Storklubb?

[Hjelde]

Med det Adressa nå definitivt dokumentere, så er tiden overmoden for at mange supportere, i kjernen og her inne tar et tydelig oppgjør med egne meninger og fremferd da Kåre Ingebrigtsen ble sparket. For da var det faktisk veldig mange som støttet sparkingen i nesegrus beundring for Koteng. Greit at man kan se forskjellig på historien og at det er lett å være etterpåklok, men nå er det allikevel virkelig på sin plass å ta dette innover seg, at mange supportere ble med på det som nå har vist seg som et vanvittig inkompetent feilgrep fra styret. Disse supportere bør erkjenne at man tok feil, ikke for å stå i gapestokk, men for å lære slik ar vi unngår denne type dynamikk senere. Også Kotengs glorie må tas av i historiefortellingen, ikke for å henge ut karen, men for å snakke sant om hva han og styret faktisk gjorde og hvilke konsekvenser det fikk, slik at vi kan lære og unngå slike ting i fremtiden.

[Kamerat Ola]

Tull. Det var helt riktig å sparke Kåre. At de påfølgende beslutningene var elendige endrer ikke på det.

[Batigoll]

Støttes.

[Hjelde]

[vegran]

Hvordan har KÃ¥re gjort det etter han var ferdig hos oss?

[Kamerat Ola]

Laget var på en kontinuerlig nedoverkurve etter 2016. Spillestilen ble visket ut, og vi var heller totalt avhengige av enkeltmannsprestasjoner for å vinne kamper. Vi vant serien de påfølgende årene på grunn av en sterkere tropp og mangel på reell konkurranse.

[vegran]

Husker blant annet at indreløperne konsekvent stod altfor høyt, noe alle så unntatt Kåre..

[2mas]

Jeg tenker at Winsnes og Dyrhaug likevel har rett i at tidspunktet for å sparke Ingebrigtsen uten å ha permanent erstatter klar, kanskje ikke var rett. Så er spørsmålet om RBK hadde vunnet serien og kommet til europaligaen om Ingebrigtsen hadde fått fortsette ut 2018.

[Hjelde]

Det har fått festet seg en merkelig historiefortelling om Ingebrigtsen, som jeg mistenker kommer fra de samme som panisk prøver å rettferdiggjøre sparkingen den gangen, og at de faktisk støttet det. I dag og de siste årene har lista ligget på topp 5 eller noe sånt, den gangen var Ingebrigtsen en fiasko med flere seriemesterskap, cupmesterskap, vanvittig gode resultater i Europa og da på 2. plass i ligaen. Her spilles det inn noe som kanskje var momenter og utfordringer, men at det skulle føre til avskjedigelse med den enorme suksessen han hadde resultatmessig må man jo bare konkludere med at var feil, i hvert fall når man ser hva som skjedde.Hvis lista skal ligge der for sparking hadde Alfred røket før han fikk spilt ferdig første kampen. Sånn kan man jo ikke holde på. Fotballhistorien er full av bekreftelser på at en slik lav list for sparking er den sikre metoden for stadig dårligere kvalitet. Det var jo det som skjedde her også, først ved at man sparket Ingebrigtsen og så ved at man ikke lot Coolen fortsette. Jeg har knapt hørt om en fotballklubb som har sparket trenere etter sånne suksesser. Man burde jo lært av alle sparkingene før Ingebrigtsen også.

Når det er sagt, så har både 2mas, Dyrhaug, Winsnes og nå til slutt Bendtner et poeng med at også tidspunktet gjorde det verre. Midt i sesongen uten en realistisk og landet plan B. Den listen over trenere som er offentliggjort i etterkant tyder på en stormannsgalskap som i hvert fall kan forklare noe av logikken bak en slik absurd handling. Dersom de trodde de kunne hente trenere på øverste toppnivå i Europa, så er det kanskje ikke så rart de vurderte resultatene til Ingebrigtsen som avskjedigelsesgrunn, men det gjør det ikke riktig.

[Predicted]

Forskjellen mellom Alfred og KI var at pilene pekte i forskjellige retninger spillemessig. Under Alfred så du utvikling og en plan. Under Kåre så du regresjon og desperasjon. Dette fra senest høsten året før.

Jeg mener at styret har fått bevist at det var riktig å sparke Kåre, med tanke på de resultatene han har hatt siden. Men så har styrets kritikere så klart fått helt rett i at prosessen rundt sparkinga står til stryk.


