English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2024
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2022
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 48, 49, 50  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18365
Location: Oslo

PostPosted: 29.07.2022 19:35    Post subject: Reply with quote

Jepp Smile men sier sg statistikken at vi får ufortjent godt betalt, så gjør vi nok det.
Back to top
View user's profile Send private message
bæærnt
Rutinert


Joined: 30 Jun 2005
Posts: 875

PostPosted: 30.07.2022 08:33    Post subject: Reply with quote

"Vi utvikler oss i et tempo som vi kan leve med"

En subjektiv vurdering av KR av egen prestasjon og status (altså i, ikke vi) eller klubbens offisielle avlesning av tingenes tilstand? Greit å vite for den som skal tolke signalene, og om dette er i samsvar med de lange linjene som styret jobber etter.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 3901
Location: Oslo

PostPosted: 30.07.2022 09:41    Post subject: Reply with quote

Så utviklingen vi ønsker oss er negativ? Latterlig av KR som vanlig
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Veteran


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 3431
Location: Trondheim

PostPosted: 30.07.2022 11:22    Post subject: Reply with quote

Vi utvikler oss i den retningen Rekdal og Frigård ønsker og kan.
Men er det den utviklingen og fotballen vi ønsker at RBK skal stå for?.
Det er vel spørsmålet.
Er vi fornøyd med å vinne på den måten vi gjør nå!.
Som Kai Bardal påpekte så er jo det mye lettere for Klubben hvis vi/kundene er fornøyd med det. Da finnes det mange trener i samme linje og vi kan erstatte dem lett.
Håper vi at vi igjen kan dominere og spille ut motstanderne som feks Glimt har vi jo som Kai B sier et mye større problem.

Men nå virker det som mange nok ikke ser behovet for det for å komme på Lerkendal. Det holder med å vinne knapt med primitive fotball så er mange nok happy
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
Nordens Lokomotiv
Veteran


Joined: 13 Mar 2016
Posts: 2126

PostPosted: 30.07.2022 11:55    Post subject: Reply with quote

Kritikken viser jo nettopp at primitiv fotball ikke er nok. Folk vi ha underholdning, ikke Rekdals statistikkbaserte fotball. Det er også begrenset hvor mye vi kan utvikle oss innenfor rammene av den fotballen Rekdal står for.
_________________
Nordens eneste fotballdiktatur
Back to top
View user's profile Send private message
Bedreviteren
Proff


Joined: 23 Jan 2021
Posts: 334

PostPosted: 30.07.2022 12:38    Post subject: Reply with quote

Man må nesten begynne med å vinne kamper og bygge selvtillit. Da kommer spillet også. Det er dessverre ikke motsatt.

Og hvilke spillere er det som egentlig har «underholdningspotensial» ?

Det er jo ikke en kvalitet en spiller automatisk besitter, så lenge treneren er rett mann.

Stefano og Holse. Holm på sitt beste.

Flaskehalsen er ikke utelukkende treneren, selv om det passer inn i ekkokammeret av kronisk misfornøyde forumbrukere.

Hvorfor ikke glede seg litt over fremgang spillemessig (doh, den sitter det sikkert langt inn å akseptere) eller at vi har blitt et lag det er vanskelig å slå.

Kanskje vil denne fremgangen over tid tiltrekke seg en trener som ser potensial i troppen?

At feks KK skulle ha byttet ut BG mot RBK nekter jeg å tro at noen gang har vært aktuelt. BG er bedre enn oss på alt.

Jeg heier på RBK, inkludert treneren (selv om jeg skulle ønske vi hadde KK eller en annen trener på samme nivå).
Back to top
View user's profile Send private message
EGA
Veteran


Joined: 09 Aug 2009
Posts: 1535

PostPosted: 30.07.2022 13:11    Post subject: Reply with quote

Tre nye inn så langt. Perfekt. Leo erstatter for Reitan. Kristall inn på midten som kreativ spiller. Ny dansk spiss. Det er lov å være positiv til dette.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4030

PostPosted: 30.07.2022 13:41    Post subject: Reply with quote

Bedreviteren wrote:
Man må nesten begynne med å vinne kamper og bygge selvtillit. Da kommer spillet også. Det er dessverre ikke motsatt.


Den slags tankegang fikk oss ut i dette uføret.

