English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2024
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Drift av damelaget
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Damefotball
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 4038

PostPosted: 26.11.2022 00:32    Post subject: Reply with quote

Får stole på at det er nok til å balansere budsjettet på kvinnesiden.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Bakke
Junior


Joined: 06 Mar 2009
Posts: 62
Location: Stavanger

PostPosted: 03.01.2023 16:00    Post subject: Reply with quote

Noterer at SB1 SMN raslet med sablene før vedtaket om fusjon og at samme sponsor nå sitter pent stille samtidig som kvinnelaget ikke tar seg råd til å reise på treningsleir. Var det ikke voldsomme gevinster som kunne realiseres i sponsorater ved fusjon?

RBK har ikke råd til å sende kvinnene på treningsleir - adressa.no

https://www.adressa.no/sp...ene-hjemme
Back to top
View user's profile Send private message
Kent23
Rutinert


Joined: 14 Dec 2022
Posts: 709

PostPosted: 03.01.2023 17:05    Post subject: Reply with quote

Var det virkelig noen som trodde at damelaget skal generere mange ekstra penger i en liten by som Trondheim? Her kan man ta styreleder og flere i løgn. SMN er en grådig bank som lopper for mye penger fra dumme kunder. De vil selvsagt ikke bidra.

Hverken SMN eller styret i rbk tenkte hva som var best for det gamle RBK. De er mer opptatt av å være politisk korrekt.
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 18475

PostPosted: 16.01.2023 22:01    Post subject: Reply with quote

Som forventet så blir det øyeblikkelig negative oppslag om at det er "urettferdig" at dame- og herrelaget ikke behandles likt. Dette presset kommer bare til å øke og flytte seg fra sak til sak.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59321
Location: Trondhjem

PostPosted: 16.01.2023 22:03    Post subject: Reply with quote

Rart at NRK omtaler Engen som styreleder i en nedlagt klubb og ikke nestleder i Rosenborg.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
BBQsaus
Rutinert


Joined: 09 Aug 2011
Posts: 634

PostPosted: 17.01.2023 12:32    Post subject: Reply with quote

Som advart - og dette er bare forsmaken. Om et par år kommer klubbkassa til å bli skutt stadige hull i, og penger kommer til å fly både hit og dit for å dekke opp for kvinnenes dårlige økonomi.

Er det virkelig noen som er så naive at de tror at økonomien til de to lagene/klubbene skal holdes adskilt over tid? Dette går kun en vei, og det er fullstendig samkjøring av økonomien i lengden. Om ikke medlemmene bestemmer seg for fullstendig splitt igjen, noe som aldri kommer til å skje
Back to top
View user's profile Send private message
niccolai
Veteran


Joined: 25 May 2008
Posts: 1628

PostPosted: 17.01.2023 12:51    Post subject: Reply with quote

Var vel dette Lillestrøm så.
Helt latterlig at RBK skal bruke penger på å drifte damelaget.

Lillestrøm skjønte lunta, og skjønner at marginene er alt for små i norsk fotball til at et herrelag i Norge kan stå for driften av et damelag
_________________
"Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"

Sitat fra Ivar Hoff..
Back to top
View user's profile Send private message
niccolai
Veteran


Joined: 25 May 2008
Posts: 1628

PostPosted: 17.01.2023 12:54    Post subject: Reply with quote

Henri wrote:
Som forventet så blir det øyeblikkelig negative oppslag om at det er "urettferdig" at dame- og herrelaget ikke behandles likt. Dette presset kommer bare til å øke og flytte seg fra sak til sak.


Sammenligningen irriterer meg så grenseløst
Hvor mye penger generer et damelag i Norge, kontra et topplag i Norge? Er et hav av forskjell. Salget av Tengstedt på 100 mill sier det meste
_________________
"Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"

Sitat fra Ivar Hoff..
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 59321
Location: Trondhjem

PostPosted: 17.01.2023 19:32    Post subject: Reply with quote

Islendingene henger seg på: Mjög ósáttar með að fá ekki æfingaferð í sólina eins og karlaliðið
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
niccolai
Veteran


Joined: 25 May 2008
Posts: 1628

PostPosted: 17.01.2023 21:34    Post subject: Reply with quote

Ender vel opp med at hovedsponsorene til RBK krever at spillerene til herrelaget og damelaget blir lønnet likt, samt at de får bruke Lerkendal osv..

