Videodømming

[Ståle]

Åpent spørsmål. VAR, i en eller annen form, brukes i så godt som alle idretter. Det er, så vidt meg bekjent, ikke vært motstand mot dette i noen annen idrett enn fotball. Så hva er det som gjør fotball-supportere så mye mindre aksepterende til denne typen beslutningsstøtte, enn tilhengere av andre idretter?

[Danserud]

Noterer meg at de har bytta ut Moen i programmet. Sikkert en klok vurdering.

[Snabeltann]

Fotball er en mye mer flytende idrett enn eksempelvis tennis eller amerikansk fotball. Situasjonene som analyseres av VAR i fotball er komplekse og ofte åpne for tolkning, som fører til at dommere bruker mye tid på VAR-avgjørelser som likevel ofte ender opp med å være feil eller kontroversielle. I tillegg er fotball en en lavtscorende idrett hvor absolutt hvert eneste mål som scores/ikke scores har stor betydning for sluttresultatet, så en kontroversiell dommeravgjørelse som gir/fratar et mål vil ofte ha mye større konsekvenser enn i andre idretter hvor det scores oftere. Hadde VAR vært så effektivt som styresmaktene prøver å fremstille det så hadde det ikke vært så mye misnøye, men det brukes rett og slett for mye tid på VAR og avgjørelsene blir likevel "feil" alt for ofte. Da er det mange som ikke ser verdien i VAR slik teknologien benyttes per dags dato. Det ødelegger underholdningsproduktet fotball med unnskyldningen at det skaper mer rettferdighet, men det er veldig opp til diskusjon om det i det hele tatt bidrar positivt til rettferdighet.

[Danserud]

Bruk VAR til å ta de helt åpenbare tingene, og ingen hadde reagert. Prakteksempelet mitt er straffen fra Viking - Rosenborg i 2020-sesongen, hvor Reginiussen handset 2 meter utenfor straffefeltet og dommer er helt på villspor.
Hvis man tar den typen ting, offsidesituasjoner i størrelsesorden 1m+, situasjoner hvor dommer gir kort til feil spiller e.l, samt voldsom opptreden, så kommer dette til å komme i bruk omtrent to ganger i halvåret. Man vil heller ikke trenge et helt dommerteam bak skjermen, og ikke all verdens av teknologi, to faktorer som ville spart en masse penger.

[netrom84]

Dette var kanskje intensjonen i sin tid. Men VAR blir nok aldri slik.

Vi må da endre IFAB sin VAR-protokoll. Tidligere i vinter kom vel Spania med to endringsønsker om å få VAR til å sjekke om corneren var riktig samt ved gult kort nummer 2. Så utviklingen går nok i motsatt retning med at VAR blir brukt mer og mer.

Det er litt dette jeg mener med urealistiske forventninger til hvordan man ønsker at VAR skal være. VAR vil aldri bli slik så det er liksom ikke så relevant.

[Montana]

Med våre siste kontroversielle kamper friskt i minne er for/mot VAR debatten for meg helt meningsløs. Ingen oppegående person påstår at VAR fungerer i norge lengre. Det interessante nå er om vi har blitt bortdømt som hevn, i forbindelse med penger, eller fordi de som sitter der rett og slett ikke aner hva de holder på med.

[Ståle]

Enig i at det var mange marginale/kontroversielle situasjoner i de to kampene du nevner. Det er 4 marginale offside-avgjørelser på scoringer, en annulering for dytt i ryggen, og en utvisning.

I begge de kontroversielle avgjørelsene (utvisning, annulering) anbefaler VAR dommeren om å se situasjonen på nytt, hvorav i et tilfelle dommeren endrer avgjørelse. Tror ikke VAR kunne gjort noe anderledes her.

Av de fire marginale offside avgjørelsene som ender i scoring, er det to som i utgangspunktet godkjennes som scoring, og to som underkjennes av dommerteamet på banen. Her endrer VAR 3 avgjørelser hvor VAR gjør om en fra offside til mål (Hom mot Kr.sund), og to fra mål til offside (Nypan mot kr.sund og Holm mot Haugesund).

På offside-avgjrøelsene er marginene så små at alle originale dommeravgjørelser antakelig kunne ha stått, hvis man la inn en liten feilmargin. På den andre siden er det fortsatt vanskelig å si med sikkerhet om det faktisk var offside eller ikke. På de to kontroversielle avgjørelsene går VAR inn for å endre begge. Ser ikke at VAR fungerer dårlig på disse.

Det som derimot ikke fungerte godt i de to kampene var kommunikasjonen til publikum og spillere. Det var ingen informasjon om at målene til Holm og Nypan var under VAR-review før de plutselig ble annulert.

