16 lag i Eliteserien?

[tigerbart]

Norge er ikke stor nok som fotballnasjon til å ha noen liga-cup, men de kan jo gjerne formalisere treningskampene i Spania som mange klubber uansett spiller. At dette skal gi noen e-cup-plass er imidlertid urimelig. Men at norske lag bør være i bedre form i perioder med e-cup-deltakelse, der særlig utslagsrundene foregår fra februar til april, er jo fordelaktig. Landslaget kan også tjene på det dersom mange ES-spillere brukes.

[2mas]

Maalen:

– Slik som det er nå prøver vi å arrangere et høyt nok nivå på kampene selv, for å være godt nok forberedt til sesongen, og for å få nok kamper også i perioden før seriestart. Vi er jo på Marbella hvor det arrangeres litt av en arrangør også, men å få tellende kamper på et mer organisatorisk nivå i den perioden, det kan være positivt for oss, med forbehold om at det er kamper som får den kvaliteten den skal ha. Det innebærer underlag, klima, og motstander. Intensjonen er okei, og om den kan legges i forbindelse med at man reiser til kampleir i Spania, så er det noe som kan være positivt tenker jeg.

Les mer: RBK-treneren om foreslått endring i norsk fotball: – Kan være noe som gjør oss bedre

Jeg flyttet noen innlegg hit, sjøl om jeg er enig i at navnet på tråden er litt misvisende ettersom det ble så mange forslag i innstillinga.

[Choirboy]

For å ta NM forslaget under lupen. Det er altså sagt at man ønsker 2 runder sensommer/tidlig høst og 5 runder inklusiv finalen på våren. Når cupen har vært delt over 2 år så har de 3 første gått i riktig år og de 4 siste fra mars til mai. Nå er det foreslått 1 ekstra runde her. Det jeg lurer på er om de har tenkt å dytte den ekstra runden inn FØR landslagsvinduet i mars og få 3 runder der eller om de vil ha inn 1 ekstra runde etter dette landslagsvinduet. Hva tror dere?

[2mas]

TIL-sjefen tror mange norske supportere kommer til å protestere om cupfinalen ikke skal spilles på høsten. Om det likevel blir høst-vår-cup, mener han det er uproblematisk å droppe cupen 2024.

Brede Hangeland kommenterer TIL-utspillet slik i en melding til VG:

– Jeg forstår problemstillingen. På utvalgsnivå må vi sette en grense for hvor langt vi går inn i detaljer og eventualiteter. Vår oppgave var å anbefale en optimal, helhetlig konkurransestruktur og terminliste.

Hangeland fortsetter:

– En eventuell endring vil alltid medføre noen praktiske utfordringer. Disse har utvalget i noen grad gått inn i, men alle eventuelle konsekvenser har vi ikke kunnet ta stilling til. Jeg er imidlertid trygg på at slike praktiske utfordringer vil bli løst på en klok og rettferdig måte.

Les mer: Tromsø ut mot cup-løsninger: − Urettferdige og nærmest desperate

[Zorbeltuss]

De rekker jo ikke å få til en cupfinale i mai 2024, skal en legge om så er det vel uansett greiest å legge om slik at man ikke har NM start våren 2024 men heller utpå høsten med finale i 2025.

Uansett en uting som jeg på ingen måte klarer å forstå hvordan skal gjøre norsk fotball bedre eller at vi skal hevde oss bedre i e-cup. Blir jo fremdeles like mange kampdatoer igjennom et kalenderår, men en virker vaksinert mot å ha midtuke-kamper i serien, men det må en nok ha hvis det skal være 16 lag der.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%

[2mas]

Utfordringa er det altså ikke er mange ledige midtuker til seriekamper juni - desember om man skal følge retningslinjene til UEFA og ikke ha nasjonale turneringer når det spilles e-cup.

[Henri]

LSK går ut mot tullet til Hangeland & co. Jeg tar av neg hatten for LSK, det har blitt en klubb som virkelig går foran mot alt tullet i norsk fotball. De har blitt en stemme for supporterne, håper vi også kan bli det. Kanskje når man får ventet ut Veteranlauget?

[Rallepus]

Trøndere er vel for konfliktskye til at noe sånt vil skje, noensinne.
_________________
Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt.

[2mas]

Vikvang sier han har gitt samme anbefaling som Hangeland-utvalget har kommet fram til.

Men Vikvang sier han ikke er uenig med egen klubb – som mener det stikk motsatte.

– Det er svært lite komplisert, for det er to forskjellige ting. Hangeland-utvalget har ikke forholdt seg til politikken i det hele tatt.