Bare vent..
Da taper plutselig RBK sitt herrelag et viktig sponsor, og vi står der med skjegget i postkassen.
_________________
"Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"

Sitat fra Ivar Hoff..
Back to top
View user's profile Send private message
Kent23
Rutinert


Joined: 14 Dec 2022
Posts: 709

PostPosted: 17.01.2023 22:03    Post subject: Reply with quote

Denne fanatismen er faktisk en risiko for rbk sin eksistens. Helt utrolig at ingen i styret faktisk ser dette. Når skal Sparebank 1 SMN betale for sitt ønske? De har jo råd til å drifte eget damelag.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 298
Location: Lillestrøm

PostPosted: 18.01.2023 16:49    Post subject: Reply with quote

Det ER jo urettferdig at kvinnefotballen har blitt satsa mindre på og at økonomien blant damelagene dermed ikke er noe å skryte av og i en annen galakse sammenligna med galskapen i herrefotballen. Jeg trenger vel ikke gå inn på forskjellene i premiepenger, CL-penger osv. Jeg har ikke sett noen som hevder at man må ta penger fra herrelaget.

Samtidig kommer det jo fram at damelaget har prioritert andre ting foran treningsleir. Og det tror jeg er fornuftig. Så får man satse på at økonomien og ikke minst mulighetene jevner seg ut på flere måter.
Back to top
View user's profile Send private message
Kent23
Rutinert


Joined: 14 Dec 2022
Posts: 709

PostPosted: 18.01.2023 18:22    Post subject: Reply with quote

Nei, det er ikke urettferdig. Det handler om marked og betalingsvillighet. Sparebank 1 SMN gidder ikke å betale, men klage skal de. Det er ingen menneskerettighet å leve godt av fotball.

Er det urettferdig at damer har større muligheter på byen enn menn?
Back to top
View user's profile Send private message
vegran
Veteran


Joined: 26 May 2011
Posts: 5315

PostPosted: 18.01.2023 18:36    Post subject: Reply with quote

Kent23 wrote:
Er det urettferdig at damer har større muligheter på byen enn menn?


Ja.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 298
Location: Lillestrøm

PostPosted: 18.01.2023 20:04    Post subject: Reply with quote

Kent23 wrote:
Nei, det er ikke urettferdig. Det handler om marked og betalingsvillighet. Sparebank 1 SMN gidder ikke å betale, men klage skal de. Det er ingen menneskerettighet å leve godt av fotball.

Er det urettferdig at damer har større muligheter på byen enn menn?


Jeg tror du misser poenget. Det handler om å ha like muligheter til å tjene de pengene i utgangspunktet. Og som du sikkert vet, har menn i uminnelige tider aktivt motarbeida at kvinner skal ha samme muligheter som menn. Derfor er nivået lavere på damefotball. Vi kan ikke la kapitalismen diktere hvordan vi skal ha det.

At damer har "større muligheter på byen"? Høres ut som noe en incel ville sagt.
Back to top
View user's profile Send private message
Kent23
Rutinert


Joined: 14 Dec 2022
Posts: 709

PostPosted: 18.01.2023 20:44    Post subject: Reply with quote

Verden er skrudd sammen på den måten at man må generere penger for at ting skal være bærekraftig. I Norge og spesielt Trondheim har all historie vist hvor krevende det er å drive klubb. Markedet er meget lite og begrenset. De som har ivrer etter en stor satsing får bla opp pengene, men at man forventer at rbk skal ta ansvaret når klubben sliter økonomisk og fusjonen innebærer stor usikkerhet med tanke på inntektssiden så blir det for dumt. Sparebank 1 SMN som renner over av penger kunne tatt risikoen, men det gjorde de ikke. De skjøv rbk foran seg. Det lyser enda mer grådighet av en dyr bank. At styret også tar på seg risikoen viser at de ikke setter klubben først, men politisk korrekthet.

At forbund og klubber kan legge til rett for en satsing er greit nok, men at rbk skal ta på seg risiko og finansiering er tull og tøys. Hylekoret får finansiere dette av egen lomme.

Skal Stod som spiller volleyball på bra nivå ha like stor satsing for å gi menn like muligheter? Det vil drepe klubben økonomisk.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 298
Location: Lillestrøm

PostPosted: 18.01.2023 21:01    Post subject: Reply with quote

Banker er ikke ute etter noe annet enn å tjene penger. Ikke noe nytt der. Men det er vel slått tydelig fast nå at pengene herrelaget genererer ikke skal brukes på kvinnelaget, og omvendt. Det er det vel heller ingen som forventer? Hylekoret er da vitterlig her inne. "They took our jobs"-vibbene er ganske heftige, for å si det sånn. Damelaget til Rosenborg kommer ikke til å ødelegge for herrelaget. Vi mister ingen ting på det. Ingen skal komme og ta fra deg noe.

Kent23 wrote:

Skal Stod som spiller volleyball på bra nivå ha like stor satsing for å gi menn like muligheter? Det vil drepe klubben økonomisk.


