View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 17.07.2020 21:32 Post subject: Tidenes beste fotballtrener? |
|
|
OK, dette er et subjektivt spm. Men hvilken trener mener du er den beste i fotballhistorien?
Min topp 10 liste:
1.Rinus Michels
2.Arrigo Sacchi
3.Pep Guardiola
4.Alex Ferguson
5.Johan Cruyff
6.Helenio Herrera
7.Bob Paisley
8.Ernst Happel
9.Marcello Lippi
10.Brian Clough |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9653 Location: Drammen
|
Posted: 17.07.2020 22:14 Post subject: |
|
|
Nils Arne Eggen. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
Pokie Veteran
Joined: 05 Aug 2011 Posts: 1658 Location: Trondheim
|
Posted: 17.07.2020 22:17 Post subject: |
|
|
Er det lov å spørre innleggsforfatter hva du tenker om Klopp? _________________ "I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered."
- George Best |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11676
|
Posted: 17.07.2020 22:30 Post subject: |
|
|
Synes ikke noe om at Guardiola skal være så høyt oppe på din liste og andres lister.
Alle har alltid hyllet han, og det er jo selvfølgelig fortjent. Men han har trent 3 lag hvorav alle 3 lagene var i sin tid landets klart beste lag.
Jeg ville heller likt å sett han trene et lag som er litt mer underdog og se hva han kan få ut av en gjeng som ikke allerede er en av de beste i verden når han tar over. |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13649 Location: Namsos
|
Posted: 17.07.2020 23:17 Post subject: |
|
|
Enig.
Han har ikke vunnet CL siden han hadde Messi. Noe som er 8 år siden.
I tillegg tok han over et Bayern lag som vant the treble, og han tok de ikke til en CL final en gang. Det han har gjort i Europa med City er også veldig svakt.
Sir Alex er selvsagt nummer 1. Og det Eggen gjorde med RBK er selvsagt helt der oppe. Topp 10 for meg hvert fall. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 17.07.2020 23:33 Post subject: |
|
|
OrionPax wrote: | Nils Arne Eggen. |
Men kom igjen.. Vi snakker om de beste trenerne i historien, ikke om de beste norske trenerne gjennom tidene. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 17.07.2020 23:38 Post subject: |
|
|
Pokie wrote: | Er det lov å spørre innleggsforfatter hva du tenker om Klopp? |
Klopp er følgelig en fantastisk trener og en som kan få til mye med lite penger (som Wenger), men jeg ville ikke ha rangert Klopp blant de 10 beste i historien. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 17.07.2020 23:47 Post subject: |
|
|
Vegard2711 wrote: | Synes ikke noe om at Guardiola skal være så høyt oppe på din liste og andres lister.
Alle har alltid hyllet han, og det er jo selvfølgelig fortjent. Men han har trent 3 lag hvorav alle 3 lagene var i sin tid landets klart beste lag.
Jeg ville heller likt å sett han trene et lag som er litt mer underdog og se hva han kan få ut av en gjeng som ikke allerede er en av de beste i verden når han tar over. |
Synes du at Messi og Ronaldo må spille for Getafe eller Fiorentina for og vise hvor gode spillere de egentlig er?
Pep har rekorden for den treneren som har ledet Barcelona B til flest seire iløpet av en sesong, Pep er den treneren som har flest seire på rad i La Liga, Bundesliga og i PL, Pep har også rekorden for å være den treneren som har vunnet La Liga, Bundesliga og PL med rekordmange poeng.
Guardiola har hevet nivået på alle de lagene som han har overtatt. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 17.07.2020 23:58 Post subject: |
|
|
Sacchi alt for høyt etter min oppfatning. Det Milan-laget på slutten av 80 og starten av 90-tallet var riktignok ekstremt, men han hadde også omtrent et verdenslag til rådighet. Med unntaket av en tapt VM-finale i 94 så viste han aldri noe etterpå. Og tidenes nest beste trener ryker ikke ut av CL med Milan mot RBK |
|
Back to top |
|
|
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1499
|
Posted: 18.07.2020 00:53 Post subject: |
|
|
1) Valeriy Lobanovskyi
2) Rinus Michels
3) J Cruyff
4) A Ferguson
5) Jock Stein
6) Shankly
5) Tele Santana
6) V Maslov
7) Z Zeman
8 Guerdiola/Klopp
9) Sacchi
10) Bielsa
Egentlig helt umulig, og listen blir jo veldig subjektiv. For meg representerer de fleste på denne listen "offensiv fotball", og har vært innovatører.
