjorde ganske bra |
Hele argumentasjonen her faller jo i fisk så fort du ser på hva Bodø Glimt driver med. De selger unna Hauge, Zinckernagel og Junker, som i 2020 sto for 95(!) målpoeng, henter inn Botheim og Solbakken, og de fortsetter å prestere i toppen. Når det samme skjedde med Rekdal sitt RBK, så ble RBK nedrykkskandidat. Hvorfor ? Fordi Botheim, som fallt fullstendig igjennom i RBK og Stabæk, er så sykt mye bedre enn spissene våre ? |
|
Back to top |
|
|
Micmac Rutinert
Joined: 25 Jul 2013 Posts: 788 Location: Under The Dome
|
Posted: 17.06.2023 14:55 Post subject: |
|
|
Fordi de henter inn kvalitet når de mister kvalitet mens vi henter Isak Snær Thorvaldsson som åpenbart ikke har selvtillit i spillet sitt og hadde ikke satt ballen i mål om målet sto å gapte foran han. Synes Rosenborg har mye å gå på når det gjelder spillerlogistikk. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.06.2023 16:03 Post subject: |
|
|
Alltid mulig å gjøre det bedre på spillerlogistikk, og de spisskjøpene i vinter er absolutt ikke imponerende, men det er ikke for dårlige spillere som er hovedårsaken til at vi ligger der vi ligger. Vi har en bedre spillerstall enn alle de andre lagene utenom Glimt og Molde, og det er absolutt å forvente at dette mannskapet i allefall skal kunne kjempe om medalje.
Hovedgrunnen til at vi ikke gjør det ligger i at kollektivet er alt for svakt. Bortimot et lag i full oppløsning til tider. Vi har et grunnspill som ikke fungerer overhodet, og er bortimot hjelpesløse mot etablert forsvar, fordi det hos spillerne ikke finnes noen felles forståelse av hva man skal gjøre. Det er der Rekdal har sviktet mest.
Last edited by Sløvsekken on 18.06.2023 12:17; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
frank Proff
Joined: 03 Aug 2011 Posts: 309 Location: Eksil
|
Posted: 17.06.2023 16:12 Post subject: |
|
|
Micmac wrote: | Slik jeg ser det er fotballspillet en bane på 105x68 der 11 mann på hvert lag skal få bruke sine ferdigheter. Hvis man blir for opptatt av at du MÅ gjøre det og det så blir det statisk og krampeaktig. Utfoldelse er nøkkelordet her. En spiller må trives på banen; selvtillit er alt i fotball, og da kommer prestasjonene til syne |
Jeg tenker du har en alt for romantisk tilnærming til improvisasjon og kreativ utfoldelse. Improvisasjon krever et mønster å improvisere ut fra. Dette er grunnen til at folk som driver med aktiviteter som krever improvisasjon er gjennomdrillet.
Uten grunnmønsteret er det ikke improvisasjon, da er det famling _________________ Å tenke før man prater er som å tørke seg i ræva før man driter. |
|
Back to top |
|
|
Micmac Rutinert
Joined: 25 Jul 2013 Posts: 788 Location: Under The Dome
|
Posted: 17.06.2023 16:29 Post subject: |
|
|
Men det er der fotball er forskjellig fra f.eks Turn. Fordi i fotball er alt du skal forbi i bevegelse hele tiden og derfor krever det en helt annen tilnærming. Så går ikke an å sammenligne som du gjør |
|
Back to top |
|
|
Brooklynlol Proff
Joined: 26 Jul 2015 Posts: 486
|
Posted: 17.06.2023 19:27 Post subject: |
|
|
Et problem med RBKweb er at mange her kommer fra utenfor Trøndelag, og dermed er i fullstendig utakt med den trønderske identiteten. Det er derfor mange skriker etter spillere fra Afrika/Balkan og trenere som har en helt annerledes filosofi/identitet enn Rosenborgs (les: Eggensk) tilnærming. |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18524 Location: Oslo
|
Posted: 17.06.2023 19:38 Post subject: |
|
|
|
|
Back to top |
|
|
Burglar Senior
Joined: 22 Oct 2015 Posts: 110
|
Posted: 17.06.2023 22:23 Post subject: |
|
|
machiavelli wrote: | Nå må du ikke ta facebook-kommentarer som noe grunnlag for den "jevne trønder" eller supporterskaren forøvrig. Vanlig mennesker orker ikke delta i sosiale medier (facebook o.l.) fordi det er tullinger i øst og vest. Det er der de med særdeles sære meninger, konspiranoia og ellers romtemperatur-IQ utfolder seg. Og ellers er det 50+ gamlinger uten fotballforståelse. De fleste andre har gitt opp den type sosiale medier for lenge siden |
Det er dette som er sannheten. De har rett og slett ikke peiling. Dette vises støtt og stadig etter vi spiller en dårlig kamp der vi ufortjent tar seieren 1-0 eller kriger til oss en heldig 1-1, og kommentarfeltene fylles av supportere som hyller laget og mener at det leveres knall fotball.
Dette gjelder i alle andre områder også, ikke bare fotball. Facebook er fullt av klimaskeptikere, elbil-hatere, homofober og andre idioter. Sosiale medier har blitt et talerør for slike. |
|
Back to top |
|
|
Bullseye Rutinert
Joined: 08 Aug 2005 Posts: 615
|
Posted: 17.06.2023 22:27 Post subject: |
|
|
bare litt nysgjerrig Miami, hvorfor har du ikke strøket over Alstad? _________________ Cantate Conflictus |
|
Back to top |
|
|
abjoern Veteran
Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4334
|
Posted: 17.06.2023 22:45 Post subject: |
|
|
Rekdal får mye gratis av Facebook-demografien fordi de kjenner seg igjen i ham. Snakker fra levra, er ikke fisefin, eller belærende, gjør seg ikke til og så videre. |
|
Back to top |
|
|
|