View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 1845 Location: Stjørdal
|
Posted: 29.10.2021 14:43 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Det legger jo visse føringer hvis han har gitt signaler på hvem han ønsker å satse på og ikke, og klubben prioriterer å bygge opp under det. |
Sånn sett ja. Men at Hareide bruker Holse på midten fordi Knutsen har lyst til å se han der mener jeg blir for detaljstyrt. Rosenborg har tross alt kamper de må vinne for å kunne spille Europa neste sesong, og da vet jeg ikke om sjansene økes hvis hovedtrener får for mange føringer på hvem som skal spille hvor osv.
En veldig enkel sammenligning er jo Horneland: Han gjorde en god jobb i Haugesund når han fikk lede et lag på sine premisser, men falt igjennom i Rosenborg da han måtte gjøre ting på en måte som han ikke selv bestemte 100%.
Men at klubben i samråd med Hareide har blitt enig om at Rosenborg i høst skal forsøke å ta mer risiko for å danne et bedre grunnlag til neste sesong er mulig, og at en ny trener har formidlet dette ønske til klubben er ikke umulig. For hvis en trener for en annen klubb oppi Bodø skulle blandet seg inn i avgjørelser tror jeg bare hadde skapt kaos for alle parter. Men at rammeverket Hareide skal jobbe innenfor kan ha endret seg etter at avgjørelsen i sommer ble tatt, men at han har frie tøyler innenfor det rammeverket er i så fall en fornuftig løsning. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.10.2021 14:57 Post subject: |
|
|
waterfalls wrote: | En veldig enkel sammenligning er jo Horneland: Han gjorde en god jobb i Haugesund når han fikk lede et lag på sine premisser, men falt igjennom i Rosenborg da han måtte gjøre ting på en måte som han ikke selv bestemte 100% |
Og kanskje er det nøyaktig motsatt med Hareide?
Men ja, det du skisserer er vel omtrent det jeg ser for meg, at klubben kan ha ønsket en mer offensiv og kontrollerende tilnærming, ikke at noen har fjernstyrt Hareide (lykke til med det).
Og så er selvsagt det mest sannsynlige at det å avklare veien videre for Hareide rett og slett kan ha utløst litt energi og vilje til å prøve noe annet enn den veldig balanserte og defensivt fokuserte tilnærmingen som ikke hadde fungert tilfredsstillende. Men vi liker jo sammenfallende hendelser godt. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 1895 Location: Selsbakk
|
Posted: 29.10.2021 16:45 Post subject: |
|
|
Følelsen er ekstrem sterk i forhold til at KK har en avtale med oss allerede... Men, fornuften, basert på at han antakelig har flere enn oss å velge mellom tilsier noe annet. |
|
Back to top |
|
|
Gofoten Proff
Joined: 26 Jul 2019 Posts: 263 Location: Hent tribunen
|
Posted: 29.10.2021 19:30 Post subject: |
|
|
Alt tyder på at han har en muntlig avtale med Rbk.