Grunnen til at Guerdiola/Klopp er med er fordi han har funnet frem gamle konsepter, og revitalisert dem. Han har hatt en enorm påvirkning på fotballen det siste tiåret. Vanskelig å komme utenom han. Det samme kan sies om Bielsa, selv om han har hatt begrenset med suksess, og har vært med lengre i gamet.
Zeman er med, vel, på sitt beste har Zeman sine lag spilt den mest morsomme og underholdende fotballen jeg noen ganger har sett. Her handler det om å score mål, og alt annet er underordnet. |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11676
|
Posted: 18.07.2020 02:57 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: |
Synes du at Messi og Ronaldo må spille for Getafe eller Fiorentina for og vise hvor gode spillere de egentlig er?
Pep har rekorden for den treneren som har ledet Barcelona B til flest seire iløpet av en sesong, Pep er den treneren som har flest seire på rad i La Liga, Bundesliga og i PL, Pep har også rekorden for å være den treneren som har vunnet La Liga, Bundesliga og PL med rekordmange poeng.
Guardiola har hevet nivået på alle de lagene som han har overtatt. |
Hvilket igjen er lett når han tar over det beste laget. Må også sies at når han var i Barcelona og i Bayern så var nivået utrolig labert på lagene bak. Både spanske lag og tyske lag var nede i en bølgedal på den tiden, med unntak av Real Madrid og Dortmund som var eneste utfordrer.
I England har det også vært nede i en formdupp siden de engelske lagene herjet med de aller fleste mellom 2005 og 2010/2011, og først nå når Liverpool er i slag igjen at han har fått en stor utfordrer igjen. De første 2 sesongene var preget av middels lag hvor ingen skilte seg ut nevneverdig, som gjorde det lett for han i sin 2 sesong i City. Blir spennende neste år når forhåpentligvis flere kan gi City og Liverpool enda hardere kamp.
Så har han slitt i Europa som Rånny nevner, etter å ha tatt Barca til to titler har han til gode å være i finalen igjen. Til tross for at han i mange av sesongene trolig har besittet Europas beste lag.
Han er helt klart blant verdens og tidenes beste trenere, for han er utrolig god på å lære vekk sin filosofi. Men jeg vil som sagt ikke rangere han på de fremste plassene før han viser at han kan gjøre et dårlig lag om til et bra lag. Trenger ikke være Getafe eller Fiorentina, men kunne feks vært noe ala å ta over AC Milan og se om han kunne gjort dem til et av Europas beste lag.
Det er grunnen til at jeg har han noen plasser lenger ned på listen, for der hvor feks Ferguson bygget nærmest en hel klubb fra bunnen av og ledet de i mange ti år til en haug av titler, så har Guardiola altså kun ledet klubber som allerede var best, og som i tillegg hadde en bunnløs lommebok.
Ville ikke overrasket meg om Pep sin neste jobb er i PSG eller Juventus, om han ikke velger å vende tilbake til Barcelona igjen. Et Barcelona som fort kan trenge en solid gjenoppbygging snart sånn det står til der om dagen og med en Messi som snart dessverre nærmer seg slutten av sin karriere. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 18.07.2020 03:29 Post subject: |
|
|
Sløvsekken wrote: | Sacchi alt for høyt etter min oppfatning. Det Milan-laget på slutten av 80 og starten av 90-tallet var riktignok ekstremt, men han hadde også omtrent et verdenslag til rådighet. Med unntaket av en tapt VM-finale i 94 så viste han aldri noe etterpå. Og tidenes nest beste trener ryker ikke ut av CL med Milan mot RBK |
Sacchi uttalte i et TV-intervju en gang at han mistet gløden/motivasjonen for fotball før EM 96, og at han hadde bestemt seg for at han skulle gi seg som trener etter den turneringen. Sacchi ble i desember 1996 overtalt av Berlusconi til og lede Milan sesongen ut etter at Tabarez hadde fått sparken, og kampen mellom Milan-RBK på San Siro var den første kampen som Sacchi ledet Milan i etter comebacket.
Men du undervurderer virkelig Sacchi, han var en innovatør i fotballen.
