View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Sobchak Proff
Joined: 25 Jun 2021 Posts: 298 Location: Lillestrøm
|
Posted: 17.03.2022 20:16 Post subject: |
|
|
Carlo Holse wrote: | – Jeg kom fra et miljø der man visste hva som skulle skje hver eneste dag. Det var en formasjon og en trener som ville ha det på en bestemt måte. Ikke det at de ikke hadde styr på det her, men det å komme til et miljø der trenerne har forskjellige holdninger og det er mange utskiftinger, det har jeg ikke vært vant til før. Jeg trodde egentlig det skulle være rimelig likt, med tanke på at det var to topplag, men det var en annen måte å gjøre det på, sier Holse.
Dansken kom i sin tid til Lerkendal fra FCK, der han hadde Ståle Solbakken som trener. I den danske hovedstaden omtaler han kravene som ufravikelige.
– Jeg har hatt Ståle i mange år. Vi vet hvordan han gjør det, og det er så bestemt, så bestemt, så bestemt. Her oppe har det ikke vært sånn. Her har man kjørt litt på intuisjon der vi på banen selv skal finne ut av hvordan vi får det til å fungere best, sier han, før han kommer med sin kylling-beskrivelse:
– Om man ser på identiteten vår de siste to årene, så ligner det på noen kyllinger uten hode som har løpt rundt på banen. |
Meget betegnende for hvordan det har vært. Hårreisende! Samtidig sier han at han har troa på at det skal snu med det nye trenerteamet. |
|
Back to top |
|
|
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 17.03.2022 20:30 Post subject: |
|
|
Sobchak wrote: | Meget betegnende for hvordan det har vært. Hårreisende! Samtidig sier han at han har troa på at det skal snu med det nye trenerteamet. |
trodde alle viste nu at det spillerne til rbk sier har absolutt null verdi. samme møkk hver eneste sesong. |
|
Back to top |
|
|
EGA Veteran
Joined: 09 Aug 2009 Posts: 1540
|
Posted: 17.03.2022 21:56 Post subject: |
|
|
Javel, jeg tar nå det Holse sier for god fisk. Holse har pondus. |
|
Back to top |
|
|
Bonzo Veteran
Joined: 02 Aug 2005 Posts: 1126 Location: Drammen
|
Posted: 17.03.2022 22:20 Post subject: |
|
|
Både prestasjoner og resultater er vel godt nok prov på at Justesen har rett. _________________ «Æ si' og påstår - og har sjølsagt helt rætt ...» |
|
Back to top |
|
|
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2516
|
Posted: 17.03.2022 22:34 Post subject: |
|
|
Holse sier det alle tenker og har sett. Og relativt befriende at han sier det rett ut. Det rammeverket rosenborg var kjent for er forvitret. Tidligere spilte både junior, b- og a-laget helt likt. Samhandling og bevegelser var like og de organiserte spill-treningene var ofte like. Selv flere av de andre satsningsklubbene i trondheimregionen spilte likt som rosenborg.
Det har vært flere andre spillerintervjuer fra tidligere i år hvor spillerne er overrasket over hvor strukturet treningene har blitt, og hvor godt sammensatt de er, og hvor godt forberedt det nye trenerteamet er.
Dette viser hvor lite kunnskap det sitter i toppledelsen og styret i klubben. Majoriteten på dette forumet her har med god sannynlighet gjort en bedre styrejobb enn enkeltfolka i dagens rosenborg-styre.
Dette er ordentlig rødt flagg og håper medlemmassen "catcher" det røde flagget før neste avstemming. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 17.03.2022 23:23 Post subject: |
|
|
Fint at han sier det alle har sett og vi kan jo håpe at det er bedre nå, men vi har jo hørt liknende uttalelser så mange ganger før. Vi hører det sikkert neste år også, etter at Semb har styrt skuta et par uker. |
|
Back to top |
|
|
Nidarosballklubb Rutinert
Joined: 15 Apr 2019 Posts: 648 Location: Norge
|
Posted: 17.03.2022 23:49 Post subject: |
|
|
Jeg reagerer dog på det siste han sier her: –
«Vi har jo den beste stallen, spillerne og rammene i hele Norge, synes jeg. Det burde ikke være så vanskelig, men vi fikk det bare ikke til å fungere.»