Ser vi på agjørelser for/mot ROsenborg, så griper VAR inn til fordel for RBK i 3 situasjoner, til fordel for motstander i 2 situasjoner, og opprettholder dommerteamets avgjørelse i 1 situasjon. Det ser neppe ut som noe forsøk på å hevne seg på RBK.

[Kamerat Ola]

Jeg tar heller en dommerfeil enn en VAR-sjekk, 7 dager i uka.

[RbkUrge]

Helt enig, jeg skal aldri klage høylytt over dommerfeil igjen så lenge VAR fjernes. Jeg orker nesten ikke se ferdig kamper når det blir mange VAR avgjørelser underveis.

Forøvrig synes jeg det er interessant å se Dommerfokus, men det er jo så gjennomsyret inhabilt og subjektivt av dommerstanden. Dette programmet hadde blitt 100 ganger mer severdig om det faktisk var en "nøytral" programleder som stilte kritiske spørsmål til dommerne rundt flere av disse avgjørelsene.
_________________
Perché hai tradotto questa frase?

[Henri]

Det første jeg tenkte da vi scoret 3-2-målet i går var at den kan bli tatt av VAR (litt vanskelig å se hva som skjedde, Holm hoppet over ballen, mulig offside?). Det er et eksempel på at VAR har ødelagt opplevelsen for min del. Jeg skal innrømme at jeg irriterte meg over dommeravgjørelser før VAR, men ikke engang Reginussen-straffen gjorde meg så forbanna som det VAR har gjort. Jeg tror det skyldes at man kunne forstå feilene tidligere, mens nå er dømminga fullstendig Kafkask. Vi har minst like mange alvorlige feil som før, men en uforståelig prosess som ødelegger opplevelsen. Det er snart bare Ståle og de som lever av å mene noe annet (dommerne) som ikke har den opplevelsen av VAR.

[HupOranje]

Hvis de har som mål å sjekke alt og at alle avgjørelser skal være riktig så har jeg ikke tro på at et blir brukbart før AI brukes i sammenheng med en forbedret kamerapakke. Og det er avhengig av at AI fungerer godt nok til slik bruk.

Med dagens teknologi så har jeg ikke tro på at det blir brukbart før det kun blir brukt til å korrigere opplagte feil.

Hva er det som ligger bak dagens retningslinjer? Er det et fånyttes forsøk på perfekt dømming? Valuta for pengene? Annet?

[Montana]

Det er et forsøk på å over tid slite ut og venne seerne til at det er mange stopp i spillet som man etterhvert kan benytte til reklame. Det er hele poenget.

[RÃ¥nny]

[Sliter]

Var fører bare til at dommerne blir dårligere. Så langt i sesongen ser jeg en avventende dømming, fordi de venter på var insigelse. Før dømte de på hva de så, nå dømmer de på samme måte som det tunge flagget på alle avgjørelser. Hvis avgjørelsene til hoveddommer blir tregere, kan likeså hele dømmingen foregå fra varrommet. Er noen kr å spare der.

[HupOranje]

[£irik]

Det "Dommerfokus" programmet de har laget seg er helt meningsløst og bidrar med null. Om Nypans annullering mot KBK: "ift rød strek, så er det offside, derfor blir avgjørelsen korrekt".
Ok.

[2mas]

[Kamerat Ola]

Helt utrolig dårlig løst av VAR og Aslam i alle faser. Det var veldig åpenbart at et fåtall av spillerne fikk med seg hva som skjedde. Han burde også tatt seg tid til å forklare det til spillerne. Ganske sikker på at ikke alle forsto hva som hadde skjedd.

[Hodor]

Aslam har ingenting i Eliteserien å gjøre.
Elendig forståelse for spillet og altfor svak generelt.
At han har fått holde på så lenge som han har er en vits

[ROK]

https://bsky.app/profile/...y67j3jp22m

Dette håper jeg VG/Tv2 tar tak i men tviler sterkt . Dette er en skandale !

[Bananskrue]

Dette er jo faktisk HELT krise. Driver de bare og endrer reglene nå for å forsvare egen inkompetanse.

[tigerbart]

hmm virker ikke bra... dessuten virker det som mange rare avgjørelser går mot oss i år..

[HupOranje]

https://www.nrk.no/sport/...1.17431274

[£irik]

Si meg, disse "dokumentene" Hauge refererer til , som etter sigende stadig oppdateres - er det noe mer offisielt enn noen hjemmelagde power point-slides?
Det hele fremstår veldig amatørmessig, ikke nevneverdig tillitskapende.

[1972 Miami Dolphins]

Man burde faktisk anmelde de til konkurransetilsynet, lotteritilsynet og politiet - NFF avgjør kamper som de vil i år. Tiendes største skandale i norsk fotball, helt insane at ikke ALLE norske medier hamrer løs på de til toppene har trukket seg.