View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
vænstrebænk Junior
Joined: 30 Jan 2022 Posts: 74
|
Posted: 24.01.2024 08:55 Post subject: |
|
|
Ganske spesielt at "hver stein skal snus på" og at investorer ikke er en del vi ser på.
Støtter styret med Gotaas Johnsen som budbringer i at det må utredes.
Å ikke ta denne debatten er tjenesteforsømmelse.
Topp 6 2023 har fått betydelig støtte utenfra opp gjennom årene.
Det finnes så klart eksempler på klubber som ikke lykkes, men over tid er det pengesekken som bestemmer utfallet av ligaer over hele verden. Med noen få avvik. |
|
Back to top |
|
|
ola. Veteran
Joined: 19 Feb 2006 Posts: 2150 Location: Bodø
|
Posted: 24.01.2024 09:05 Post subject: |
|
|
Vi må tåle det. Norges to beste klubber siste årene har investorløsninger. I tillegg tjener de masse penger på Europa og som en følge: enorme summer på spillersalg.
Vi bør ikke være sta og nekte for at vi kanskje bør vurdere en investormodell.
Dessuten er det ingen som snakker om å gjøre som Molde og Vålerenga, men som Bodø/Glimt.
Vil vi være som Bodø/Glimt? Ja, jeg tror faktisk alle her vil si det. Men minus noen av de moralske bomertene, som å dra utenlands når alle klubber ble hjemme under korona.
Denne stallen skriker etter kvalitet. Prisene har gått opp og Rosenborg henger ikke med.
Før hentet Rosenborg stjernene i Eliteserien for 10 mill. Nå henter klubber som Strømsgodset middelmådigheter for 8 mill.
Glimt og Molde henter nøkkelspillere for 15-20-40 mill. Det gjør ting veldig mye enklere.
Ja, Glimt startet helt fra bunn, og de traff gull på spillerkjøpene. Det vil være som å vinne i lotto å prøve å gjenskape Glimts suksess, slik den ble bygd opp mellom 2018-2019. Ting bare klaffet for dem. Det vil det mest sannsynlig ikke gjøre for oss uten at vi får litt hjelp økonomisk.
Så har jeg fått kjempetrua på AJ. Vi kan selvsagt gå den lange ruta. Vente. La han utvikle laget over tid, over flere sesonger. Men hei, vi er fortsatt Rosenborg. Vi vet at AJ ikke vil få så god tid. Han fortjener å kunne hente noe mer kvalitet til laget. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2933
|
Posted: 24.01.2024 09:27 Post subject: |
|
|
De fleste topplag i de aller fleste ligaer har vel investorer. Man kan like det eller ikke. Så lenge det ikke blir Vålerenga modellen, men mer «pengegaver» fra folk som bryr seg om RBK så er det akseptabelt for meg. I hvertfall i en periode frem til klubben får orden på spillerlogistikk og drift. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11253
|
Posted: 24.01.2024 09:49 Post subject: |
|
|
Få det på! |
|
Back to top |
|
|
Troillongan Veteran
Joined: 07 Sep 2007 Posts: 1215
|
Posted: 24.01.2024 10:34 Post subject: |
|
|
Å ikke vurdere investorer er litt i samme båt som å ikke spille annerledes enn 433 anno 1996. Fotballen utvikler seg, også på denne siden, og om vi ser oss om både nasjonalt og internasjonalt er det kanskje ikke mulig å hevde seg uten litt ekstern bistand lengre? Viktigste er hvordan det skal organiseres. _________________ I kvit å svart.. |
|
Back to top |
|
|
AndreasR Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1726 Location: Svalbard
|
Posted: 24.01.2024 10:40 Post subject: |
|
|
Vi kan godt vurdere en investorløsning, så lenge vi ender på nei. Men det er enda ikke kommet opp noen gode argument for å få meg til å stemme ja. Det er ingen automatikk i at investorer gir suksess. Og ønsker vi virkelig å bli en trist klubb som RedBull-klubbene, Molde, City osv? _________________ Påmeldt |
|
Back to top |
|
|
h b Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 2125 Location: Lørenskog
|
Posted: 24.01.2024 10:52 Post subject: |
|
|
Med riktig fordeling av overskudd på spillersalg og investorer ikke har noe å skulle sagt på hvem vi skal selge og kjøpe, samt ikke få styreplass så tenker jeg det er greit for å bygge oss opp igjen. Har vi suksess med CL f.eks så er det jo bare å si at vi ikke ønsker mer hjelp og betale spillerne våre selv igjen.