Klopp har sagt at Sacchi er den treneren som har gitt han mest inspirasjon, og Guardiola har uttalt at Sacchi er den beste treneren gjennom tidene. |
|
Back to top |
|
|
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 18.07.2020 04:23 Post subject: |
|
|
Vegard2711 wrote: | Joestlaachmkr wrote: |
Synes du at Messi og Ronaldo må spille for Getafe eller Fiorentina for og vise hvor gode spillere de egentlig er?
Pep har rekorden for den treneren som har ledet Barcelona B til flest seire iløpet av en sesong, Pep er den treneren som har flest seire på rad i La Liga, Bundesliga og i PL, Pep har også rekorden for å være den treneren som har vunnet La Liga, Bundesliga og PL med rekordmange poeng.
Guardiola har hevet nivået på alle de lagene som han har overtatt. |
Hvilket igjen er lett når han tar over det beste laget. Må også sies at når han var i Barcelona og i Bayern så var nivået utrolig labert på lagene bak. Både spanske lag og tyske lag var nede i en bølgedal på den tiden, med unntak av Real Madrid og Dortmund som var eneste utfordrer.
I England har det også vært nede i en formdupp siden de engelske lagene herjet med de aller fleste mellom 2005 og 2010/2011, og først nå når Liverpool er i slag igjen at han har fått en stor utfordrer igjen. De første 2 sesongene var preget av middels lag hvor ingen skilte seg ut nevneverdig, som gjorde det lett for han i sin 2 sesong i City. Blir spennende neste år når forhåpentligvis flere kan gi City og Liverpool enda hardere kamp.
Så har han slitt i Europa som Rånny nevner, etter å ha tatt Barca til to titler har han til gode å være i finalen igjen. Til tross for at han i mange av sesongene trolig har besittet Europas beste lag.
Han er helt klart blant verdens og tidenes beste trenere, for han er utrolig god på å lære vekk sin filosofi. Men jeg vil som sagt ikke rangere han på de fremste plassene før han viser at han kan gjøre et dårlig lag om til et bra lag. Trenger ikke være Getafe eller Fiorentina, men kunne feks vært noe ala å ta over AC Milan og se om han kunne gjort dem til et av Europas beste lag.
Det er grunnen til at jeg har han noen plasser lenger ned på listen, for der hvor feks Ferguson bygget nærmest en hel klubb fra bunnen av og ledet de i mange ti år til en haug av titler, så har Guardiola altså kun ledet klubber som allerede var best, og som i tillegg hadde en bunnløs lommebok.
Ville ikke overrasket meg om Pep sin neste jobb er i PSG eller Juventus, om han ikke velger å vende tilbake til Barcelona igjen. Et Barcelona som fort kan trenge en solid gjenoppbygging snart sånn det står til der om dagen og med en Messi som snart dessverre nærmer seg slutten av sin karriere. |
Men Barcelona var ikke det beste laget i Spania når Guardiola tok over som hovedtrener etter Rijkaard i 2008, Barca slutta på 3 plass i La Liga 2007/08 og hadde da ikke vunnet noen tittel på 2 år. Og noe av det første som Pep gjorde når han tok over Barca var og kvitte seg med flere av nøkkelspillerne til Rijkaard, spillere som Ronaldinho, Deco, Zambrotta, Marques, Gudjohnsen, Thuram og Eto`o forlot alle Barca iløpet av et år etter at Pep ble Barca trener. Pep tok også opp spillere som han hadde trent i Barcelona B som Busquets og Pedro. Itillegg så videreutviklet han spillere som Iniesta, Pique og Messi til og bli mye bedre spillere enn hva de tidligere var. Pep bygget opp et helt nytt lag når han tok over Barcelona.
Bayerns lag fra 2013/14 er det mest dominerende i historien av Bundesliga, hvorfor ikke Pep klarte og ta Bayern til en CL-finale tror jeg var fordi at spanske lag var helt enkelt på et annet nivå enn hva øvrige Europa var under mesteparten av 2010-talet, men Bayern var nære på og nå finalen i 14/15.
Man City brukte mer penger på spillerkjøp mellom 2010-15 enn hva de har gjort under de fire åra som Pep har vært der. Likevel så var ikke City i nærheten av å være på samme nivå under Mancini eller Pellegrini som de har vært under Pep.
Kort oppsummert, så har Pep hevet nivået betraktelig på alle lagene som han har trent. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9653 Location: Drammen
|
Posted: 18.07.2020 11:01 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: | OrionPax wrote: | Nils Arne Eggen. |
Men kom igjen.. Vi snakker om de beste trenerne i historien, ikke om de beste norske trenerne gjennom tidene. |
Så hvis den beste treneren i historien er norsk, så teller det ikke?