Kanskje det med «det burde ikke være så vanskelig» er litt av problemet her. At de tror det skal komme av seg selv fordi det er Rosenborg. Det har vært SYKT vanskelig for Glimt å komme på det nivået de har gjort. Roma var et godt eksempel på hvordan det kan gå når man har den holdingen at «det bør ikke være så vanskelig, vi har jo bedre spillere.» Her mangler det ledelse som tar tak i slike holdninger. |
|
Back to top |
|
|
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 18.03.2022 14:54 Post subject: |
|
|
det jeg synes er morsomt er at Holse snakker som at Kjetil Rekdal skal ha noe som helst struktur på hvordan laget skal spille.
-Her har man kjørt litt på intuisjon der vi på banen selv skal finne ut av hvordan vi får det til å fungere best, sier han,
dette er jo selve beskrivelsen på Kjetil Rekdal som trener. |
|
Back to top |
|
|
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2516
|
Posted: 18.03.2022 15:14 Post subject: |
|
|
Rekdal Kjetil wrote: | dette er jo selve beskrivelsen på Kjetil Rekdal som trener. |
Jeg er overhode ikke KR fan, men kan ikke si meg helt enig i det. Han fikk AAFK til å spille meget bra, og det var noe stuktur i første perioden med VIF. Siste periode med VIF var dårlig fordi han hadde ikke penger til spillere. HamKam var totalt rævkjørt og holdt på å rykke ned så HamKam kan ikke sammenlignes med RBK. Hamkam fikk bra struktur men de spilte kjedelig.
KR har blitt eldre han også, og lærdommen er som regel ikke skrevet i stein.
Savner at han skal fokusere på spillet foran og ikke bare gå for innlegg. Og det å diktere tempoet i kampen. Men det skal sies, rosenborg var ganske ræva i 2020 og 2021. Dårlig tempo, dårlig trent, manglende spill, halvdårlig organisert og fikk i grunn ikke til noen ting og havnet på 5 plass.
At dagens trenerteam vet hva som skal til innsatsmessig så tenker jeg at finspillet får komme senere. Nå må vi begynne å dominere kamper og vinne. Flashback til Hamren-tiden. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2880
|
Posted: 18.03.2022 16:49 Post subject: |
|
|
Rekdal Kjetil wrote: | det jeg synes er morsomt er at Holse snakker som at Kjetil Rekdal skal ha noe som helst struktur på hvordan laget skal spille.
-Her har man kjørt litt på intuisjon der vi på banen selv skal finne ut av hvordan vi får det til å fungere best, sier han,
dette er jo selve beskrivelsen på Kjetil Rekdal som trener. |
Har du spilt under Rekdal, siden du tydeligvis har førstehåndskunnskap om dette? |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18475
|
Posted: 18.03.2022 17:59 Post subject: |
|
|
Plot twist, han har det! |
|
Back to top |
|
|
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2127
|
Posted: 18.03.2022 18:11 Post subject: |
|
|
Alle vet at Rekdal er nærmere Otto Rehhagel enn Klopp, Guardiola eller Knutsen. Det handler om innsats og disiplin, ikke om å stå på feltet og terpe på detaljer i spillsituasjoner. Jeg tror nok fremdeles de aller færreste skjønner hvorfor han ble ansatt, og selv om medieavdelingen i RBK skal ha skryt for sitt innhold gir ikke akkurat de vi har sett fra trenerteamet noen grunn til optimisme for hva vi har å vente oss på banen. _________________ Nordens eneste fotballdiktatur |
|
Back to top |
|
|
Zarm93 Veteran
Joined: 06 Apr 2015 Posts: 2721
|
Posted: 18.03.2022 19:00 Post subject: |
|
|
Mhm. Kan ikke si at jeg blir overbevist av instruksene vi får se av Rekdal. Får håpe at de har klippet vekk all substans. _________________ Alle må gå. |
|
Back to top |
|
|
Gofoten Proff
Joined: 26 Jul 2019 Posts: 263 Location: Hent tribunen
|
Posted: 26.04.2022 12:36 Post subject: |
|
|
Synes Carlo har skuffet så langt etter de 4 første kampene.. Skarsem har imponert. |
|
Back to top |
|
|
Troillongan Veteran
Joined: 07 Sep 2007 Posts: 1164
|
Posted: 26.04.2022 14:23 Post subject: |
|
|
Carlo er best som indreløper og til nød på kant i 433. I dagens formasjon finner han seg nok ikke helt til rette, med kun sentrale midtbanespillere og smale kanter. Han spiller ofte som en spiss i tospann og der har han vel egentlig ikke noe å gjøre. Når vi legger over på 343 i angrep spiller vi fortsatt stort sett med to spisser og en fri rolle på motsatt side som blir en slags kant/spiss, men Carlo har ingenting å gjøre sentralt, verken på midten eller på topp. _________________ I kvit å svart.. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 27.04.2022 13:36 Post subject: |
|
|
Det store problemet til Holse er jo fortsatt at han er en kombinasjonsspiller som blir bedt om å gjøre alt annet enn det som er hans største forse. Han har vært klart best for oss i kamper der vi har sluppet løs mye folk framover, og Carlo får lov til å drive inn i mellomrom (fra kant eller som indreløper), sette opp kombinasjoner, spille stikkere eller gå for avslutning selv.