Man må faktisk utvikle eget grunnspill for å vinne kamper, så en må begynne der. Det kan være feiende flott som Glimt har stelt istand, det kan være møkkafotball type Viking, det kan være gå i krigen type LSK....selv Molde under Solkongen og Skullerud hadde mer av det enn Rekdal, men de kjøpte et lass med spillere på bruk og kast mentalitet som RBK ville blitt kjølhalt av media og fotballnorge forøvrig hvis vi kopierte.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
trøndergutten
Rutinert


Joined: 14 Aug 2006
Posts: 562

PostPosted: 30.07.2022 13:52    Post subject: Reply with quote

Nordens Lokomotiv wrote:
Kritikken viser jo nettopp at primitiv fotball ikke er nok. Folk vi ha underholdning, ikke Rekdals statistikkbaserte fotball. Det er også begrenset hvor mye vi kan utvikle oss innenfor rammene av den fotballen Rekdal står for.


Det er ikke mange nok som kommer med den kritikken. Alt for mange er glade bare vi vinner. Alt for mange tror på at en "hvit tornado" skal feie over landet. Alt for mange ser positivt på det Rekdal holder på med og ønsker at han skal få mer tid. Hva hadde skjedd hvis styret hadde sparket han i dag? Jo, alt for mange hadde rast mot styret. Jeg skjønner godt at de ikke tør å gjøre noe, selv om det er feigt. Jeg tror dessverre ikke det skjer noe før flere folk våkner og kritikken begynner å hagle.
Back to top
View user's profile Send private message
Ratatosk
Veteran


Joined: 24 Feb 2012
Posts: 2876

PostPosted: 30.07.2022 14:45    Post subject: Reply with quote

Om man hadde sparket trenerteamet nå, etter halvspilt serie 3 poeng bak tittelforsvareren, og med kun 2 tap, så ville det vært helt latterlig. Hvem ville tatt over en slik klubb? Tror mange trenger en realitetssjekk. Hadde Knutsen kommet fra Åsane til oss, og levert som ha gjorde med B/G den første tiden, hadde han aldri fått sitte så lenge at man hadde opplevde det B/G opplever nå. Dét er et av hovedproblemene til denne klubben de siste årene. Tenker du annerledes enn Eggen, og presterer du ikke umiddelbart, så kan du finne deg noe annet å gjøre. Man skal score minst 3 mål per kamp, og i tillegg ha statistikken på sin side som viser at man produserer nok sjanser i løpet av en kamp.
Denne Milos, som mange ønsket, har jo prestert mye dårligere enn det Tekdal har gjort. Likevel ville det vært et bedre valg i manges øyne?!?
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59200
Location: Trondhjem

PostPosted: 30.07.2022 15:28    Post subject: Reply with quote

Nå mener Henriksen at Rosenborg trenger noen seiersrekker, om de skal hevde seg helt i toppen. Å vinne to kamper på rad har vist seg å bli en prøvelse for Rosenborg den siste tiden.

Laget har nemlig spilt over 20 kamper på rad uten å vinne to på rad i Eliteserien.

– Vi er nødt til å begynne å få noen seiersrekker hvis vi skal være med helt i toppen. Det holder ikke å vinne hjemme og spille uavgjort borte. Man klarer ikke topp tre med en slik rekke, sier han.

(...)

– Hvor mye bedre må dere bli for å hevde dere helt i toppen?

– Det er den stabiliteten da. Vi må heve bunnivået vårt betraktelig, også må vi ha de gode periodene enda lengre. Du ser i årets eliteserie at alle lag kan slå alle. Selv Kristiansund kan våkne, men da må de begynne snart, sier Henriksen.

– Vi har hatt en del kamper nå som vi bør bikke i vårt favør. Om vi gjør det, så er jeg helt overbevist om at vi vil være med på kjøret helt inn. Om vi ikke klarer det, så er vi rett og slett ikke god nok, sier han videre.

Les mer: Disse punktene gir RBK-stjernen tro: – Det er noe vi har slitt med i lang tid
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
trøndergutten
Rutinert


Joined: 14 Aug 2006
Posts: 562

PostPosted: 30.07.2022 15:51    Post subject: Reply with quote

Ratatosk wrote:
Om man hadde sparket trenerteamet nå, etter halvspilt serie 3 poeng bak tittelforsvareren, og med kun 2 tap, så ville det vært helt latterlig. Hvem ville tatt over en slik klubb? Tror mange trenger en realitetssjekk. Hadde Knutsen kommet fra Åsane til oss, og levert som ha gjorde med B/G den første tiden, hadde han aldri fått sitte så lenge at man hadde opplevde det B/G opplever nå. Dét er et av hovedproblemene til denne klubben de siste årene. Tenker du annerledes enn Eggen, og presterer du ikke umiddelbart, så kan du finne deg noe annet å gjøre. Man skal score minst 3 mål per kamp, og i tillegg ha statistikken på sin side som viser at man produserer nok sjanser i løpet av en kamp.
Denne Milos, som mange ønsket, har jo prestert mye dårligere enn det Tekdal har gjort. Likevel ville det vært et bedre valg i manges øyne?!?


