View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7804
|
Posted: 27.07.2020 22:45 Post subject: |
|
|
Hva da? Jeg tenkte bare det var greit å få med hele sitatet fra Henriksen og ikke den ene setningen i saken om ny ass-trener fra i dag. Hvis det har blitt linket til allerede så beklager jeg det. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 27.07.2020 22:58 Post subject: |
|
|
OrionPax wrote: | hello: Hvis du ser litt lenger opp på siden vil du se at det er nettopp det som diskuteres. |
Nei, det fremstilles som hun driver med analyse. Når det eneste hun gjør er ren datahjelp når analysen er ferdig |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 27.07.2020 23:19 Post subject: |
|
|
Poenget Pero er vel at analysenbiten, dessverre ikke overraskende, virker meget tilfeldig. At det er Dama til Henriksen får lagt det på minnepinne virker uproft og som at Henriksen gjør en kjapp analyse. Dette bare gir oss enda mer et inntrykk av at dette er en organisasjon blottet for kompetanse og profesjonalitet.
Dette er et område som burde vært gitt til en person i støtteapparatet som har mer tid. Det viser også at dette er et område ingen følger opp eller utvikler på sikt akkurat som fryktet. |
|
Back to top |
|
|
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 27.07.2020 23:23 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Nei, det fremstilles som hun driver med analyse. Når det eneste hun gjør er ren datahjelp når analysen er ferdig |
Åjaaa, men da er jo alt helt supert! Flotte greier, tipp topp! Ingenting å se her, folkens, her er alt på stell. |
|
Back to top |
|
|
O-Rex Veteran
Joined: 30 Aug 2005 Posts: 2082 Location: Oslo, 54 mil fra Mekka
|
Posted: 27.07.2020 23:23 Post subject: |
|
|
Nå spør jeg uten å vite, men var det ikke slik at Horneland ville drive med analyse selv? Og at da Rambo arver også den delen av jobben? _________________ Her burde det stått noe kult. |
|
Back to top |
|
|
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 27.07.2020 23:30 Post subject: |
|
|
Virker som at Henriksen har arvet de analytiske evnene til Eirik "Bodø/Glimt-er-et-kontringslag" Horneland også. |
|
Back to top |
|
|
OrionPax Forumsjef
Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9663 Location: Drammen
|
Posted: 27.07.2020 23:43 Post subject: |
|
|
PerO: Jeg påpekte bare at når hello sa "Hallo, leser dere ikke Adressa", så var diskusjonen over med utgangspunkt i akkurat den artikkelen i Adressa. _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
|
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7804
|
Posted: 28.07.2020 00:29 Post subject: |
|
|
Nei, det var den ikke, det var hele poenget. Diskusjonen kom fra dagens artikkel om at Henriksen leter etter en ny assistent, hvor det i en bisetning står at kona hjelper til med analysearbeidet. Jeg linket derfor til det opprinnelige dybdeintervjuet fra UkeAdressa nå på lørdag der han mer utfyllende forklarer arbeidsfordelingen mellom han og kona. Derfor er det litt "gammelt nytt" for oss som leste det intervjuet |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 28.07.2020 00:39 Post subject: |
|
|
senador wrote: | Poenget Pero er vel at analysenbiten, dessverre ikke overraskende, virker meget tilfeldig. At det er Dama til Henriksen får lagt det på minnepinne virker uproft og som at Henriksen gjør en kjapp analyse. Dette bare gir oss enda mer et inntrykk av at dette er en organisasjon blottet for kompetanse og profesjonalitet.
Dette er et område som burde vært gitt til en person i støtteapparatet som har mer tid. Det viser også at dette er et område ingen følger opp eller utvikler på sikt akkurat som fryktet. |
Nei, poenget mitt er at jeg har jobbet såpass mye med data og brukerassistanse at jeg vet at veldig gode fagpersoner over 50 år ikke nødvendigvis vet mer om data enn at de kan se og nyttiggjøre seg ting fra data, men når ting skal redigeres, sorteres og lagres, trenger de ofte hjelp.
