View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 60179 Location: Trondhjem
|
Posted: 04.03.2021 19:18 Post subject: Sander Tangvik |
|
|
Sander Tangvik har skrevet under en treårskontrakt med Rosenborg.
- I mange år har jeg har sittet på Lerkendal sammen med min far og kjent på stemingen, så det å stå her i dag er jeg utrolig stolt over, sier Tangvik.
18-åringen blir den første keeperen på mange år som tar steget gjennom akademi og inn i A-stallen.
Les mer: - Dette har jeg trent for hele livet
Et eksempel på tilfeldighetene i fotball ettersom det var Rasmus Sandberg, som trente med A-stallen og var nær forfremmelse før den langvarige håndleddskaden i fjor. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 60179 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3938 Location: Oslo
|
Posted: 10.05.2021 18:30 Post subject: |
|
|
1,9 er bare «ok» som keeper. HÃ¥per han vokser enda noen cm 💪🏼 |
|
Back to top |
|
|
Hoven Evland jr. Veteran
Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2689 Location: Dark side of the moon
|
Posted: 10.05.2021 21:54 Post subject: |
|
|
Det er en latterlig påstand. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.05.2021 22:25 Post subject: |
|
|
Enig. 190+ er plenty til å bli en strålende keeper. Hansen er for eksempel "bare" 1,89. Jeg ser transfermarkt, som er eneste jeg finner med tall (som virker i nærheten av reelle) opererer med 193, uten at jeg vet om det stemmer, men det står altså over 190 i artikkelen. 193 plasserer ham i så fall rundt samme høyde som eksempelvis De Gea, Buffon og Neuer.
Jeg tviler på at det er antallet centimetre over havet som eventuelt er baugen for Tangvik. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11815
|
Posted: 10.05.2021 22:38 Post subject: |
|
|
Fin høyde det. Greit å ikke være så mye høyere. Nærmere man seg 2 meter + kan det jo være mer begrensende når det kommer til feks forflytning og det fysiske.
Tangvik har med andre ord størrelsen mer på sin side enn Faye Lund som er 185. Husker jo også Østbø som vel er 183. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3938 Location: Oslo
|
Posted: 10.05.2021 22:50 Post subject: |
|
|
og begge de to hadde gjort seg med +10 cm.
Spesielt 183 er utrolig lavt som keeper. Veldig få (med noen ytterst få unntak) på skikkelig godt nivå som er under 190. |
|
Back to top |
|
|
Undergangen er nær Veteran
Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 10.05.2021 23:07 Post subject: |
|
|
RBKSandvika wrote: | Veldig få (med noen ytterst få unntak) på skikkelig godt nivå som er under 190. |
Navas, ter Stegen, Schmeichel, Ederson, Oblak, Henderson...?
Den ideelle keeperhøyden er selvfølgelig legenden Higuita sine 1.75. |
|
Back to top |
|
|
TAF Veteran
Joined: 24 Jul 2005 Posts: 2738 Location: Eksil i Kristiansand
|
Posted: 11.05.2021 19:01 Post subject: |
|
|
RBKSandvika wrote: | 1,9 er bare «ok» som keeper. HÃ¥per han vokser enda noen cm 💪🏼 | Mulig du mente 1,09? For DET er litt lavt for en keeper over miniputt. _________________ "En vinner ser alltid en mulighet i alle problemer. En taper ser som oftest et problem i alle muligheter." - NAE |
|
Back to top |
|
|
ODN Rutinert
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 898
|
Posted: 11.05.2021 19:58 Post subject: |
|
|
Tenker ikke at man ideelt sett burde være langt mindre enn 1,90. Derimot, så er det ikke krise om man ligger et par centimeter over eller under. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11815
|
Posted: 12.05.2021 14:57 Post subject: |
|
|
Tydeligvis stor tro på Tangvik nå som Faye Lund sendes på lån. For man vil jo som regel ha en andrekeeper man kan stole på på benken. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 60179 Location: Trondhjem
|
Posted: 12.05.2021 18:41 Post subject: |
|
|
Hareide:
– Sander har hatt fantastisk fremgang i vinter. Hadde vi ikke vært sikker på Sander, hadde vi ikke lånt ut Julian nå. Men det handler om at vi har tre gode keepere, som nå alle får matching. Faye Lund er U21-landslagskeeper og en kommende storkeeper. Så vi er i en heldig situasjon egentlig, sier han.
Les mer: RBK-keeper lånes ut
– Det er stor tillit til Sander. Vi er i en utrolig heldig situasjon ved at vi har tre veldig gode keepere. Som keeper utvikler du deg raskere ved å stå i mål. Julian har vært ute før på veldig vellykkede utlån og ville det selv nå, så får vi Sander til å stå på vårt 2. lag i 2. divisjon og får Julian til å stå i OBOS. Vi har også mulighet til å hente Julian tilbake hvis det skulle skje noe med keeperne, sier Hareide til Discovery.