Mange hadde tatt over en slik klubb hvis man hadde kjent til våre verdier, samt kjent til Rekdals spillestil og sett hvordan vi har fremstått denne sesongen under hans ledelse. Det er så enkelt som at våre verdier om offensiv og underholdende fotball ikke samsvarer med Rekdal sin fotball.

Det handler ikke kun om resultater (selvfølgelig vil resultater også være viktige, men det betyr ikke alt, i alle fall ikke i starten av trenergjerningen hvis man har troen på prosjektet), at man ikke presterer umiddelbart, at man må score 3 mål i hver kamp, eller at man skal være en kopi av NAE. Det handler om trenerens filosofi og at den samsvarer med våre verdier. At man kan tro på at bare man gir det litt tid KAN man få underholdene og offensiv fotball (jeg skriver kan fordi det selvfølgelig aldri er garantert). Jeg kjente ikke godt til Knutsen før han kom til Glimt, men hvis vi hadde hentet han den gang, og han var kjent for å spille den fotballen Glimt spiller i dag, ville jeg vært tålmodig.

Men med Rekdal er det annerledes. Fordi vi VET at han ikke komme til å gi oss fotballen jeg snakker om. Hvorfor vet vi det? Fordi han har vært trener i over 20 år, og aldri har lagene hans spilt slik. Så hvorfor sitte å håpe på at det skal være annerledes denne gang? Rekdals filosofi er ikke offensiv og underholdene fotball.

Et av hovedproblemene til klubben er nettopp det at vi har hentet trenere som ikke har en filosofi som samsvarer med klubbens verdier. Og inntil vi henter en trener som har denne filosofien vil det aldri bli bra. Vi kan vinne titler, men det vil fortsatt være misnøye. Hamrén er det beste eksemplet på det.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4030

PostPosted: 30.07.2022 22:16    Post subject: Reply with quote

Spørsmålet en del nok vil stille seg er hvorfor de skal dra hit når organisasjonen har oppført seg amatørmessig, Coolen&co ble erstattet av Vikvang&co, Kåre fikk fyken, slikt skjer i fotball, men at Koteng gjør det til offentlig skittentøyvask er tåpelig. Man går etter Hjulmand og Knutsen og plutselig så er det Horneland (via nei fra Bakke) og Rekdal en lander på, sistnevnte etter at Dorsin sitt andre alternativ blir utsatt for karakterdrap i siste liten fra et styremdlem som har sittet i "ansettelsesutvalget".

Spillerlogistikken har vært elendig, rød tråd eksisterer ikke. Idèen om at RBK har en identitet forsvinner som dugg for solen etter at en har ramset opp verdigrunnlaget i styrets årsberetning.

På tross av dette vil jeg tro vi kunne ha fått en trener som både er bedre rent faglig og som leder av en prestasjonsgruppe og bedre match til hva vi forventer mtp spillestil enn det Rekdal, om vi kunne fått tak i en som ville blidgjøre et kravstort Trøndelag kan diskuteres, men "bedre enn Rekdal" er en veldig lav list.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Forumsjef


Joined: 08 May 2005
Posts: 19485
Location: Lillestrøm

PostPosted: 30.07.2022 23:52    Post subject: Reply with quote

Vi har hevet nivået på de gode periodene våre fra den begredelige starten - da hadde vi jo ingen, men bunnivået er fortsatt alt for lavt og nåla har knapt flyttet på seg. Det er åpenbart ikke godt nok etter halvspilt sesong.
_________________
Influencerâ„¢
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 01.08.2022 12:07    Post subject: Reply with quote

Nei. Jeg mener jo også at riktig trener hadde vært mye nærmere toppen av tabellen med tanke på de ressursene vi rår over i klubben og stallen.

Samtidig er jeg også enig i at vi ikke kan sparke Rekdal nå. Én ting er nå at en del av supporterne av ulike grunner mener han aldri burde vært ansatt, at det er en for dårlig match med de verdiene klubben har på spillestil, men når Rosenborg Ballklub engang har besluttet at han spiller 'artig og angrepsvillig' nok til å bli ansatt, da kan jo ikke klubben komme etter et halvt år og si:

'du vet du, vi glemte at vi egentlig har noen krav der, og oppdaget ikke det før nå, så sorriiiiii!'