Vil bli mer hobby for en investor enn å gå med stort overskudd. _________________ http://www.youtube.com/wa...r_embedded |
|
Back to top |
|
|
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 842
|
Posted: 24.01.2024 10:55 Post subject: |
|
|
AndreasR wrote: | Men det er enda ikke kommet opp noen gode argument for å få meg til å stemme ja. |
Penger
AndreasR wrote: | Og ønsker vi virkelig å bli en trist klubb som RedBull-klubbene, Molde, City osv? |
Åpenbart ikke, men det er helt mulig å hente inn penger uten å endre navn til RedBull Trondheim. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11253
|
Posted: 24.01.2024 10:56 Post subject: |
|
|
h b wrote: |
Vil bli mer hobby for en investor enn å gå med stort overskudd. |
Ser ut som investorene i Nordlandsglimt gjør det greit med tanke på spillersalgene klubben der har. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18819
|
Posted: 24.01.2024 10:56 Post subject: |
|
|
Jeg er veldig skeptisk, hvis folk med penger vil støtte klubben så finnes det allerede en god mulighet gjennom vanlige sponsoravtaler og gaver til klubben. Likevel, jeg synes det er fint at man ser på hvilke modeller som finnes. |
|
Back to top |
|
|
AndreasR Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1726 Location: Svalbard
|
Posted: 24.01.2024 10:57 Post subject: |
|
|
Danserud wrote: | AndreasR wrote: | Men det er enda ikke kommet opp noen gode argument for å få meg til å stemme ja. |
Penger
AndreasR wrote: | Og ønsker vi virkelig å bli en trist klubb som RedBull-klubbene, Molde, City osv? |
Åpenbart ikke, men det er helt mulig å hente inn penger uten å endre navn til RedBull Trondheim. |
Penger? Vi klarer jo ikke å håndtere det uansett.
Vi endrer kanskje ikke navn til RedBull Trondheim. Men vi vil se like plastikk ut... _________________ PÃ¥meldt |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2933
|
Posted: 24.01.2024 11:01 Post subject: |
|
|
En investor er ikke det samme som at det skal komme noen å kjøpe klubben, ta fullstendig kontroll og endre alt. Vil aldri bli aktuelt for RBK å bli kjøpt opp av noen. Hverken en rik oljesjeik eller en laksemilliardér.
Om noen ville spytte inn 100 millioner, av kjærlighet til klubben, så ville det være kjærkomment. |
|
Back to top |
|
|
AndreasR Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1726 Location: Svalbard
|
Posted: 24.01.2024 11:03 Post subject: |
|
|
Men da kan de gjøre det som sponsor. Kjøpe enerett til kun sin logo på drakta for eksempel. _________________ Påmeldt |
|
Back to top |
|
|
1972 Miami Dolphins Legende
Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18521 Location: Oslo
|
Posted: 24.01.2024 11:05 Post subject: |
|
|
Støtter Gotaas i uttalelsen, selvsagt er styret nødt til å vurdere dette på lik linje med andre finansielle aksjoner som kan bedre klubbens likviditet og styrke det sportslige.
Det sagt så ønsker jeg det virkelig ikke. Investorer er stort sett bare kreft for fotballklubber.
Jeg har heller absolutt INGEN tro på at vi får inn noen snille investorer som ønsker null makt, beslutningsmyndighet eller avkastning.