Merkelige metaforer du har, for ikke å si stråmenn. Det handler ikke om å satse over evne. Det handler om å bygge stein på stein for på sikt å ha økonomi til å ha samme muligheter.
Back to top
View user's profile Send private message
waterfalls
Veteran


Joined: 21 Oct 2013
Posts: 1842
Location: Stjørdal

PostPosted: 18.01.2023 23:26    Post subject: Reply with quote

Skjønner ikke kritikken mot RBK her og dommedagspåstander om konkurs og at herrelaget vil miste midler.

Selvsagt kommer media til å kjøre saker på at det er forskjell mellom damefotball og herrefotball innad i klubber, det er naturlig at det blir fokus når forskjellene er såpass store. Samtidig svarer RBK greit for seg og forklarer hvorfor det er forskjeller og hva som er årsaken. Rogde uttaler seg ut i fra eget perspektiv og ønsker selvsagt å dra på treningsleir. Og det er synd at realiteten er at damelaget har må prioritere hardt og må ta vanskelige valg.

RBK sier jo at det er separate budsjett og det er det som avgjør hva slags handlingsrom lagene har. På kvinnesiden valgte de å styrke støtteapparatet rundt fordi de mener det er bedre på lang sikt og dermed ble treningsleir for dyrt i år. I tillegg har de prioritert økte lønninger for at spillerne skal få en bedre hverdag som fotballspillere.

Så langt har det vært en mediesak med en negativ vinkling, og disse kommer det nok til å bli flere av hvor de finner markante forskjeller i opplegg osv. Og det kommer til å gjelde flere klubber hvor de finner disse forskjellene, men akkurat denne saken gjaldt bare Rosenborg da resten av lagene har valgt å dra på treningsleir. Uansett så har de ikke tatt én eneste krone fra herrelaget så langt, så hva slags fakta som ligger til grunn som tyder på at det kommer til å skje vet ikke jeg. Mitt inntrykk er at klubben er veldig opptatt av at lagene skal finansiere sin egen satsing.
Back to top
View user's profile Send private message
Kent23
Rutinert


Joined: 14 Dec 2022
Posts: 709

PostPosted: 19.01.2023 00:26    Post subject: Reply with quote

Sobchak:

Ja, banker vil tjene penger, men de må stå for det de ønsker og ta konsekvensen selv.

Du har en ganske naiv fremstilling. Klubbene har fusjonert og herrer og damer er ikke i egne juridiske subjekter. Det betyr at herreavdelingen tar risikoen for underskudd og gjeld fra damene. Måten prosessen for fusjon fra styret var også elendig håndtert. Det var ingen risikoanalyse, men dette skulle bankes gjennom så fort som mulig fordi damelaget ville gi mange synergier, også store økonomiske synergier. Vel, så langt har man gått i underskudd som ikke var prognosen som ble presentert.

Jeg ser heller ikke den store forskjellen. De har fått navnet RBk kvinner og fått mer oppmerksomhet og penger av det. Samarbeid kan man ha selv om man ikke er i samme selskap. Det ble heller ikke skilt ut et eget selskap for damer og et for herrer som gjør at risikoen ligger der for rbk herrer. Jeg mistenker at styret driver en skjult agenda hvor kvinnene skal finansieres fra herrene nettopp av den grunn at de ikke skilte disse i egne selskap. Det kunne de gjort ganske enkelt. Bare vent, det kommer en eller annen pappa med en kommentar i avisa som forventer at rbk bidrar på damesiden når man har solgt en spiller for 100 mill. Da har vi det gående og presset vil øke.

I den økonomiske situasjonen rbk var i ved fusjonsprosessen er dette å satse over evne med en høy risiko. Man kan jo bygge stein på stein selv om man juridisk sett ikke er under samme tak.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 298
Location: Lillestrøm

PostPosted: 19.01.2023 00:50    Post subject: Reply with quote

Det dette koker ned til er "bare vent, snart kommer de og krever sånn og sånn som vil gå utover herrelaget økonomisk, som vil føre til en svekkelse av herrelagets sportslige satsing og sannsynligvis fører det til konkurs innen kort tid". Det hele er basert på stråmenn, antakelser, forutinntatthet og irrasjonell frykt. Jeg stemte for øvrig for utsettelse av fusjonen på årsmøtet i fjor, så jeg er ikke fremmed for risikospørsmålet. Men dette er bare sprøyt.
Back to top
View user's profile Send private message
ODN
Rutinert


Joined: 26 Jun 2020
Posts: 859

PostPosted: 19.01.2023 01:42    Post subject: Reply with quote

Sobchak wrote:
tror du misser poenget. Det handler om å ha like muligheter til å tjene de pengene i utgangspunktet. Og som du sikkert vet, har menn i uminnelige tider aktivt motarbeida at kvinner skal ha samme muligheter som menn. Derfor er nivået lavere på damefotball. Vi kan ikke la kapitalismen diktere hvordan vi skal ha det.