1. Han avviser aldri Rbk selv om det hadde skapt ro rundt sin egen klubb
2. Rbk hadde ikke blottlagt seg så inderlig med tanke på hvor offentlig de har vært i sin interesse om KK.
3. Viser til argument 1 og 2. |
|
Back to top |
|
|
cypern Proff
Joined: 13 Dec 2006 Posts: 334 Location: Elverum
|
Posted: 29.10.2021 19:41 Post subject: |
|
|
Jeg klarer heller ikke finne noen argumenter for hvorfor han ikke avviser å ta over RBK for å få lagt ballen død. |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 29.10.2021 20:51 Post subject: |
|
|
Jeg tror RBK har en lang vei å gå tilbake til gammel storhet. Eller noe som ligner. Det er et løp som må kjøres uten hjelp av KK. Det gir liksom ingen mening at han vender nesen mot Lerkendal. Nedsiden - for hans del - er alt for stor til det. Om vi ikke var blå/gul nok fra før, så blir det enda mer av det slaget neste år. Lenger enn det strekker liksom ikke fantasien. Eller hur herr Dorsin ? |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 29.10.2021 22:42 Post subject: |
|
|
Det er jo litt pussig at man plutselig har begynt å hente ganske mange spennende og uferdige spillere det man før hentet ferdig og etablert. Spesielt forrige vindu var veldig atypisk Rosenborg, og kanskje spesielt Hareide; signeringer med relativt stor risiko/lite trygghet, og med potensielt ganske lang utviklingstid. Man kan jo begynne å lure på om det plutselig er kommet inn noen som tenker annerledes rundt logistikk. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Tyholt Senior
Joined: 17 Sep 2016 Posts: 241
|
Posted: 29.10.2021 23:18 Post subject: |
|
|
Høstsesongen vår minner noe om høsten 2014 med Kåre. Det er noe i emning. Vi begynner å få en slagkraftig tropp, med mye ungt og spennende som er i utvikling. Uenig i at vi har en lang vei tilbake til storhet, det er utrolig hvor fort det kan snu i fotball. Et par gode signeringer i vinter kombinert med Kjetil Knutsen sine lagbyggende egenskaper og vi er langt på vei.
For KK sin del så står det nok mellom RBK og å bli i Bodø. Det at han ikke har signert ny kontrakt med Glimt er et godt tegn for vår del. Tror han er usikker på valget. Seriegull og gode resultater i Europa kan nok vippe pinnen i favør Glimt. |
|
Back to top |
|
|
Letterkenny Rutinert
Joined: 01 Aug 2017 Posts: 719
|
Posted: 29.10.2021 23:21 Post subject: |
|
|
Det er jo ikke noe å lure på, for det har kommet inn en med andre tanker om spillerlogistikk. Han heter Mikael Dorsin. Skal ikke undervurdere hans forståelse for hvordan overgangsmarkedet fungerer ette rå ha jobbet som agent. Og når han bl.a. Måles på spillerlogistikk, så er det naturlig å anta at han, som mange andre, tenker kommersielt.
Bendtner ble jo også hentet med en tanke om at dersom han kom i form, scorer mål og ble tatt ut til VM, så ville det bli salg. Riktig nok høy risiko, men vi var trolig bare et offsideangrep og en strekk unna å treffe spikeren på det berømte hodet.
Ja, det ble hentet mye etablert da Åge kom inn, i følge Åge selv for å stabilisere laget og bringe RBK-kulturen tilbake. Dette ble også gjennomført på et tidspunkt hvor Åge var på en Open ended-kontrakt, som de fleste så for seg ville forlenges. Når Åge omsider takket for seg, hadde Dorsin ingen forpliktelser ovenfor nåværende hovedtrener ifm. Spillerlogistikk. Da er det naturlig at stallen formes ut i fra et kommersielt perspektiv framfor lagbygging opp mot en gitt filosofi. Trenger ikke være noen sammenheng med Knutsen eller andre her. I beste fall sammenfallende. |
|
Back to top |
|
|
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1221 Location: Oslo
|
Posted: 29.10.2021 23:45 Post subject: |
|
|
Tyholt wrote: | Høstsesongen vår minner noe om høsten 2014 med Kåre. Det er noe i emning. Vi begynner å få en slagkraftig tropp, med mye ungt og spennende som er i utvikling. Uenig i at vi har en lang vei tilbake til storhet, det er utrolig hvor fort det kan snu i fotball. Et par gode signeringer i vinter kombinert med Kjetil Knutsen sine lagbyggende egenskaper og vi er langt på vei. |
Veldig enig! Vi har et greit spillermaterial, og om vi får inn noe bra, ungt og spennende i å vinter, så handler det mest om å foredle disse talentene og få til et lagspill som funker systematisk! Knutsen er nok mannen som kan få til dette, så vi får håpe at han er tilstrekkelig interessert i oss.. |
|
Back to top |
|
|
bæærnt Rutinert
Joined: 30 Jun 2005 Posts: 875
|
Posted: 30.10.2021 08:22 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Man kan jo begynne å lure på om det plutselig er kommet inn noen som tenker annerledes rundt logistikk. |
Her datt jeg av. Dorsin har da vært med på å handle inn litt for mye av tvilsom kvalitet, så hva mener du egentlig ? HAR det kommet inn noen (Dorsin) som tenker annerledes, eller KOMMER det snart noen som tenker annerledes og som allerede har lagt noen føringer ?