Kåre er en flott fyr, og en flink motivator som hadde akkurat det RBK trengte når han kom inn, men han er fotballfglig begrensa.

[Hjelde]

Det der mener jeg er en av flere merkelige historiefortellinger som skal si noe om riktigheten av sparkingen, at Ingebrigtsen sine resultater i etterkant, i helt andre klubber og under helt andre omstendigheter, skal kunne si noe om at vurderingen med å sparke han var riktig. Det blir rett og slett for søkt og spekulativt. Han var en suksess i den rollen han hadde og den rollen han ble sparket fra. Det kan man da ikke argumentere mot på et generelt resultatmessig nivå.

Jeg vet ikke jeg, om det fotballfaglige nivået til Ingebrigtsen var så dårlig at det var til hinder for gode resultater med Rosenborg. Etter han kom Horneland, Rekdal, Hareide og Alfred, og ingen av de har vært i nærheten av å matche resultatene hans i hvert fall. Hvis Ingebrigtsen var så dårlig fotballfaglig, hva er de da?…

Litt merkelig også at spillerne protesterte som de gjorde dersom han var så dårlig fotballfaglig. Var vel de som evt måtte merke det på kroppen først.

[Predicted]

Utviklingen under Kåre på det tidspunktet var veldig skremmende. Pila pekte nedover, vi spilte dårlig, det var elendig og feig kampledelse, og vi overlevde på at spillermaterialet vårt var bedre enn andre i ES.

Jeg tror ikke vi hadde vunnet flere seriegull under Kåre. Han kom inn med unike forutsetninger for å gjøre det bra med sine positive ferdigheter. Når spillergruppa ble eldre trengtes det andre ferdigheter og disse satt ikke Kåre med. Som han har vist i hver eneste jobb han har tatt siden.

[Macha]

At spillergruppa var forbanna da Kåre måtte gå forteller oss kun det. At de var forbanna. Ikke noe om hvorvidt det var rett eller gal beslutning strategisk. Så klart hjelper det ikke å irritere spillerne, men dette var en garderobe preget av etter hvert litt mette familiefedre som - sett utenfra - fikk holde på etter hva som passet dem, og ikke hva som ville utviklet klubben i rett retning. Det ekstreme utviklingsfokuset og toppidrettsmentaliteten som eksempelvis Knutsen og BG preges av de siste årene var jo ikke RBK i nærheten av i 2017.

[Predicted]

I tillegg er det ett interessant sitat i adresa-saken om at det nok ikke var så unisont i spillergruppa som det ble uttrykk for uttad. Er nok Kåres glade menn som piska gjennom sin versjon.

[robbie]

[BDESupermanStrand]

Uansett om det var riktig eller galt å sparke Kåre er det hinsides å avsette han før man har en arvtager på plass..

Virker helt cowboy og uprofft

[ballbingen]

Jeg synes delen som omhandler Kåre-sparkingen og håndteringen av tiden umiddelbart etterpå bærer litt for stor grad av at de først og fremst (ikke med intensjon) har hatt tilgang til personer som var veldig pro Kåre.

Ellers er det jo ikke så veldig mye nytt, men er jo skremmende å få nedturen vår oppsummert på denne måten. Savner likevel litt kritisk spalteplass som omhandler det som skjedde i de 2 årene før Kåre ble sparket. Det er tross alt en grunn til at såpass mange selv i dag med fasit i hånd fortsatt mener at det var 100% riktig å sparke Kåre. Men hvis man leser artikkelen uten å huske fotballen vi spilte i månedene (eller årene) før han ble sparket, så kan man umulig trekke samme konklusjon. Det synes jeg er litt svakt av Sagbakken, når han først har lagt mye tid i en slik artikkel.

Han slår meg egentlig litt som en journalist som kan bli litt for mye kompis med intervjuobjektene sine.

[Predicted]

Det er historieforfalskning å påstå at vi spilte god fotball i tiden før sparkinga. Vi var dårlig organisert, men overlevde på enkeltprestasjoner fordi mannskapet hadde bedre individuelle ferdigheter enn andre lag i ES.

Fasiten tilsier det som ble sagt den gangen, Kåre er ikke en god nok fotballtrener, men hadde unike forutsetninger for å lykkes når han tok over RBK. Når disse forutsetningene gradvis ebbet ut ble vi dårligere.