Rosenborg klarer tross alt ikke å oppfylle budsjett på sponsorsiden. Hvis milliardærene i Trøndelag ikke er villig til å betale millioner for å få firmanavnet sitt eksponert, hvorfor i all verden skulle de være villig til å betale millioner for ingenting? |
|
Back to top |
|
|
Lord Oakley Veteran
Joined: 13 Aug 2016 Posts: 2070 Location: Østlandet
|
Posted: 24.01.2024 11:13 Post subject: |
|
|
AndreasR wrote: | Vi kan godt vurdere en investorløsning, så lenge vi ender på nei. Men det er enda ikke kommet opp noen gode argument for å få meg til å stemme ja. Det er ingen automatikk i at investorer gir suksess. Og ønsker vi virkelig å bli en trist klubb som RedBull-klubbene, Molde, City osv? |
Nå er det ingen automatikk i at man selger klubben ved å få investor. Vi litt konservative (anser meg selv som det), ser gjerne til Tyskland for der gjør de det «riktig». Mem fakta er at de fleste klubbene der har investorer, de får inn penger utenfra, men samtidig har de 50+1 regelen som tar vare på medlemsdemokratiet. Bayern sitt årsmøte bestemte at de skulle kutte en sponsoravtale verdt 30mill euro i året. Deleierne hadde null de skulle sagt(er vel blant annet Mercedes om jeg ikke husker feil). Ser de som også argumenterer for at RBK ikke skal ta imot pengegaver uten vilkår heller… Da kan vi like gjerne ringe Benfica og si de skal få tilbake penger siden de betalte for mye. Eller si opp alle sponsoravtalene, for de har jo faktisk noen vilkår og påvirkningskraft de også…
Det går an å bruke hodet og samtidig ta vare på verdiene og medlemsdemokratiet. Her må man få inn eksperter som faktisk kan dette(mtp lovverk), til å se på alternativene. Så får man vurdere og lande på en konklusjon. Godt mulig det uansett blir nei, men da har man tatt en grundig sjekk av alternativene og ballen er lagt død.. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11253
|
Posted: 24.01.2024 11:13 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: |
Rosenborg klarer tross alt ikke å oppfylle budsjett på sponsorsiden. Hvis milliardærene i Trøndelag ikke er villig til å betale millioner for å få firmanavnet sitt eksponert, hvorfor i all verden skulle de være villig til å betale millioner for ingenting? |
Det er jo ikke ingenting hvis de får deler av gjevinsten ved spillersalg for eksempel. |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22123
|
Posted: 24.01.2024 11:55 Post subject: |
|
|
Investorer bør vi nærmest unngå for enhver pris, men det er jo helt merkelig at folk går i fistel bare fordi noen mener det bør diskuteres (og avgjøres av medlemmene). Hvis slike ting ikke skal vurderes, hva er poenget med årsmøter og medlemsdemokrati da? Forstår ingenting av at folk er redd for å prate om det. Styreleder må selvsagt få det på banen, hun prøver å redde klubben fra konkurs - og da må alle potensielle løsninger vurderes/kartlegges. Også dette. |
|
Back to top |
|
|
Snabeltann Veteran
Joined: 07 Jul 2012 Posts: 1071
|
Posted: 24.01.2024 12:46 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Jeg har heller absolutt INGEN tro på at vi får inn noen snille investorer som ønsker null makt, beslutningsmyndighet eller avkastning. |
Ser jo hvordan det fungerer i eksempelvis Molde og VIF, hvor de finansieres i stor grad av rikmenn. Teknisk sett har ikke Røkke eller Trøim etter reglene noe de skulle sagt om det sportslige, men enn så lenge de faktisk sitter på livsviktig finansiering så kan de off the record bare si "spark treneren/spill slik, ellers så trekker jeg pengene" og så må styret for sportssiden bare høre etter eller gå konk. Det er jævla farlig å åpne døra for dette. Tenk om RBK var økonomisk avhengig av gavmildheten til eksempelvis Koteng. |
|
Back to top |
|
|
Sløvsekken Veteran
Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 24.01.2024 13:34 Post subject: |
|
|
Enig med Hedon. Man kan for all del ta diskusjonen, og å ha investor(er) behøver ikke innebære at man selger sjela.
Personlig vil jeg være i mot enhver form for investor-løsning som innebærer at klubben gjør seg avhengig av en eller flere enkeltpersoner for å opprettholde akseptabel drift dog. Det går rett til helvette den dagen vedkommende stryker med eller ikke gidder mer. Og det setter både klubbledelse og medlemmer sjakkmatt om de begynner å pushe egne agendaer med pengene potensielt som pressmiddel.
