View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 09.03.2006 14:41 Post subject: Talentutvikling |
|
|
- Hvorfor er norske spillere så mye tregere og så mye svakere teknisk enn mange av sine utenlandske konkurrenter?
- Er de så mye tregere?
- Ja.
- Vi har raske spillere, vi og. Når det gjelder det tekniske, så handler det om øvelse. Dersom andre spillere har bedre teknikk enn våre, så er det fordi de har øvd mer. Vi må prioritere individualistene.
- Er det plass til dem?
- Ja, det er det.
- Det var noen år der det ikke var lov å drible av mer enn én motstander?
- Vi har hatt en periode der det organisatoriske har vært viktigere enn det individuelle, ja.
- Men den tiden er over?
- Begge tingene er viktige.
Les mer: Bruker 10 mill. på talenter
Det er ingen tvil om at norske spillere er både tregere og har dårligere teknikk. Jeg husker med gru da jeg spilte fotball som liten. Viss en spiller skulle finne på å drible to spillere på rad, fikk han høre det. Jeg håper for guds skyld dette er over.
EDIT: Endret tittelen til kun "talentutvikling" slik at vi kan komme inn på utenlandsk talentutvikling også.
Last edited by attach on 09.03.2006 15:01; edited 2 times in total |
|
Back to top |
|
|
GoldFish Veteran
Joined: 23 Apr 2005 Posts: 1219
|
Posted: 09.03.2006 14:55 Post subject: |
|
|
Arsenè Wenger har uttalt at de to viktigste tingene for fotballspillere i internasjonal fotball er teknikk og fart. Teknisk ligger norske fotballspillere langt etter. Fart er vel ikke det største problemet for norske fotballspillere, men de har et stykke igjen der også.
- Total mangel på typer
Talentspeider Stig Marius Torbjørnsen så seks kamper med Norges G17- og G19-landslag i La Manga - men fant ikke talentene.
- Det jeg så var dessverre at det var en total mangel på typer, enten det gjaldt forsvars-, midtbane- eller angrepsspillere. Det var som en grå masse, hevder Torbjørnsen
- Jeg har sett mange kamper med aldersbestemte landslag i Afrika, og der mangler det virkelig ikke på spennende spillere. De norske lagene er veldig godt organisert, spiser riktig og har høyt 02-opptak. Men typer som kan nå veldig langt er vanskelig å finne i de norske lagene, hevder 40-åringen, som ledet Nordstrand frem til semifinale i junior-NM i forfjor.
Torbjørnsen var mannen som fant Mikel. |
|
Back to top |
|
|
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 09.03.2006 14:58 Post subject: |
|
|
Vi ligger naturligvis ikke like langt etter på fart, siden det i større grad er medfødt, men vi sliter en god del når det kommer til akselerasjon og bevegelse på små flater. |
|
Back to top |
|
|
HeiaVincent Veteran
Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 09.03.2006 16:00 Post subject: |
|
|
Problemet syns også å være bruken av farten. Norske spillere synes ikke å vite når man skal sette inn farta! Det er ofte de begynner på løp lenge før det strengt tatt er nødvendig, istedenfor å eksplodere når de vet de får ballen. _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
|
Maradona Veteran
Joined: 16 Sep 2005 Posts: 3227
|
Posted: 09.03.2006 16:15 Post subject: |
|
|
Slik som situasjonen er i Norge, at vi er ca 4,5 mill innbyggere, så må vi ta vare på talentene, å la de utvikle seg. Har lest litt om Barcelona's aldersbestemt system. Her får spillerne kontenuerlig sjansen til å utvikle seg.. Og har de ferdigheter som tilsier at de burde spille på et lag som er eldre enn seg, så gjør de det. f.eks er en 12-åring god nok for 13 års laget, så spiller han for 13 årslaget fast, han blir aldri mer brukt på 12- årslaget, er en 15-åring god nok for det eldste juniorlaget, så spiller han der fast, og er en 18 åring god nok for Barcelona's B-lag så spiller han der fast o.s.v.... Slik får spillerne utfordringer. Rosenborg gjør litt av dette ved å la RBK juniorene spille for RBK3 i 3.divisjon.. Mens de beste juniorene er på RBK2 eller RBK A-lag... Men i norge mangler det kultur for å la de aldersbestemte spillerne rykke opp etter som ferdighetene øker, spillerne følger alt for ofte sine kompiser/klassekamerater fra miniputt til junior.. Skal norge få bedre spillere teknisk så må enn tørre å gi talentene litt utfordringer, slik at de får hurtigere teknikk.. Dette med å rykke opp etter ferdigheter burde gjelde både på klubblag , kretslag og landslag... Per C. Skjelbred er vel den eneste som har spillt på eldre lag enn sin alder, han spillte på RBK junior da han var 15 år, RBK 2 da han var 16 år, debuterte på RBK's A-lag da han var 17 år. Spillte på U19 og U21-landslagene da han var 18 år, og kommer sikkert til å debutere for Norge's A-landslag i løpet av året.. _________________ "Diego Armando Maradona må være tidens beste fotballspiller", utbrøt Arne Scheie, etter at Maradona hadde driblet i hele '86 VM i Mexico. |