(...)

Norsk Toppfotball, klubbenes interesseorganisasjon, hadde møte om Hangeland-utvalgets innstillinger onsdag ettermiddag. Styreleder Cato Haug sier til VG at de anbefaler forbundsstyret å utsette avgjørelsen om cupen, for på den måte å kunne forankre en senere avgjørelse bredere. Dermed kommer NTF til å be om at en endelig avgjørelse om cupen utsettes til etter neste forbundsstyremøte 16. oktober.

Les mer: RBK-sjef støttet Ã¥ endre cupen mens RBK sier nei: − Har gitt mine faglige anbefalinger

[Choirboy]

Etter onsdag 3.juli 2024 som er siste ledige midtuke før Europakvalifiseringen starter neste år så er det ikke ledige midtuker før onsdag 30.oktober. Neste og siste ledige midtuke etter denne datoen er onsdag 4.desember. Når man så vet at NFF må ha et par datoer for utsatte kamper på høsten så skjønner man at NFF får utfordringer med en tradisjonell cup med finale på høsten.

[Zorbeltuss]

Da må kanskje 16. dels og kvartfinaler legges til en helg i så fall.

Er ikke vanskeligere enn å legge serierunder til de tidspunktene en ville hatt cupkamper på våren.

Eller 14-lagserie, som ville gi mer mening enn cup på våren med deres utalte mål om å hevde seg bedre i europa.

Men er vel slik at 16-lagserie blir det altfor mye bråk hvis de skal endre på, og altfor mye bråk hvis det skal være midtukekamper. Så derfor må cupen flyttes på.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%

[2mas]

Tidligere pleide kvartfinalene være ei helg i midten av august. Fordelen med dette er naturligvis at lag i e-cup kan vurdere å hvile noen spillere - dersom de henger med i NM.

Semifinaler i slutten av oktober er naturligvis ikke optimalt, men i gamle dager ble de faktisk spilt uka før cupfinalen - så det er ikke uholdbart.

[2mas]

Med en cupfinale i desember mellom Bodø/Glimt og Molde er det stor sannsynlighet for at årets cupvinner uansett er kvalifisert for europacupspill gjennom seriespill.

(...)

– Hvis det blir en playoffkamp som skissert – for eksempel mellom Bodø/Glimt og Rosenborg (hvis Rosenborg er vårcup-vinner 2024), og utgangspunktet er at Glimt allerede klare for CL-kvalik som serievinner og TIL er blitt nummer fire i serien. Er det da slik at Glimt spiller mot Rosenborg om å sikre TIL en plass i europacup?

– Jeg ønsker ikke å spekulere i mulige scenarioer. Viktig nå at vi kjører en god prosess og tar skritt for skritt, svarer Nils Fisketjønn.

Nordlys har snakket med andre kilder knyttet til prosessen.

– Det er en åpenbar felle som ligger der, kommenterer en kilde om formuleringen som indikerer at NM-vinner 2023 og NM-vinner 2024 skal gjøre opp om en europacupplass neste vår – selv om det altså er stor sannsynlighet for at årets NM-vinner uansett er sikret sin egen europacupplass gjennom seriespillet.

– Hvis det først skal spilles en slik play-off-kamp, så kunne man kanskje heller tenke seg at laget på den utsatte e-cupplassen fra 2023-sesongen, enten det er TIL eller Brann møtte en NM-vinner i 2024?

– Ja, det kan man absolutt tenke. Men jeg kan overhodet ikke se for meg at det blir noe av den vårcupen i 2024. Det er mange hindringer for at det skal skje, sier den sentrale kilden til Nordlys.

Les mer: «Kaoskampen» som kan knuse TIL og Branns europacup-drøm: – En åpenbar felle

[Choirboy]

2mas. Hvordan vurderer du sjansene for at det skal bli en fullverdig 2024 NM komprimert på våren? Og dersom det er slik at den blir prøver du å si at cupvinneren her overhode ikke får sjanse i playoff til å kvalifisere seg til Europa League kvalifisering?

[2mas]

Jeg tror nok at neste NM blir 24/25 med X antall runder neste år og finale i 2025.

Men som nevnt over, kunne man ha fått til tre runder inkl. finale på høsten om man hadde tatt i bruk ei helg.

[Choirboy]

Du har med andre ord ikke tro på skissen til Hangeland utvalget som vil ha NM 2024 på vårparten og med oppstart NM 2025 på høsten med 2 runder og fullføring i 2025?