Derimot går det jo an å se på mer begrensede løsninger, f.eks i forbindelse med kjøp av enkeltspillere, hvor det evt kan fordeles profitt ved salg. |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6432 Location: Skottland
|
Posted: 24.01.2024 13:57 Post subject: |
|
|
Jeg synes det er riktig å ta denne diskusjonen. Vi må ha fakta på bordet, så vi vet hva vi (eventuelt) sier nei til på årsmøtet.
Men når det er sagt, så bør det legges til at vi har på mange møter hatt en hybridmodell uansett. Selv om vi er 100% medlemseid. Har vi ikke vært 100% medlemsstyrt. Det har lenge vært sedvane og tradisjon for at større sponsorer som Sparebank1 og Fokus i gamle dager, kunne ha sine folk i styret. Det lokale næringslivet i Trøndelag har lenge og har fortsatt stor påvirkningskraft på beslutningene i klubben. Koteng kan for eksempel kjøpe seg inn om vi legger om til en 50+1-modell. Men kjøper han seg mere innflytelse enn han allerede hadde da han var styreleder? |
|
Back to top |
|
|
waterfalls Veteran
Joined: 21 Oct 2013 Posts: 1908 Location: Stjørdal
|
Posted: 24.01.2024 14:48 Post subject: |
|
|
Vi kan uansett ikke selge andeler av Rosenborg Ballklub, kun i aksjeselskapet som klubben per dags dato eier 100% selv (hvor administrasjon osv. er ansatt) evt. et separat aksjeselskap som eier deler av spillerstallen.
Så ingen andre enn medlemmene kan i teorien eie Rosenborg Ballklub. Hvordan det er i praksis er jo selvsagt en helt annen sak, hvor investor(er) har mye uformell makt siden de sitter på pengesekken.
Men at det diskuteres og evt. utredes ulike modeller ser jeg ikke på som utelukkende negativt selv om jeg nesten garantert kommer til å stemme nei til å la investorer komme inn i klubben vår. |
|
Back to top |
|
|
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 2933
|
Posted: 24.01.2024 14:55 Post subject: |
|
|
Vil faktisk gå så langt å hevde at styrelederen ikke gjør jobben sin hvis hun ikke tar dette temaet opp i styret. Selvsagt må det diskuteres. |
|
Back to top |
|
|
Rallepus Veteran
Joined: 02 Feb 2012 Posts: 1236
|
Posted: 24.01.2024 15:21 Post subject: |
|
|
Kan vi ikke bare skru opp prisen på navnet på arenaen på Lade og bli ferdig med det. Fra nå av koster det 50 millioner i året. Koteng eller andre rikinger har absolutt ingenting med å kjøpe seg formell makt i vår medlemsklubb. Klubben tilhører medlemmene og supporterne og er å betrakte som et fellesgode for hele Trøndelag. _________________ Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11253
|
Posted: 24.01.2024 15:49 Post subject: |
|
|
Nei det kan vi faktisk ikke da det er i tråd med FFP. |
|
Back to top |
|
|
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2113
|
Posted: 24.01.2024 16:00 Post subject: |
|
|
Hedning wrote: |
Ser ut som investorene i Nordlandsglimt gjør det greit med tanke på spillersalgene klubben der har. |
Ja, det er nok en slik investering som er mest attraktiv for investorer som ønsker økonomisk gevinst, men samtidig så er det også den investeringen som har størst risiko.
Investering i klubben som helhet bør være uaktuelt for klubben i og med at en investor vil ønske å hente ut mer enn de spytter inn, og for investorer da klubben ikke er økonomisk lønnsom.
Investering i prosjekter som klokkesvingen er ett annet alternativ, men dersom prosjektet er godt nok til å lokke til seg eksterne investorer så vil det vel i utgangspunktet være bedre for klubben å bare ta opp ett lån.
Og dersom det er snakk om en "investor" som ikke er ute etter penger, men "goodwill" eller bare ønsker å hjelpe klubben så kan de heller gjøre det gjennom sponsoravtaler eller billige lån. |
|
Back to top |
|
|
|