|
Back to top |
|
|
HeiaVincent Veteran
Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 09.03.2006 16:38 Post subject: |
|
|
Ham-Kam ser ut til å ha fått dreisen på talentutviklingen sin i det siste, så kanskje de norske klubbene burde ta seg turen for å lære litt... _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
|
dags Veteran
Joined: 11 Jan 2006 Posts: 3602
|
Posted: 09.03.2006 17:14 Post subject: |
|
|
Maradona wrote: | Men i norge mangler det kultur for å la de aldersbestemte spillerne rykke opp etter som ferdighetene øker, spillerne følger alt for ofte sine kompiser/klassekamerater fra miniputt til junior.. Skal norge få bedre spillere teknisk så må enn tørre å gi talentene litt utfordringer, slik at de får hurtigere teknikk.. |
Jeg er helt enig i det du sier her, og har hevdet det sjøl i mange år. Unge spillere med talent "tar" høyere nivåer fort, men altfor ofte blir de dyttet ned på 2. laget til de er over 20 år. _________________ Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
Back to top |
|
|
Maradona Veteran
Joined: 16 Sep 2005 Posts: 3227
|
Posted: 09.03.2006 17:28 Post subject: |
|
|
Jeg mener at RBK burde ha et lag i junior-interkretsserien bestående av gutte spillere, 14-15 åringer... _________________ "Diego Armando Maradona må være tidens beste fotballspiller", utbrøt Arne Scheie, etter at Maradona hadde driblet i hele '86 VM i Mexico. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59450 Location: Trondhjem
|
Posted: 10.03.2006 12:07 Post subject: |
|
|
Hallvar Thoresen mener norsk fotball "mister fem-seks år" fordi trenerne i de yngste årsklassene altfor ofte ikke har nok kompetanse.
Les mer: - Proffer må trene 8-åringer |
|
Back to top |
|
|
AndreasR Veteran
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1718 Location: Svalbard
|
|
Back to top |
|
|
Recon Legende
Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 16.03.2006 10:22 Post subject: |
|
|
Kanskje Rosenborg hadde trengt en ungdomsavdeling igjen, ihvertfall ned til 12 år for å kvalitetssikre utviklingen vha kvalifiserte trenere med mere for å få flere norske unggutter gjennom nåløyet!? _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
|
HeiaVincent Veteran
Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 16.03.2006 11:43 Post subject: |
|
|
Var det ikke et problem at den ble for populær? At alle ville ha barna sine i RBK? _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
|
Recon Legende
Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 16.03.2006 13:03 Post subject: |
|
|
Joda, men man trenger som sagt ikke gå helt ned til miniputt, og den kunne fungert mer eller mindre som et akademi, dvs på den måten at RBK selv velger de beste i sine enkelte posisjoner og kvalitetssikrer de selv.
Det vil fortsatt være rom for å slippe de ut, og andre inn for hvert årstrinn. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
Back to top |
|
|
Baadshah/Tab Veteran
Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
|
Back to top |
|
|
GoldFish Veteran
Joined: 23 Apr 2005 Posts: 1219
|
Posted: 16.03.2006 14:47 Post subject: |
|
|
Landets mest lovende 17Ã¥ringer
- De som ligger best an per i dag, er Kim André Madsen (Lyn), Per Egil Flo (Sogndal) og Tommy Høiland (Bryne). Mohammed Fellah (VIF) følger i sjiktet straks etter, sier Nilsen. |
|
Back to top |
|
|
Baadshah/Tab Veteran
Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 16.03.2006 14:51 Post subject: |
|
|
Den linken er allerede i "Talentarbeid i RBK"! |
|
Back to top |
|
|
Skammels10 Veteran
Joined: 24 Feb 2005 Posts: 1966
|
Posted: 16.03.2006 14:58 Post subject: |
|
|
Baadshah/Tab wrote: | http://pub.tv2.no/nettavisen/sport/fotball/article584964.ece
Verdens største talenter!