Klubben har jo egentlig satt seg i den situasjonen nå, basert på den researchen de er nødt til å ha gjort før ansettelsen, at spillestilen neppe kan brukes mot Rekdal, med mindre han plutselig begynner å spille mye mer defensivt og destruktivt enn man ville hatt grunn til å forvente. Det kan man vel ikke selv med vrangviljen til påstå. Da kan man heller ikke fronte noen trenersparking fram til man eventuelt kan si at den resultatmessige framgangen ikke er tilfredsstillende.

Det blir ikke noen evaluering av det før - tidligst - dersom laget skulle kollapse totalt på høstparten i år og ende på typ åttendeplass eller dårligere, og det er i alle fall helt i ytterkanten av realistiske utfall (borteformen lik, hjemmeformen vesentlig svakere).
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Hoven Evland jr.
Veteran


Joined: 27 Jan 2006
Posts: 2660
Location: Dark side of the moon

PostPosted: 01.08.2022 12:36    Post subject: Reply with quote

Status hittil på de nye spillerne fra forrige overgangsvindu:

    * Bryan Fiabema: Kjempeflopp! Har kanskje vært den dårligste spilleren i hele laget. For ikke å si Eliteserien.
    * Renzo Giampaoli: Kjempeflopp. Meget svak innsats i forsvaret. Ser helt forskremt ut.
    * Tobias Børkeeiet: Kjempeflopp som midtbane (med unntak av første kamp mot Bodø/Glimt). Middels+ som stopper.
    * Sam Rogers: Midtflopper. Har også stort sett vært veldig svak defensivt, men har scoret noen mål.
    * Victor Jensen: Den største floppen av alle, basert på hvor himmels god han skulle være.


Tobias Børkeeiet har vært vår klart nest-beste midtstopper, etter Henriksen. Det sier dessverre mest om hvor elendig de andre har vært.

Vi får håpe at de nye signeringene, som kommer i dette vinduet, kan prestere bedre enn dette...det skal sant å si godt gjøres om de ikke presterer bedre.
Back to top
View user's profile Send private message
Nåssåladden
Veteran


Joined: 19 Sep 2004
Posts: 3197
Location: Oslo

PostPosted: 01.08.2022 12:46    Post subject: Reply with quote

Vi er tre poeng bak Glimt som har ressurser til å hente spillere som går rett inn og forsterker. Vi må satse på utviklingsspillere - litt usikre kort på eliteserienivå. Og starter om dagen med Sæter og Fiabema på topp - spillere som ikke har vist noe på eliteserienivå før sesongen. Glimt har Pellegrino med tretten mål så langt.

Vanskelig for meg å se at vi skulle ligge på topp med tanke på ressurser og stall.
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18365
Location: Oslo

PostPosted: 01.08.2022 13:00    Post subject: Reply with quote

@Zaphod81:

Med tanke på at sentrale skikkelser i styret overstyrte sportslig avdeling og ansatte KR selv, og de personene nå er ute av styret, så er det jo fullt mulig å sparke KR.

Jeg tviler jo på at det blir gjort, klubben og mange skikkelser rundt klubben har nå valgt en linje der "fakta" er at vi egentlig er en blakk liten askeladden-klubb som hadde rykket ned uten KR, og at alle måvære syk fornøyd med alt som blir gjort. Så da blir det helt sikkert ikke gjort noen endringer.

Så handler KR inn 3. 4. Eller 5.plass og evalueringen er at dette er godt nok tim å bygge videre på. Nytt år, 5.plass, drittfotball inn mot sommerferien 2023 og seire Eller tap i de siste kampene avgjør om KR leder treningene til høsten.

Edit: og slutt nå med denne blakke askeladden -greia da! Vi har vært langt blakkere før, vi bruker enormt med penger på sport og det kommer 3 forsterkninger inn i løpet av dagen. Vi er ingen mikroklubb, vi er landets desidert største og vi bruker mest penger.
Back to top
View user's profile Send private message
PauloSilas
Veteran


Joined: 31 Aug 2007
Posts: 2310

PostPosted: 01.08.2022 13:06    Post subject: Reply with quote

Hoven Evland Jr. wrote:
Status hittil på de nye spillerne fra forrige overgangsvindu:

    * Bryan Fiabema: Kjempeflopp! Har kanskje vært den dårligste spilleren i hele laget. For ikke å si Eliteserien.
    * Renzo Giampaoli: Kjempeflopp. Meget svak innsats i forsvaret. Ser helt forskremt ut.
    * Tobias Børkeeiet: Kjempeflopp som midtbane (med unntak av første kamp mot Bodø/Glimt). Middels+ som stopper.
    * Sam Rogers: Midtflopper. Har også stort sett vært veldig svak defensivt, men har scoret noen mål.
    * Victor Jensen: Den største floppen av alle, basert på hvor himmels god han skulle være.