Rini Coolen gjorde en mye bedre jobb enn KÃ¥re i 2018.

[robbie]

[Bananskrue]

Det var min første tanke også, men så sier jo ryktene at det var mer som skjedde bak kulissene der som vi ikke har fått høre mye om (e.g. at Kåre såvidt var på treningsfeltet lengre og den type ting).

Jeg sliter med å tro at et par dårlige resultater og en litt nedadgående pil var NOK til å sparke Kåre på det tidspunktet, dersom man virkelig hadde tiltro til at han prøvde så godt han kunne for å snu denne trenden, men mulig jeg tar feil. Koteng var og er en cowboy.

[robbie]

Inntrykket jeg sitter igjen med er at Koteng ønsket å være høvding på Lerkendal og at han følte seg truet av Kåre. Det er egoet til en enkelt gravemaskinsjåfør som har lagt klubben i grus.

[netrom84]

Problemet med sparkingen av Kåre var ikke nødvendigvis at den isolert var feil. Problemet er at timingen for et trenerakifte var helt feil. Man sparket en veldig godt likt trener før det hadde gått veldig ille. Det å være proaktiv i å se utvikling og agere tidlig er ofte positivt, men i dette tilfelle ble det veldig feil.

Når vi i dagene etter med pressemelding fra spillerne og bisare avskjeden fra folket til Kåre og Hoftun utenfor lerkendal så ble sparkingen feil.

Det at Koteng hadde en drøm om å hente et stort internasjonalt trenernavn var nok en av grunnene til at de gjorde sparkingen så tidlig, men når de ikke klarte å tiltrekke seg treneren med internasjonal erfaring så falt alt litt sammen.

Jeg er ikke så sikker på at Kåre ikke kunne fått RBK på skinner igjen om han hadde fått tid, men det får vi aldri noe svar på nå uansett. Lærdommen må nok bli at det kan være smart å la ting faktisk gå på rævva før man tar drastiske grep. Nettopp for å få legitimitet til beslutningen.

[WT62]

Da Kåre kom i 2014 var han rett man på rett plass. Han overtok en sterk og talentfull spillertropp som samtidig var frustrerte over spillestil og manglende samhandling. Kåre kom med forholdsvis enkle 4-3-3 grep og en positivitet og humør som frigjorde uløst energi i gruppa og med påfølgende gode år.

Over tid så vil den type energiboost avta, det blir slitasje,spillergruppa blir eldre og kanskje mer skadeutsatt og det som var friskt og nytt i starten ble gårsdagens nyheter etterhvert.
Da må det tas grep mhp treningshverdag og fornyelse av spillestil, ikke endre 4-3-3,men tilføye nye elementer i hvordan laget fremsto.

I den fasen valgte Kåre heller å trekke seg unna det som foregikk på feltet og ble sittende på kontoret. Baksiden av hans gode humør kom også frem,med at han ble smågretten i motgang og begynte å skylde på andre, feks media.

Så isolert sett var sparkingen til å forstå ,men timing og etterfølgende prosess ville stått til blank stryk på enhver eksamen i organisasjon og ledelse.

Men, dette er jo snøen som falt i 2018,vi må se fremover og jeg har stor tro både på styreleder, vår måte å organisere klubben på og AJ.

[ballbingen]

[RbkUrge]

Det som er interessant er jo at man fikk jo inntrykk den gangen at beslutningen om å sparke Kåre hadde svært liten forankring i spillergruppen, og at kapteinsteamet gikk hardt ut med pressemelding og til og med oppsøkte Koteng på hjemadressen hans.

Men Tove antyder jo at spillergruppen ikke nødvendigvis var så forent om dette som man fikk inntrykk av, og at det var spillere som mente at det var en god beslutning å sparke Kåre. De spillerne har man hørt veldig lite om siden, og det kommer heller ikke særlig frem i Adressa-saken hvilke spillere det var og hva de mente.

Jeg må si, selv om det er som mange påpeker her ikke så mye nytt som kommer frem, så var det utrolig spennende å sitte og lese hele dette "manifestet" om Rosenborgs fall på søndagen. Et godt stykke journalistisk arbeid.

Får også inntrykk av at Sagbakken har lest en del her inne når han refererer til oppfatninger blant supporterne. Spesielt dette med at vi spilte 4-1-5, som jeg ikke kan huske at det ble skrevet særlig mye om i mediene utover på forumet.
_________________
Perché hai tradotto questa frase?