Nå spiller han jo i en rolle der "indreløperne" helst skal komme seg av gårde med ballen selv etter å ha vunnet en nedfallsfrukt, og i alle fall Skarsem stort sett tar med seg ballen utover i banen og venter på backen. Som "spiss" var jo Holse rollemessig enda mer begrenset til å ta med seg ballen og holde på den bredt fram til han fikk hjelp. Han er knapt å se sentralt i banen, i likhet med de andre spillerne våre.
Det har vært et gjennomgående tema i Holses Rosenborg-karriere at han er vesentlig bedre sentralt i banen enn ute på en kant. Det kan knapt sies å være overraskende at vi får lite ut av ham i en spillestil som fokuserer hundre prosent på å være på kant. Når det er sagt synes jeg også han lar seg prege litt vel mye av å spille ute av posisjon, med tanke på spesielt presisjonen i pasningsspillet. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
ibejnar Veteran
Joined: 03 Feb 2020 Posts: 1015
|
Posted: 27.04.2022 14:15 Post subject: |
|
|
Meget enig - og jeg synes heller ikke man får det ud af ham alle i DK ved han besidder. Men det er heller ikke let for ham når dem han spiller sammen med ikke er relationelt stærke. Børkieet tør ikke spille ham i mellemrummet og Olaus løber bolden og ser ham slet ikke. Noah afslutter på halve chancer og har ikke øje for kombinationer. Det skal være op ad bakke med ham på et fodboldhold der vægter helt andre ting og man kan godt fundere over hvorfor Rosenborg var så ivrige efter at forlænge hans kontrakt. Han var faktisk bedre i relationer med Dino end med Noah hvilket siger en hel del. Sat på spidsen ville Holse shine på hold med kombinationsstærke spillere der også løber for ham og gør ham god. Vi har slet ikke den type spillere på holdet.
Jeg sad og så Man City i går aftes - de spiller den slags kombinations angrebsfodbold hvor alle gør hinanden gode , vælger ekstremt kloge løb og ofte spiller på 1. berøring der bringer modstandere ud af position. Mange af vores offensive spillere ved først hvad de går i gang med når de får bolden.
Silkeborg der pt. gør det helt ekstremt godt i DK pt. spiller også den slags fodbold og de laver bunker af mål og har senest slået alle de andre tophold i DK. Jeg ville virkelig ønske vi var gået ned ad den vej også. Men den vej vi har valgt vil kun meget begrænsede spillere lyse op og jeg kan garantere at vi aldrig vil få nogen succes i Europa desværre. Mesterskabet bliver måske en mulighed, men det bliver uden køn og seværdig fodbold. Sat på spidsen ville jeg som klub lade Holse gå til sommer hvis vi fastholder den nuværende spillestil. |
|
Back to top |
|
|
dags Veteran
Joined: 11 Jan 2006 Posts: 3597
|
Posted: 27.04.2022 16:56 Post subject: |
|
|
Delvis enig og ser poengene, men det er ingen grunn til å frita Holse for all skyld her. Han har vært meget svak og skuffende, både i ballbehandling og presspillet. Uavhengig av rolle så burde i det minste det vært på plass. _________________ Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
Back to top |
|
|
ibejnar Veteran
Joined: 03 Feb 2020 Posts: 1015
|
Posted: 27.04.2022 20:36 Post subject: |
|
|
Jeg siger heller ikke han har været stærk eller uden skyld. Han har da også lavet flere fejl end vi normalt ser fra ham. Jeg synes faktisk ingen fra holdet rigtig har shinet - Markus mest i min bog. At Olaus løber forbi 2 mand med bolden og derfra enten bliver taget eller vælger forkerte løsninger falder jeg ikke for, jeg synes faktisk det trækker holdet i en forkert spillemæssig retning.