Les mer: Rekdal hentet Rosenborg-keeper – dette sier Hareide om keepersituasjonen |
|
Back to top |
|
|
Largactyl Veteran
Joined: 12 Sep 2005 Posts: 4001
|
Posted: 13.05.2021 00:15 Post subject: |
|
|
RBKSandvika wrote: | og begge de to hadde gjort seg med +10 cm.
Spesielt 183 er utrolig lavt som keeper. Veldig få (med noen ytterst få unntak) på skikkelig godt nivå som er under 190. |
Spiller på lag med en tidligere U21-landslagskeeper, og han er 178-179. Høyde kan være en fordel, men om en er lavere må en jo kompensere mer med det tekniske. _________________ https://twitter.com/djuptjuv |
|
Back to top |
|
|
ODN Rutinert
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 898
|
Posted: 13.05.2021 00:39 Post subject: |
|
|
Kan det være en av årsakene til at han spiller på lag med deg, fremfor profesjonelt? All spøk til side, så er høyden uten tvil noe av det viktigste for en målvakt. Du finner svært få unntak av keepere som er såpass lave - rett og slett fordi man ikke blir satset på. Det ligger nok en grunn bak det. |
|
Back to top |
|
|
Largactyl Veteran
Joined: 12 Sep 2005 Posts: 4001
|
Posted: 13.05.2021 23:32 Post subject: |
|
|
Det siste du skriver der, om å ikke bli satsa på, er et godt poeng. En annen ting er at keeper nå i dagens moderne fotball er hen mer med i spillet enn før, da det var mest som en skuddstopper, og da er det jo en fordel at en ikke er 2 meter med litt dårligere motorikk osv enn en som nærmer seg 1,90.
At det er mye forutinntatthet hos spesielt eldre trenere, er det liten tvil om.
Han la forsåvidt hanskene på hylla etter 2 skader i håndleddet, og vi stod uten keeper. La meg sjøl i hardtrening i 4 uker, klar til å stoppe inn i den livsviktige kampen i bånn av 5. div. Ble ikke registrert til kamp, vår U21-gutt stod, slapp inn 2 og brakk håndleddet for 3
gang. _________________ https://twitter.com/djuptjuv |
|
Back to top |
|
|
ODN Rutinert
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 898
|
Posted: 14.05.2021 00:44 Post subject: |
|
|
Tror nødvendigvis ikke at høyde har altfor mye å si, men dette til en viss grad selvfølgelig. Har selv sett at mange keepere ikke blir satset på, og dette er jo også et velkjent problem hos akademier og andre satsende grupper. Kan jo også trekke frem den nye keeperen til Ranheim. Det har vært mange interesserte klubber, men ingen av de har turt å satse på han - selv om han uten tvil hadde fortjent et hakk over OBOS. Ligger nok som du sier, litt presumptive tanker angående keepere under en viss høyde. Vi finner nok av eksempler med lavere keepere, men naturligvis ikke i lik grad som de lengre - for de blir i større grad satset på. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 14.05.2021 09:41 Post subject: |
|
|
Men det er jo også sånn at lavere keepere må være 'bedre' enn la oss si en keeper på 190-195, for der er det mange som ikke har noen mobilitetsutfordringer på grunn av høyde alene.
Første som skjedde etter at vi diskuterte dette på Troillprat i fjor var at Faye slapp inn en ball fordi han er 'liten'. Det er også lett å se for seg at en keeper med større rekkevidde enn Hansen ikke har noen problemer f. eks. med sleivsparket til Tripic.
Det er helt sikkert masse 'små' keepere som kunne stått i Eliteserien. Spesielt på topplag som vårt, i praksis, for å unngå alt for mye feltkriging. Men de fleste klubbene ønsker jo gjerne å finne eller utvikle keepere som kan spille på enda høyere nivå. Da er det rett og slett en lengre vei å gå. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
O-Rex Veteran
Joined: 30 Aug 2005 Posts: 2109 Location: Oslo, 54 mil fra Mekka
|
Posted: 14.05.2021 09:53 Post subject: |
|
|
Ingen 100% korrelasjon, men med økt høyde vil man få økt rekkevidde. Har man ikke rekkevidde grunnet høyden må man kompensere med bedre posisjonering, bevegelse, spenst og smidighet. Sikkert mer også. Et eller annet sted vil det gå en grense for hvor lav man kan være for å greie å kompensere før man rett og slett ikke dekker nok av målet. Man rekker ikke opp, eller rekker ikke fram eller bort. Hvis man lurkikker over på friidretten og på øvelser der man skal være rask og/eller spenstig så er det vel ikke smågutter som dominerer der heller. _________________ Her burde det stått noe kult. |
|
Back to top |
|
|
kevinpieter Veteran
Joined: 12 Nov 2007 Posts: 1415
|
Posted: 14.05.2021 10:30 Post subject: |
|
|
zaphod81 wrote: | Det er også lett å se for seg at en keeper med større rekkevidde enn Hansen ikke har noen problemer f. eks. med sleivsparket til Tripic. |
Tripic-skuddet var til forveksling likt 3-0-målet til Brann, som Faye ikke tok.