Last edited by bæærnt on 30.10.2021 12:50; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Harceïde Veteran
Joined: 03 Mar 2011 Posts: 6565
|
Posted: 30.10.2021 11:50 Post subject: |
|
|
Pep Guardiola sa nylig at en treners viktighet er overdrevet. Det har jeg alltid mistenkt også, for det er jo f.eks en grunn til at Janne Jönsson aldri har klart å gjenta Stabæk-suksessen. Han hadde en stall med de helt rette spillertypene og den nødvendige kvaliteten i 1-2 sesonger, og ikke nok Hareide-øyeblikk (Zachariassen på kant, Skjelbred sentralt etc) til å ødelegge rytmen.
Hvor mye av den utrolige jobben som gjøres i Bodø kan forklares med Kjetil Knutsen? Jeg tror han er helt riktig mann å ansette om man har muligheten, men jeg frykter suksessen vil avhenge av at man endrer en kultur (spillerlogistikk, rød tråd og alt det der) som til nå kun har prestert å legge akademiet i ruiner. |
|
Back to top |
|
|
Carl Rutinert
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 950
|
Posted: 30.10.2021 12:36 Post subject: |
|
|
Spørs hva en mener med overdrevet. Finnes jo nok av tilfeller hvor trener definitivt har spilt en svært stor rolle mtp klubbers suksess. Eggen, Clough, Ferguson og Klopp for å nevne noen. Treneren er arbeidslederen, og den som skal få kollektivet til å fungere. Det er ikke tilfeldig at Eggen hadde voldsom suksess, mens Perry ikke på noen som helst måte fikk med seg klubb, spillere eller supportere. Treneren er den viktigste mannen i klubben, men i moderne fotball er nok hele klubborganisasjonen, med alt det medfører, vesentlig viktigere enn før. |
|
Back to top |
|
|
ballbingen Veteran
Joined: 27 May 2016 Posts: 1049
|
Posted: 30.10.2021 12:56 Post subject: |
|
|
Er vel ikke mer komplisert enn at en god trener kan heve nivået på laget (i enkelte tilfeller voldsomt mye), mens en dårlig trener i mye mindre grad kan gjøre det samme |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19487 Location: Lillestrøm
|
Posted: 30.10.2021 12:59 Post subject: |
|
|
bæærnt wrote: | Zorac wrote: | Man kan jo begynne å lure på om det plutselig er kommet inn noen som tenker annerledes rundt logistikk. |
Her datt jeg av. Dorsin har da vært med på å handle inn litt for mye av tvilsom kvalitet, så hva mener du egentlig ? |
Jeg mener altså at signeringer som eksempelvis Pereira og Holm er ganske utypisk oss, og at det kan virke som det er ønsker, skal vi si, utenfra som legger inn ønsker om typer og "demografi". _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
sukram Veteran
Joined: 23 Oct 2008 Posts: 3205
|
Posted: 30.10.2021 13:15 Post subject: |
|
|
Snorre wrote: | Jeg tror Kjetil Knutsen er klar, og har vært klar lenge. Jeg har ingen bevis, men har vurdert dette som mer enn 50,1 % sannsynlig basert på følgende hendelser/sonderinger. Med forbehold om feil, naturligvis:
|
50,1 % sannsynlighet, minus forbeholdet om feil. Da er vi vel på 50/50, og det er jo en størrelse de på brakka kan alt om. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3480 Location: Trondheim
|
Posted: 30.10.2021 13:18 Post subject: |
|
|
Det er ingen utenfra som påvirker vår spiller logistikk og ihvertfall ikke Knutsen. Knutsen et ansatt hos vår konkurrent.