[blubbin]

Vedrørende 16 lag i Eliteserien, så er vel det sannsynlige opprykket til KFUM Oslo et tegn på at det er på tide å redusere til 14 eller 12 igjen.

[ace]

Hvorfor det? De er sportslig kvalifisert om de klarer direkte opprykk og er vel en av de mindre klubbene hvor det har blitt jobbet veldig godt over mange år og høster fruktene av det nå.
_________________
Svart og hvit for alltid!

[Choirboy]

Det jobbes godt på Ekebergsletta og det har det gjort noen år der. Skulle de havne topp 2 så fortjener de dette opprykket. Verre blir det når man kommer til spørsmålet hvor de skal spille hjemmekampene sine. Ting som tyder på at de må ut av byen nærmere bestemt Jessheim slik jeg ser det. Det finnes noen fremtidige stadionplaner på Ekeberg men der er det en del protester fra nabolaget.

[Danserud]

Har solgt en hel ellever til Eliteserien over de siste par sesongene, samt sendt hovedtreneren til Strømsgodset. At de ligger an til opprykk er prov på veldig god drift over tid, og opprykket er vel fortjent. At det som egentlig er en breddeklubb er i denne posisjonen er muligens heller et sykdomstegn for en rekke andre klubber på nivået. At en breddeklubb fra Oslo ligger an til å spille neste sesong på høyere nivå enn bla. Start, Kristiansund, Sandefjord, Sogndal, Ranheim og Aalesund burde få det til å blinke i en del varsellamper.

[Choirboy]

2mas? Var det ikke styremøte hos NFF igår? Kom det ut noe angående neste års NM og hvordan den skal avvikles?

[Zorbeltuss]

Altså, hvis vi ser på hvilke lag som "hører hjemme" i eliteserien eller burde ha gjort det:

Tromsø, Glimt, RBK, Molde
Aalesund, Viking, Brann, Haugesund
Start, VIF, Odd, Godset
Stabæk, LSK, Fredrikstad

Da har vi 15, så kommer et kobbel med Ham-Kam, Sandnes-Ulf, Lyn*, Ranheim, Sogndal og et par andre som har en viss historie eller demografi i ryggen.

*Dog kan diskuteres, men Oslo bør jo ha plass til et lag til.

Så at KFUM skulle forville seg opp bør ikke bety all verden, Leicester vant da PL.

Men det kan diskuteres om det er nok gode fotballspillere i Norge til at det blir bra nok kvalitet med 16 lag i hver av de to øverste divisjonene. Synes nivået var høyere mens vi hadde 14-lagserie, men det kan ha vel så mye med at kvaliteten på norsk (klubb-)fotball gikk inn i en bølgedal på samme tid som man la om til 16 lag.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%

[v_olden]

Basert på at det er få ledige datoer i Terminlista basert på landslagspauser og europacup så går det an å gå tilbake til 14 lag i Elite/serien og samtidig øke til 18 lag i 1.divisjon. Slik beholder man det samme antall lag i NTF og man frigjør en del datoer for de i Elite/serien. 1.divisjon kan spille kamper i landslagspausene de dagene landslaget ikke spiller(tar det for gitt at det åpnes for det) og noen av de rundene det er europacup(lokaloppgjør, f.eks.)

Optimal Elite/serie basert på geografisk spredning og nogenlunde demografisk samt fotballkultur:

1 Rosenborg
2 VÃ¥lerengen
3 Brann
4 Viking
5 Start
6 Strømsgodset
7 Fredrikstad
8 Bodø-Glimt
9 Aalesund
10 Tromsø
11 Skeid
12 Sarpsborg
13 Haugesund
14 lillestrøm

Og dertilhørende 1.divisjon etter samme lest:

1 Ranheim
2 Steinkjer
3 Sogndal
4 Kristiansund
5 molde
6 Hødd
7 Sandnes-Ulf
8 Jerv
9 Sandefjord
10 Moss
11 Mjøndalen
12 Hønefoss
13 Lyn
14 Stabæk
15 Alta
16 Mjølner
17 Ham-Kam
18 Kongsvinger

Kunne vært interessant eller?
_________________
Medlem nr. 2201

Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014

[Choirboy]

v_olden. Jeg tror det må være vondt for deg å erkjenne at Rosenborg har blitt en middelhavsfarer i norsk fotball mens Molde har blitt et stabilt topplag i mellomtiden. Er jo ingen tvil om hvilke av lagene Molde og Rosenborg som er nærmest OBOS-ligaen i år ser jeg.

[vegran]

Hadde vært en fin løsning v_olden