Tobias Børkeeiet har vært vår klart nest-beste midtstopper, etter Henriksen. Det sier dessverre mest om hvor elendig de andre har vært.

Vi får håpe at de nye signeringene, som kommer i dette vinduet, kan prestere bedre enn dette...det skal sant å si godt gjøres om de ikke presterer bedre.


Ja vel

Fiabema er 19 år, har aldri spilt seniorfotball før og er langt foran de fleste andre 19-årige spisser som har vært i RBKs a-stall de siste 20 årene (med unntak av Sørloth og Bakenga)

Victor Jensen hadde som 22-åring totalt vært på banen i kun 20 seniorkamper (de fleste for et middelmådig dansk lag) da han kom til i RBK i vinter og du forventer altså at han skulle være himmelsk god.

Det at du da greier å beskrive disse som henholdvis "Eliteseriens dårligste spiller" og "den største floppen av alle" sier vel mer om dine urealistiske forventninger enn det gjør om spillernes prestasjoner, men deg om det.
_________________
Peter Storey wrote:
Det var inte bra för hans trovärdighet att bjuda 5 miljoner för en hästliknande spelare
Back to top
View user's profile Send private message
Hoven Evland jr.
Veteran


Joined: 27 Jan 2006
Posts: 2660
Location: Dark side of the moon

PostPosted: 01.08.2022 13:14    Post subject: Reply with quote

Javisst. Jeg forventer at Victor Jensen skal være en fotball-Gud, basert på det vi ble fortalt på klingende dansk på dette forumet. For god for ligaen, en større signering enn Bendtner, osv.

Jeg har sett Fiabema på yngre landslag tidligere, og han har da vist helt andre kvaliteter der, men han er ikke i nærheten av å mestre nivået i Eliteserien, der han fikk sin debut allerede i 2019 for Tromsø. Som 19-åring er han mer enn gammel nok til å skulle kunne vise seg frem litt i det minste, men det han har levert har vært meget svakt. Om han ikke tåler å høre det får han heller slå seg sammen med John Arne Riise og begynne å spille tuba i stedet.
Back to top
View user's profile Send private message
Bukowski
Proff


Joined: 30 Aug 2005
Posts: 421
Location: oslo

PostPosted: 01.08.2022 13:29    Post subject: Reply with quote

Smak og behag osv, men å omtale enhver annen enn Vagic som den dårligste på RBK i år, er slemt.
Back to top
View user's profile Send private message
Hoven Evland jr.
Veteran


Joined: 27 Jan 2006
Posts: 2660
Location: Dark side of the moon

PostPosted: 01.08.2022 13:32    Post subject: Reply with quote

Touché! Ute av øye, ute av sinn. Men det var vel ikke så mange som hadde noen forventninger til Vagic heller, etter det han viste i fjor.
Back to top
View user's profile Send private message
Troillongan
Veteran


Joined: 07 Sep 2007
Posts: 1153

PostPosted: 01.08.2022 13:41    Post subject: Reply with quote

Victor Jensen har nok mer å gå på. Han får nok ikke vist sine beste sider som dypt anker på midten slik han har spilt i det siste. Få feks Per i form til å spille mer enn 20 minutter igjen og flytt Victor opp i indreøper rollen så tror jeg det blir endre takter.
_________________
I kvit å svart..
Back to top
View user's profile Send private message
Bukowski
Proff


Joined: 30 Aug 2005
Posts: 421
Location: oslo

PostPosted: 01.08.2022 13:46    Post subject: Reply with quote

Er vel også den som har hatt størst spenn på spillerbørsen? Fra 2 til 8, sånn i farta.
Back to top
View user's profile Send private message
Der Kaiser
Rutinert


Joined: 22 Jun 2013
Posts: 903
Location: Norway

PostPosted: 01.08.2022 16:20    Post subject: Reply with quote

Jeg tror vi hadde sett kanonbra ut i en 4-2-3-1 med korte avstander mellom våre mest kreative spillere.

Hansen

Reitan, Henriksen, Børkeeiet, Pereira

Tagseth, Skjelbred

Jensen, Holse, Vecchia

Sæter
_________________
"Avløsning, Ernst! Avløsning!"
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 43, 44, 45 ... 48, 49, 50  Next
Page 44 of 50

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2024 RBKweb