Om det er kona, assistenten eller noen i administrasjonen som utfører dette er likegyldig. Det er faktisk positivt at han ikke roter bort tida si med å knote i lang tid med uviktige oppgaver han er dårlig på. Han konsentrerer seg om innholdet, ikke presentasjonen.
Så burde selvsagt klubben hatt en egen analytiker, men det er en helt annen diskusjon. Fakta er at Henriksen ikke har en analytiker. Da må han løse oppgaven på mest mulig effektiv måte. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
Posted: 28.07.2020 19:24 Post subject: |
|
|
- Jeg hadde aldri videoanalytiker i min tid som trener. Det er stor forskjell på å se kamp på video sammenliknet med å se det som foregår på banen. Det har blitt for mye tøv og glaning på TV. Man må bruke sansene der det skjer, sier Eggen.
Les mer: Bruker kona til analyser |
|
Back to top |
|
|
jadda Veteran
Joined: 20 Jul 2004 Posts: 1321 Location: Midt i smørøyet
|
Posted: 28.07.2020 19:32 Post subject: |
|
|
Ikke alt som kommer fra den mannen som er like genialt.
Synd å si det, men skulle ønske klubben kom seg videre snart. Mye av tankegodset må man ta med seg, men det må videreutvikles og moderniseres. Se ut i verden og hent inspirasjon fra de beste i dag slik Eggen selv gjorde. |
|
Back to top |
|
|
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1177 Location: Trondheim
|
Posted: 29.07.2020 07:30 Post subject: |
|
|
Selv om Horneland aldri pakket ut pc’n han fikk på brakka, så brukte Emberland etter eget utsagn 10-12 timer på å studere video etter hver kamp. Så tror det var en klar rollefordeling der. Ellers var vel Hugo Pereira den som stod for, og var interessert i, Dataanalyser og lignende, under Ingebrigtsen/Hoftun-regimet. |
|
Back to top |
|
|
Fosningen Rutinert
Joined: 25 Jun 2009 Posts: 616 Location: Ã…fjord
|
Posted: 29.07.2020 13:47 Post subject: |
|
|
Hvis RBK skal kjempe mot større klubber (og mindre, virker det som), så må klubben være best der den kan. Eller iallfall så god som mulig. På 90-tallet kunne norske lag noen ganger være best på det fysiske, samt på profesjonalitet utenfor banen. Etter hvert har dette blitt umulig, fordi konkurrentene har blitt så profesjonelle i alle ledd. Hvis RBK skal ha et håp om å henge med, må klubben iallfall utnytte potensialet sitt, der den faktisk har muligheten.
At man ikke har "et hav" av unge spillere å ta av, som dyrker frem god teknikk og fotballforståelse fra ung alder, det må RBK leve med. Det samme gjelder potensialet for inntekter. Her vil utenlandske klubber stort sett være langt foran. Så hvor kan RBK holde følge med mange lag? Jo, nettopp på analyser. Gjør RBK så dette, med målrettet og profesjonell satsing? Nei, her sitter altså hovedtreneren og strever med slikt på kveldstid...
Det er jo rett og slett utrolig at RBK er så lite profesjonelt drevet. Det kom jo fram ting under Kåre-rettssaken også, som var mildt sagt sjokkerende (om scouting av spillere). En godt drevet fotballklubb må selvsagt ha et komplett opplegg for analyse av motstandere, tracking av egne spillere, mental trening og scouting. Dette er ting som gjøres uavhengig av harde årstider, lave innbyggertall og andre faktorer klubben kjemper mot. Hvis RBK ikke en gang ønsker å være god der den virkelig kan, ja da blir det ganske håpløst.
Jeg vet at slike ting koster penger. Men å prioritere analyse med mer burde vært innbarket som en selvfølgelighet på Lerkendal, uavhengig av hvem som er trener (selv om også Eggen mener slikt er "tull"). Dette arbeidet skal ikke komme og gå med trenere og assistenter. Som flere her sier, det er kort sagt sjokkerende hvor dårlig stelt klubben er på flere områder. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15253 Location: Askim
|
Posted: 10.09.2020 12:40 Post subject: |
|
|
Kjønø mener at det å kunne anvende analyse og teknologi på en fornuftig måte, er helt nødvendig for en hovedtrener i 2020. Før treningen Aftenposten besøkte, brukte han 45 minutter videoanalyse med spillerne av situasjoner fra kampen noen dager tidligere.