Hvorfor skulle ikke Hareide ønske seg og se behovet for unge lovende spillere som Holm?. Selvsagt gjør han det.
Styret ser nok også behovet for å hente spillere med fremtidig salgs mulighet.
Og Knutsen kommer ikke til å si noe om sin trener fremtid for sesongen er over selvsagt _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3905 Location: Oslo
|
Posted: 30.10.2021 13:19 Post subject: |
|
|
Hvordan i alle dager er Holm og Pereira "ulikt" oss?
Pereira passer da godt inn i malen på norske backer vi har forsøkt å kjøpe og har kjøpt tidligere. (e.g. meling, hedenstad)
Holm er en ung lovende skandinav som ikke har fått det til utenlands, hørtes også akkurat ut som noe vi har gjort tidligere.
De er begge gode investeringer, men at de er indikatorer på noe som helst er bare vrøvl. |
|
Back to top |
|
|
Captain Veteran
Joined: 13 Jul 2016 Posts: 3179
|
Posted: 30.10.2021 19:49 Post subject: |
|
|
Jeg har virkelig hatt troa på at Knutsen ville komme til Trondheim, men når det ser ut til at vi ikke klarer å sikre muligheten for Europakval, da mista jeg alt av håp. _________________ Stolt fortid, stor fremtid |
|
Back to top |
|
|
JER Senior
Joined: 15 Aug 2017 Posts: 172 Location: Østfold
|
Posted: 30.10.2021 19:51 Post subject: |
|
|
Er det ikke en større trigger for Knutsen å komme, når han ser vi gjør det dårlig? Han også vet hva som bor i Rosenborg, og hvilke ressurser som finnes. Å komme å snu skuta kontra å sveve på suksess, hva trigger mest for en ambisiøs trener? |
|
Back to top |
|
|
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 6741 Location: South-west coast exile
|
Posted: 30.10.2021 19:55 Post subject: |
|
|
Jeg tror ikke det er avgjørende for om han kommer eller ikke. Han er smertelig klar over hvordan denne sesongen har vært. Jeg tror (håper) han trigges av utfordringen. |
|
Back to top |
|
|
Captain Veteran
Joined: 13 Jul 2016 Posts: 3179
|
Posted: 30.10.2021 19:58 Post subject: |
|
|
Jeg håper også det, men troa blir bare svakere og svakere for hver serierunde. _________________ Stolt fortid, stor fremtid |
|
Back to top |
|
|
Søtvatten Veteran
Joined: 11 Aug 2009 Posts: 2463
|
Posted: 30.10.2021 20:02 Post subject: |
|
|
Eneste grunnen til at han i det hele tatt vurderer det er jo fordi vi har en veldig spennende tropp som det er mulig å få ekstremt mye mer ut av. |
|
Back to top |
|
|
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 1895 Location: Selsbakk
|
Posted: 30.10.2021 20:09 Post subject: |
|
|
Kamerat Ola wrote: | Jeg tror ikke det er avgjørende for om han kommer eller ikke. Han er smertelig klar over hvordan denne sesongen har vært. Jeg tror (håper) han trigges av utfordringen. |
På bakgrunn av hva Koteng sier, er jeg sikker på at de har en avtale og at han kommer. Men om han er genial eller dumdristing når det gjelder å velge utfordringer, er jeg litt mer usikker på.. |
|
Back to top |
|
|
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7425 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 30.10.2021 20:14 Post subject: |
|
|
Hvorfor i all verden skal Knutsen gå fra et lag som leder serien og skal spille CL til et lag som blir rundspilt på hjemmebane av LILLESTRØM? _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
Back to top |
|
|
|