Du sa selv det var et subjektivt spørsmål, og hvilken de som svarer synes er den beste er i historien, uten å kvalifisere hva "beste" innebærer. Hvis best bare betyr "mestvinnende" er ikke dette noe subjektivt spørsmål, da er det bare å telle titler og så har man fasit. Ettersom det ikke var det du gjorde, står jeg på mitt svar.
Nils Arne tok et lag med nesten ingen ressurser (sammenlignet med de fleste som ellers diskuteres her), med spillere som kostet en hundredel av dem de konkurrerte mot til 8 Champions League-deltakelser på rad (jada, 1998, men han la da grunnlaget) og en kvartfinale der Juventus dopet på mer enn bare penger så vidt ble for sterke. Han klarte å gjenskape prestasjonen gang på gang på gang, og selv med noen spillere i avgang fikk han nye spillere inn i et velfungerende kollektiv som presterte år etter år.
Og det i en liga hvor motstanden til tider var pinlig fraværende. Å klare å gi spillerne trua på at dette kan gå mot Real Madrid, Milan og Dortmund når man til daglig spiller mot høkkertlag med 11 mann i egen 16-meter er ikke mindre enn enormt. Han fikk til angrepsspill som tilnærmet latterliggjorde et tysk topplag på bortebane. Selvfølgelig var det ikke en evig triumfferd, det ble noen smertefulle tap, men når man innser at få andre enn RBK-spillerne av de som deltok i CL den gangen ville ha VURDERT å spille i Norge engang, er det ingen TVIL om at treneren skal ha en solid del av æren for at det ble som det ble.
Hadde Eggen gjort det like bra i en plastikk-klubb med ubegrensede midler, som flere av de andre som blir nevnt her?
Kanskje ikke.
Men hadde de som ble nevnt her tatt et norsk klubblag som av og til vant serien til kvartfinale i Champions League?
Kanskje ikke det heller.
Nils Arne Eggen. Verdens beste fotballtrener gjennom historien. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
abjoern Veteran
Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4332
|
Posted: 18.07.2020 11:37 Post subject: |
|
|
Ikke bare fikk Eggen et lag til å prestere skyhøyt over sitt naturlige nivå, men han gjenskapte prestasjonene i over et tiår.
Det blir selvfølgelig for mye å si at Nils Arne er verdens beste trener gjennom tidene, men at han er med og snuser tundt topp 10 burde ikke være for kontroversielt.
Det som taler i mot Eggen er det åpenbare i at han ikke har vunnet de største trofeene. Og det er vanskelig å se for seg Eggen gjøre det like bra i de store ligaene med sitt språk og sin personlighet, og det skjønte han vel sjæl også. Men da er det ikke trenerferdighetene det skorter på. Så var vel ikke rasjonell spillerlogistikk hans sterkeste side heller.
Det er uansett få om noen trenere som har betydd like mye for en klubb som Eggen. |
|
Back to top |
|
|
Mortenlj77 Rutinert
Joined: 07 Nov 2006 Posts: 962 Location: Askim
|
Posted: 18.07.2020 11:40 Post subject: |
|
|
OrionPax wrote: | Joestlaachmkr wrote: | OrionPax wrote: | Nils Arne Eggen. |
Men kom igjen.. Vi snakker om de beste trenerne i historien, ikke om de beste norske trenerne gjennom tidene. |
Så hvis den beste treneren i historien er norsk, så teller det ikke?
Du sa selv det var et subjektivt spørsmål, og hvilken de som svarer synes er den beste er i historien, uten å kvalifisere hva "beste" innebærer. Hvis best bare betyr "mestvinnende" er ikke dette noe subjektivt spørsmål, da er det bare å telle titler og så har man fasit. Ettersom det ikke var det du gjorde, står jeg på mitt svar.
Nils Arne tok et lag med nesten ingen ressurser (sammenlignet med de fleste som ellers diskuteres her), med spillere som kostet en hundredel av dem de konkurrerte mot til 8 Champions League-deltakelser på rad (jada, 1998, men han la da grunnlaget) og en kvartfinale der Juventus dopet på mer enn bare penger så vidt ble for sterke. Han klarte å gjenskape prestasjonen gang på gang på gang, og selv med noen spillere i avgang fikk han nye spillere inn i et velfungerende kollektiv som presterte år etter år.