– Som trener bør du forsøke å kjenne til all teknologi. GPS-tracking, anvende data og hvordan integrere det i treningsarbeidet.
Han forteller, igjen engasjert, om fremtredende Eliteserieklubber som i dag er langt bak i utviklingen på blant annet videoanalyse.
– Det er ... jeg er sjokkert. Du taper poeng på det. Det er helt vanvittig, sier han og utdyper:
– Det er fremtiden. En trener må ha forståelse for, og respekt for, de verktøyene. Da kan du gå inn i en gruppe og tilpasse deg dem, heller enn at de må tilpasse seg ditt satte system fordi noen spilte 4–3–3 på 1990-tallet.
(100 % Sport: De er unge, ambisiøse og blir stadig flere: Derfor skyller en ny trenerbølge over Fotball-Norge) _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
|
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9058 Location: Trondheim
|
Posted: 14.11.2020 00:55 Post subject: |
|
|
Lokal bedrift har inngått avtale med Rosenborg: – Fantastisk spennende tider
Quote: | – Utøverne i Rosenborg vil bli fulgt av en trener som har fullstendig kontroll på hva de skal trene og når de skal trene. Spillerne har et eget rapporteringsskjema på om de har sovet bra, spist bra, og hvordan dette materialiserer seg i en progresjonskurve.
Dette kan trener Åge Hareide følge med på i sanntid; slik at han kan se hvor god form for eksempel Pål André Helland er i i dag.
– Det er en ny metodikk som gjør at Hareide skal føle seg trygg på at selv om spillerne ikke er på feltet, så gjennomfører de aktivitetene som den fysiske treneren sier de skal gjennomføre.
Flere Rosenborg-spillere, blant annet Helland, keeper André Hansen og kaptein Tore Reginiussen har investert i selskapet. |
|
|
Back to top |
|
|
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2549
|
Posted: 14.11.2020 09:59 Post subject: |
|
|
Herlig tror det er mye å hente på dette. Rart det ikke var på plass fra før, egentlig. Virker som en app siden det er sanntid, forhåpentligvis bruk av pulsbelte koblet mot app også. |
|
Back to top |
|
|
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 14.11.2020 11:29 Post subject: |
|
|
Nei, ingenting er rart av det som var før. Da var det nok langt unna det vi kan kalle toppidrett. Faktisk ikke i nærheten. Toppidrett har man i Bodø/Glimt. |
|
Back to top |
|
|
Der Kaiser Rutinert
Joined: 22 Jun 2013 Posts: 904 Location: Norway
|
Posted: 14.11.2020 19:23 Post subject: |
|
|
Hvilket firma er det snakk om? |
|
Back to top |
|
|
Bagwell Rutinert
Joined: 05 Jul 2010 Posts: 514 Location: Hatet og foraktens høyborg.
|
|
Back to top |
|
|
zaphod81 Forumsjef
Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 16.11.2020 12:41 Post subject: |
|
|
Hvorfor er det alltid "for eksempel Pål André Helland" som skal monitoreres nøye med nye verktøy? _________________ Sitat slutt. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.11.2020 21:10 Post subject: |
|
|
Fordi det er Avisa Sør-Trøndelag sin sak - og Helland er eneste spiller fra nedslagsområdet. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
Posted: 17.12.2020 21:27 Post subject: |
|
|
I høst har a-laget tatt i bruk et nytt måleverktøy, Katapult, som måler hva spillerne gjør fysisk i løpet av en økt. Det handler om meter løpt totalt, om antallet sprinter og andre parametere som avgjør totalbelastningen på hver enkelt spiller.