Tror Per Ciljan Skjelbred kunne vært i lista! |
Ciljan kommer på en god 16.plass
Er forøvrig enig i det som har blitt sagt tidligere her om at RBK kanskje burde hatt lag under junior nivå, fra 12-13 års alderen. Dette har Vålerenga, og jeg tør påstå at de har kommet lengre på dette området. |
|
Back to top |
|
|
Baadshah/Tab Veteran
Joined: 14 Sep 2004 Posts: 4037 Location: Akershus, Vestby
|
Posted: 16.03.2006 15:11 Post subject: |
|
|
Hehe, men jeg mener seriøst at Per ikke er dåligere enn John Obi Mikel! Per har blandt annet spilt bra CL-kamper og scoret mot Trond Sollied & co, det har ikke Mikel!
Dessuten mener jeg Theo Walcott fotjener en bedre plasering. |
|
Back to top |
|
|
HeiaVincent Veteran
Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 16.03.2006 15:18 Post subject: |
|
|
John Obi Mikel storspilte til tider i Afrika-mesterskapet. Skjelbred gjorde det bra i CL, men har ennå ikke fått vise seg fram nok til at folk snakker om ham i stor grad utenfor Norge. Sorry folkens. Men det er viktig å være objektiv, Skjelbred er et talent, men ikke på nivå med disse ennå. Derfor må han fortsette å jobbe! _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59450 Location: Trondhjem
|
Posted: 18.03.2006 13:05 Post subject: |
|
|
To av tre utlendinger som blir hentet til Tippeligaen, spiller mindre enn halvparten av kampene i sin nye klubb.
Les mer: Utlendingene blir stallfyll
Uansett tullete av Dagbladet å trekke fram Russell, som spilte bortimot fast høsten 2004 før han ble skadet. |
|
Back to top |
|
|
LitjEggen Veteran
Joined: 09 Dec 2004 Posts: 2402
|
Posted: 18.03.2006 13:30 Post subject: |
|
|
Mye tull i den artikkelen, blandt annet den ulogiske sammenhengen mellom:
a. utlendingene får ikke spilletid.
b. pga utlendingene får ikke norske talenter spilletid. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59450 Location: Trondhjem
|
Posted: 18.03.2006 13:33 Post subject: |
|
|
Nettopp. Hele korstoget til Dagbladet falt i fisk med denne statistikken. |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18533
|
Posted: 18.03.2006 15:32 Post subject: |
|
|
Nja, poenget var vel at utlendingene sitter på benken og får innhopp fremfor norske talenter |
|
Back to top |
|
|
HeiaVincent Veteran
Joined: 12 Dec 2005 Posts: 1500 Location: Vestlandet
|
Posted: 18.03.2006 15:42 Post subject: |
|
|
Hva er det vi vil konklusjonen skal være egentlig? Hold Norge hvitt? (yeah, I said it!) Synspunktet om at det blir for mange utl. er bare tull, og jeg er langt på vei enig med Rösler. På den ene siden klager vi over ferdighetene til de norske talentene, men vi vil ikke la dem få treningspartnere som setter nivået enda høyere.
Først må de bevise at talent-nivået blir bedre ved å la dem spille fast, og det syns jeg ikke de har. Hva hjelper vel rutine når man bli avkledd på europeisk nivå pga. ekstremferdigheter hos spillere fra andre land? Resultatene til våre aldersbestemte lag er ikke noe å juble for. _________________ 4-4-3 |
|
Back to top |
|
|
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 21.03.2006 20:22 Post subject: |
|
|
- Utvikling av egne toppspillere løfter klubbene
Nils Johan Semb mener "en Skjelbred" løfter toppklubber mentalt. Alle toppklubber får nå støtte til spillerutvikling.
- Skjelbred løftet RBK
Han er krystallklar på at toppspillerutvikleren må være en del av trenerteamet på A-laget for å lykkes. For bare på den måten kan arbeidet med å utvikle egne toppspillere bli en integrert del av klubbens arbeid som helhet. Semb mener klubber som lykkes med talentutvikling
- Se på Per Ciljan Skjelbred. Rosenborg fikk et løft ved å utvikle en egen spiller på dette nivået, og hele Trondheim identifiserer seg med Skjelbred, sier Semb. |
|
Back to top |
|
|
|