Og det i en liga hvor motstanden til tider var pinlig fraværende. Å klare å gi spillerne trua på at dette kan gå mot Real Madrid, Milan og Dortmund når man til daglig spiller mot høkkertlag med 11 mann i egen 16-meter er ikke mindre enn enormt. Han fikk til angrepsspill som tilnærmet latterliggjorde et tysk topplag på bortebane. Selvfølgelig var det ikke en evig triumfferd, det ble noen smertefulle tap, men når man innser at få andre enn RBK-spillerne av de som deltok i CL den gangen ville ha VURDERT å spille i Norge engang, er det ingen TVIL om at treneren skal ha en solid del av æren for at det ble som det ble.
Hadde Eggen gjort det like bra i en plastikk-klubb med ubegrensede midler, som flere av de andre som blir nevnt her?
Kanskje ikke.
Men hadde de som ble nevnt her tatt et norsk klubblag som av og til vant serien til kvartfinale i Champions League?
Kanskje ikke det heller.
Nils Arne Eggen. Verdens beste fotballtrener gjennom historien. |
100 prosent enig |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8885 Location: Rosenborg
|
Posted: 18.07.2020 11:43 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: | Sløvsekken wrote: | Sacchi alt for høyt etter min oppfatning. Det Milan-laget på slutten av 80 og starten av 90-tallet var riktignok ekstremt, men han hadde også omtrent et verdenslag til rådighet. Med unntaket av en tapt VM-finale i 94 så viste han aldri noe etterpå. Og tidenes nest beste trener ryker ikke ut av CL med Milan mot RBK |
Sacchi uttalte i et TV-intervju en gang at han mistet gløden/motivasjonen for fotball før EM 96, og at han hadde bestemt seg for at han skulle gi seg som trener etter den turneringen. Sacchi ble i desember 1996 overtalt av Berlusconi til og lede Milan sesongen ut etter at Tabarez hadde fått sparken, og kampen mellom Milan-RBK på San Siro var den første kampen som Sacchi ledet Milan i etter comebacket.
Men du undervurderer virkelig Sacchi, han var en innovatør i fotballen.
Klopp har sagt at Sacchi er den treneren som har gitt han mest inspirasjon, og Guardiola har uttalt at Sacchi er den beste treneren gjennom tidene. |
Poenget var da heller ikke at Sacchi var en dårlig trener, men de største trenerne er de som evner å gjenskape suksess over tid i mine øyne, enten det er i samme eller forskjellige klubber. Det er mange trenere som kan lykkes i en kort periode om omstendighetene klaffer perfekt (vi har mange av de bare i Norge de siste 20 årene), men de som evner å gjenskape sportslig suksess over 10, 15, 20 år er de største trenerne i mine øyne. Og med sportslig suksess mener jeg det å få ut potensialet i klubben(e) man trener, ikke at man nødvendigvis vinner gull, for det er urealistisk i mange klubber.
Last edited by Sløvsekken on 18.07.2020 12:01; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1499
|
Posted: 18.07.2020 11:49 Post subject: |
|
|
Det er et ytterst vanskelig spørsmål. Men to kriterier som jeg mener burde vektlegges er ressursene til klubb/landslag, og hvor innovativ trenerne har vært.
Når noen nevner Eggen, så burde kanskje Drillo også vært med, eller hva med Otto Rehagel? Sistnevnte gjorde en fantastisk jobb med Werder, og førte tross alt Hellas til EM gull. |
|
Back to top |
|
|
Cyrilp Veteran
Joined: 03 Aug 2008 Posts: 3935 Location: Elsker Molde by, ikke MFK... Savner alltid Nidaros.