Nå skal rekruttene også ta i bruk systemet, for tettere å kunne styre hver spillers belastning. Akademiet har også ansatt to personer i det fysiske apparatet.
– Vi skal trene mer på grensen, spillerne må lære seg å ligge der. Det koster som fy å bli toppspiller, så det blir hardere der, sier Dorsin.
Les mer: Slått av Molde, Stabæk og Tromsø: Her er seks RBK-grep for å bli best på talentene
Ståle Solbakken (52) har med seg et «hemmelig» våpen i landslagsteamet: Analytikeren Andrew Findlay (31).
(...)
I hverdagen mellom kampene forbereder han analyser av eget lag, med fokus på å tydeliggjøre den spillestilen Solbakken ønsker å innføre, i tillegg til å forberede analyser på hvordan Norge kan forsvare seg mot og utnytte svakhetene til kommende motstandere.
(...)
Under kampene sitter han på tribunen og analyserer på direkten. Det er den delen av jobben som byr på mest adrenalin og størst press. I pausen vil Findlay sparre med trenerteamet og bidra med harde fakta om hva som har gått bra eller galt.
– Ofte trenger manageren klipp av noen situasjoner i pausen. Du må nyte det presset. Hvis du ikke har informasjonen, blir det veldig tydelig at du ikke har gjort jobben din godt nok. Vi tar ikke avgjørelser, men vi bidrar med informasjonen som sørger for at sjefen kan ta viktige avgjørelser raskt, sier Findlay og fortsetter:
– Det er ofte mange følelser midt under kampene. Da må jeg holde hodet kaldt og være 100 prosent faktabasert. Hvis de spør hva som har skjedd, må du være ærlig. Du må være så rolig og balansert som mulig. Det kan være vanskelig til tider.
Les mer: Norges nye datageni har jobbet for Mourinho: − Vil bli plantet i et glassbur |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59314 Location: Trondhjem
|
Posted: 27.02.2021 22:35 Post subject: |
|
|
hello 06.09.2017 wrote: | Helt riktig, robbie. Vet Geir Jordet har vært opptatt av å se på forskningsmuligheter rundt dette med spilleforståelse, oppfattelse og øyebevegelse i fotball. Veldig spennende at han har fått napp hos Rosenborg. |
Att undersökningen gjorts i det verkliga livet, tack vare dessa eyetracking-glasögon, och inte i ett laboratorium är viktigt för Jordet och Aksum.
- För oss är detta inte ett alternativ - vi är intresserade av vad spelare ser i sin verkliga miljö och inte vad de ser i ett laboratorium. Därför har vi alltid undersökt spelare i riktiga matcher med videoanalyser av deras perceptuella beteenden, men Tobiis teknik gjorde det nu möjligt att spåra dessa spelares ögonfixeringar också, säger de.
Vad kom de fram till då? Jo, det viktigaste som visade sig i resultatet var att spelarnas fixeringstid var mycket kortare än i tidigare laboratoriestudier, vilket betyder att laboratorier inte kan fånga spelarnas verkliga förmåga. Studien visade också att över 70% av alla fixeringar inkluderade bollen.
- Även om det inte är förvånande, tror vi att detta nummer är för högt för optimal prestanda - spelaren bör se genom bollen och mer på andra informationskällor, säger de.
Läs mera: Tekniken som ska utveckla fotbollen: "Arsenal är en klubb som testat" |
|
Back to top |
|
|
pingvin Veteran
Joined: 16 Jan 2007 Posts: 3876
|
Posted: 05.03.2021 15:03 Post subject: |
|
|
Vet ikke helt hvor jeg skal spørre, eller om det har vært svart på tidligere. Men, hvem bestemmer i rbk hvilken kompetanse som til enhver tid skal benyttes? Eirik "jeg seeerrr daaa sjøøøl" fra sørvestlandet kvittet seg med gps tracking, og mental trener hadde klubben tidligere. Nå er begge deler tilbake nå som Hareide har kommet inn. Når man skifter trener så ofte som rbk gjør, bør ikke dette ansvaret ligge hos klubben? |
|
Back to top |
|
|
|