Jeg tror dog stadig meget skyldes spilsystemet og den type medspillere der er omkring ham. Og så synes jeg ikke han har været dårligere end resten af holdet. Han var helt ok i Bodø især i det første pres og også rigtig god i vores gode periode hjemme mod ODD. Han var som hele holdet meget svag i 1. halvleg i Sarpsborg men assisterede i 2. halvleg og havde meget godt spil i 2. halvleg og bla. et frispark på træværk. Og ja så var han ret usynlig mod Molde. Opsummeret kan man vel kalde det jævn som resten af holdet. Jeg siger stadig sælg hvis man slet ikke spiller et system hvori han passer. |
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 28.04.2022 08:41 Post subject: |
|
|
Nei, enig. Det er skuffende at en såpass fleksibel spiller senker prestasjonen såpass. Men jeg kan jo også skjønne at det bygger seg opp en viss frustrasjon: han startet som innbytter i fjor, begynte etter hvert å spille fast på en litt ukledelig kant, og fikk ikke etablert før et stykke ut i sesongen at han burde spille indreløper.
Så bytter vi formasjon (igjen), han får en delvis ny kantrolle, og det bedyres at nå er det slutt med å vingle med formasjoner og roller, og man har ikke før fullført setningen før vi plutselig spiller i en 3-5-2 der Holse er enten spiss eller en form for indreløper, og ofte bytter posisjon i løpet av kampene. Og nå sist ble han altså tatt av til pause hjemme mot Molde.
Det er ikke fasiten på å bygge opp spilleren sin dette, og akkurat nå er det faretruende sannsynlig at Holse bukker under for 10er-forbannelsen i RBK han også. _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 3456 Location: Trondheim
|
Posted: 28.04.2022 09:49 Post subject: |
|
|
Når Holse stoppet den kontringen mot Molde så bør det ringe en bjelle hos trener teamet.
Hvorfor ble det slik.
Holse er ganske god på mye men ikke Kjempe god på noe.
Det er vel kanskje hans utfordring?
Jeg mener hans beste posisjon er sentralt som en offensiv midtbane.
Men da må vi spille ham god og systemet må passe til det. _________________ Medløpere. |
|
Back to top |
|
|
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2582 Location: Heimdal
|
Posted: 28.04.2022 21:45 Post subject: |
|
|
Ja, hvorfor gjorde han det egentlig? Helt uforståelig. Bjellene ringte nok kraftig, for han ble tatt av i pausen.
Ellers enig med det som _S_aphod81 skriver. Greit nok, ute av fortrukket posisjon, men det går da an å slå nøyaktige pasninger og slå ordentlige innlegg og cornere uansett.
Ser han diskuterer med Markus og Frigård vdr cornerkvaliteten i den siste Innsiden-episoden. Virker ikke å ta det til seg. _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
Back to top |
|
|
Aristoteles Veteran
Joined: 25 Nov 2006 Posts: 2760
|
Posted: 28.04.2022 21:48 Post subject: |
|
|
Synes Holse helt siden han kom har vært for variabel. Får gjerne 3-4 kamper der han er helt fantastisk etterfulgt av 10 hvor han er helt ok. Dog fremdeles stødig for oss da. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8924 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.04.2022 11:24 Post subject: |
|
|
Ustabiliteten til Holse skyldes dog mye trenerne, og det faktum at han er blitt flyttet rundt i alle mulige posisjoner og aldri fått dyrket styrkene sine. |
|
Back to top |
|
|
Flabbergast Veteran
Joined: 19 Jul 2012 Posts: 3335 Location: Trondheim
|
Posted: 29.04.2022 11:32 Post subject: |
|
|
Aristoteles wrote: | Synes Holse helt siden han kom har vært for variabel. Får gjerne 3-4 kamper der han er helt fantastisk etterfulgt av 10 hvor han er helt ok. Dog fremdeles stødig for oss da. |
Har helt annen oppfatning. Syns han omtrent har vært den for oss som har prestert jevnest over siste 1.5 år, på tross av at han har blitt flyttet mye på. Sjelden fantastisk, men ofte god eller ok+
Snedig hvor forskjellig oppfatning folk kan ha.
Men enig i at han har startet årets sesong småsvakt. |
|
Back to top |
|
|
|