|
Posted: 18.07.2020 12:50 Post subject: |
|
|
https://www.google.com/am...s.amp.html
Eggen går igjen på flere slike kåringer... _________________ Samhandling: Et begrep som benyttes om koordinering og gjennomføring av aktiviteter i en prosess der ingen enkelt person eller institusjon har et totalansvar for prosessen. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5435
|
Posted: 18.07.2020 12:51 Post subject: |
|
|
Eggen fikk et bydelslag fra Trondheim ispedd noen nordlendinger og poteter fra sør til å bli rangert som verdens 6. Beste lag (CNN 96/97). Nesten ingen av de nevnte trenerne kan vise til en slik overprestasjon. Klart topp tre. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 18.07.2020 13:00 Post subject: |
|
|
Siste taler
Man må jo ta med forutsetninger hvis dette skal ha noen som helst mening. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Vegard2711 Legende
Joined: 25 May 2011 Posts: 11676
|
Posted: 18.07.2020 13:06 Post subject: |
|
|
Joestlaachmkr wrote: |
Men Barcelona var ikke det beste laget i Spania når Guardiola tok over som hovedtrener etter Rijkaard i 2008, Barca slutta på 3 plass i La Liga 2007/08 og hadde da ikke vunnet noen tittel på 2 år. Og noe av det første som Pep gjorde når han tok over Barca var og kvitte seg med flere av nøkkelspillerne til Rijkaard, spillere som Ronaldinho, Deco, Zambrotta, Marques, Gudjohnsen, Thuram og Eto`o forlot alle Barca iløpet av et år etter at Pep ble Barca trener. Pep tok også opp spillere som han hadde trent i Barcelona B som Busquets og Pedro. Itillegg så videreutviklet han spillere som Iniesta, Pique og Messi til og bli mye bedre spillere enn hva de tidligere var. Pep bygget opp et helt nytt lag når han tok over Barcelona.
Man City brukte mer penger på spillerkjøp mellom 2010-15 enn hva de har gjort under de fire åra som Pep har vært der. Likevel så var ikke City i nærheten av å være på samme nivå under Mancini eller Pellegrini som de har vært under Pep.
|
Barcelona hadde en dårlig sesong før han tok over, året før var de a poeng meg Real Madrid og som du sier to år før vant de serie og de vant CL. Så 07/08 var dårlig i ligaen, men de tok seg til CL semi og tapte med kun 1 mål mot Europas beste lag den sesongen, Man Utd.
Når det gjelder City så har City har gått rundt 530 mill euro i minus på de 4 årene Pep har vært i City. De 6 årene før gikk de ca 535 i minus. Og en annen ting å nevne her er at de har solgt for mer de 4 årene under Guardiola enn de 6 årene før.
En kjapp regning med tallene til Transfermarkt som bakgrunn så har det blitt brukt 776 milioner euro på Pep sine 4 år mens City brukte 762 mill euro på de 6 årene før han kom
Men vi får bare være enig i å være uenig, for vi blir nok ikke enig om dette. For du har litt andre kriterer for hva en god trener er enn det andre her inne har. Prestasjoner som Eggen og Klopp sin er ting som meget vel kunne vært på listen. Klopp har altså, i motsetning til Guardiola, fått 2 tidligere storheter som underpresterte i mange mange år til å bli blant de beste i verden igjen. Både Dortmund og Liverpool var veldig langt nede når Klopp tok over de. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 18.07.2020 13:26 Post subject: |
|
|
Spartacus wrote: | Grunnen til at Guerdiola/Klopp er med er fordi han har funnet frem gamle konsepter, og revitalisert dem. Han har hatt en enorm påvirkning på fotballen det siste tiåret. |
Bortsett fra mangelen på trøndersk representasjon liker jeg listen, men en rangert liste der nummer 8, spesifikt, er Guardiola slash Klopp, senere omtalt som 'han'?? Det er fristende å spørre om du er klar over at dette er to separate mennesker?
Det minner meg litt om hard core definitivt foretrukket lagoppstilling med Lundemo slash Konradsen på den ene plassen, og full benk. Eller halvpoeng i en vurderingsskala fra 1-10. Make the call! _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1499
|
Posted: 18.07.2020 13:40 Post subject: |
|
|
Hehe, glemte opprinnelig Klopp så jeg bare førte han på senere - ble litt rot.
Eggen burde selvfølgelig vært på listen. |
|
Back to top |
|
|
niccolai Veteran
Joined: 25 May 2008 Posts: 1628
|
Posted: 18.07.2020 14:20 Post subject: |
|
|
Denne er veldig vanskelig.
Pep er en trener som naturligvis bør være med.
Han tok Barca til uante høyder. De spilte en fantastisk fotball, og vant alt.
Han tok over Bayern, som etter min mening ble enda bedre, på tross av at Heynckes tok treble året før han tok over.
Han skjønte at Lahm kunne brukes som diregent.
City var gode under Pellegrini og Mancini.
Men de er sinnsyke nå under Pep, og han har tatt det City-laget et steg videre.
Pep har et sinnsykt press på seg, som han klarer å takle på en fin måte, og dermed levere. _________________ "Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"
Sitat fra Ivar Hoff.. |
|
Back to top |
|
|
|