Jeg hadde trua på Faye i fjor, men ble etter hvert litt skuffet. Bra kamp mot Viking, men synes han ligner mer på en god ES-keeper enn en (kommende) stjernekeeper. Satser på at Tangvik er sistnevnte, for vi trenger rimelig snart å finne Andre Hansens arvtager. _________________ My meaning is bad, but my grammar is good. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 14.05.2021 10:33 Post subject: |
|
|
For meg handler det også om andre ferdigheter. Norske keepere, og det meste ellers i Eliteserien, er "håndballkeepere" som er gode shot stoppere, men lite ellers. I denne kategorien er selvsagt rekkevidde en viktig faktor.
Etter en liten runde research fant jeg ut at det faktisk finnes ganske mange "lave" keepere i Eliteserien; Hansen er relativt beskjedne 189 cm, og det er faktisk hele fem keepere som er lavere (Haikin i B/G, Sandvik i Haugesund, Kristiansen i S08, McDermott i KBK, og Opdal i Brann) og et par på samme høyde, men Hansens styrke ligger i at han knapt har svakheter. Han er bedre enn de fleste på omtrent alle aspekter av keeperrollen, og blir derfor totalt sett naturligvis ligaens beste keeper. Hansen er egentlig latterlig komplett for vårt nivå, og jeg ville ikke byttet ham med en 2-meter med lengre rekkevidde og ellers andre begrensninger under omtrent noen omstendighet.
Å være høy som keeper er selvsagt en fordel, men kun dersom man tar utgangspunkt i at man ikke ofrer andre ting enn rekkevidde. En ti cm høyere, men ellers lik Hansen hadde vært omtrent feigt, og hadde naturligvis ikke vært hos oss (lenge).
Som meritokrat er jeg ikke så opptatt av hvem som krysser av de "riktige" boksene for hvordan en keeper skal se ut, men hvem som totalt sett gjør jobben best. Og det er noen år siden en keepers jobb kun var å stoppe skudd. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22088
|
Posted: 14.05.2021 10:48 Post subject: |
|
|
RBKSandvika wrote: | Veldig få (med noen ytterst få unntak) på skikkelig godt nivå som er under 190. |
Random google-søk med liste over de 10 beste keepere i verden i 2021 (SportsBible).
1. Jan Oblak - 1,88
2. Ederson - 1,88
3. Manuel Neuer - 1,93
4. Thibaut Courtois - 2,00
5. Edouard Mendy - 1,97
6. Alisson Becker - 1,91
7. Samir Handanovič - 1,93
8. Keylor Navas - 1,85
9. Marc-André ter Stegen - 1,87
10. Péter Gulácsi - 1,90
Halvparten 1,9 eller lavere. Ser ikke ut til å være en veldig kritisk regel at man må være høyere. "Veldig få" er kanskje å overdrive en smule. 1% kjappere bein og hode teller nok vesentlig mer enn 3 cm på strømpa. |
|
Back to top |
|
|
RBKSandvika Veteran
Joined: 25 May 2004 Posts: 3938 Location: Oslo
|
Posted: 14.05.2021 11:39 Post subject: |
|
|
De cm er vel så viktige for lengde på armer som de få cm. 3cm er en god del mer i reach. |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 14.05.2021 11:44 Post subject: |
|
|
Absolutt, men rekkevidden kan i hvert fall delvis kompenseres av smart forflytning og plassering, noe eksempelvis "lille" Casillas var en mester på. Plasserer man seg riktig og flytter seg fort (og riktig) har man vesentlig sjeldnere behov for disse ekstra centimeterne i rekkevidde. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3386 Location: Trondheim
|
Posted: 14.05.2021 11:47 Post subject: |
|
|
Kanskje vi bør innføre mål på dekningskretsen keepere har i stjerneformasjon og i full strekk som komplement til antallet cm fra fotbladet til skalpen |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9743 Location: Drammen
|
Posted: 14.05.2021 11:51 Post subject: |
|
|
Kan vel ta med litt "omvendt korrelasjon" her også - høyde beviser ikke at man blir en god keeper.
Iven Austbø er f.eks. 1.90, og selv om han på sitt beste er litt som Even Hovland på sitt beste - solid helt til han plutselig ikke er det - så hender det jo man må se etter om han spiller med klovnesko. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
|