Er så sterkt å komme med den åpningen, for å være så sinnsykt på bærtur selv. Dette er business, og bransjen kommer ikke til å kaste penger etter folk - bare for at det skal være likestilt. Du tror altså at nivået hos kvinnene er dårligere, på grunn av at de tidligere har blitt motarbeida? God bedring.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 298
Location: Lillestrøm

PostPosted: 19.01.2023 17:24    Post subject: Reply with quote

Ok. Jeg gidder ikke å forholde meg til flere stråmenn. Jeg har ikke sagt noe om å kaste penger etter noen. Det får stå for din regning. Og i stedet for å være nedlatende og spydig kan du vel komme med noen argumenter eller faktaopplysninger?

Wikipedia wrote:
Fotball for kvinner ble i 1970 allment godkjent i det meste av Europa. England kom et år senere, mens Norges kvinnelandslag i fotball ikke ble startet før i 1978, etter at kvinnefotball ble godkjent av Norges Fotballforbund to år tidligere. Det tyske landslaget ble først offisielt dannet i 1981.


Kvinnefotballen har hengt langt etter i lange tider, og det er selvfølgelig ikke fordi kvinnene ikke gidder. De har blitt motarbeida og blir det fortsatt. Bare en gubbe kan påstå noe annet. Men nok om det. Dette har spora av.
Back to top
View user's profile Send private message
ODN
Rutinert


Joined: 26 Jun 2020
Posts: 859

PostPosted: 19.01.2023 18:47    Post subject: Reply with quote

Sobchak wrote:
Det handler om å ha like muligheter til å tjene de pengene i utgangspunktet.


Mulighetene for å tjene gode penger ligger der for kvinnene også, men da handler det i stor grad om interesse. Snitt på alt fra 150 til 850 tilskuere, er ikke en god start. Slik får vi i alle fall en liten pekepinn på interesse, og derav mindre inntekter fra eksempelvis kommersielle produkter.

Nivåforskjellen mellom kjønnene i fotball blir veldig synlig, og det blir naivt å påstå at det er på grunn av motarbeiding.
Back to top
View user's profile Send private message
Sobchak
Proff


Joined: 25 Jun 2021
Posts: 298
Location: Lillestrøm

PostPosted: 19.01.2023 20:05    Post subject: Reply with quote

Hvis jeg er så naiv, og du har så stor innsikt, kan du jo dele litt av kunnskapen din? Har fortsatt ikke sett et argument fra deg. Hva mener du er årsaken til nivåforskjellen?

Større interesse legger grunnlag for høyere sponsor- og billettinntekter, ja. Helt riktig.

Man kan også se det sånn at interessen er lavere fordi kvinnene ikke har holdt på like lenge, det har vært sett på som lite feminint at kvinner spiller fotball eller bedriver sport i det hele tatt, kvinner må i større grad enn menn nedprioritere karriere, de får mindre oppmerksomhet, møter mer motvilje osv. osv. Mulighetene har ikke vært og er fortsatt ikke de samme. Da er det klart at det blir forskjeller.

Spør du meg er det naivt å tilsynelatende leve i den tro at menn og kvinner er likestilt. Det er fortsatt milevis igjen. Å si at kvinner også har muligheter til å tjene penger blir som å si at de som er fattige er late. De må bare jobbe litt hardere, så ordner det seg.
Back to top
View user's profile Send private message
Kent23
Rutinert


Joined: 14 Dec 2022
Posts: 709

PostPosted: 19.01.2023 20:41    Post subject: Reply with quote

Alle vet at damefotballen tilsvarer hos herrer en kamp mellom to brukbare lag på guttenivå. Interessen blir deretter når man vet man kan oppleve fotball med høyere kvalitet hos menn. Med like store mål, størrelse på bane, ball etc vises kvalitetsforskjellen veldig godt.

Snittet i England med en befolkning på over 50 mill har i snitt 6000 tilskuere på banen i øverste liga på damefotball. Ganske lite. De får sikkert 50k i enkelt kamper, men interessen er ikke helt den store ut der heller. Den er økende men det er utopi å tro at dette skal gi rbk herrer noe voldsomt med penger i synergier hvor markedet er mye mye mindre. (ja, det var det styret i rbk messet om: mer penger på grunn av synergier) Det er naivt.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Damefotball All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Page 2 of 6

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2024 RBKweb