Videodømming

[Vakker Blomst]

NFF nekter å slippe videomateriale fra Nypan-situasjonen. Må vel klekke ut hvordan de skal få dette til å fremstå som en korrekt avgjørelse først.

https://www.vg.no/sport/i...var-rommet

[2mas]

Før sesongen uttalte NFF-president Lise Klaveness at det ville komme en viktig «software»-oppdatering som ville ta ned tidsbruken på offsidesituasjoner, at dommerne nå skulle få slippe å tegne offsidelinjen selv, men få et forslag basert på KI-teknologi.

Klaveness omtalte tiltaket som en billig og viktig «software»-oppdatering, og understreket at det ville være på plass innen seriestart i Eliteserien.

Men ifølge VAR-sjef Svein Oddvar Moen er dette ennå ikke i bruk.

– Det som går på KI, kommer forhåpentligvis rett før eller rett etter sommerferien. Vi har installert det på den ene VAR-stasjonen inne på VAR-senteret i Oslo, men den er ikke kommet til de andre stasjonene ennå. Så den med KI er ikke satt i drift. Men selve «softwaren» som går på å sette linjer, triangulere og sånt, den starter opp nå om kort tid. I fjor kunne vi bruke 15 sekunder på å starte den, nå vil den starte på 3-4 sekunder. Så det går veldig, veldig fort.

Les mer: Dagen etter RBK-bråket hadde «beviset» endret seg: – Folk får tro hva de vil

Posse forklarer

[Saltfjellet]

"Bilder, video og lydfil fra den aktuelle episoden vil – som Svein Oddvar formidlet – bli tilgjengeliggjort for VG, øvrige medier og andre interesserte i forbindelse med «Dommerfokus». "

Åpenhet er fint, men det som er enda viktigere er å ha en skikkelig eksklusiv sak til å trekke seere til dusteprogrammet sitt.

Det er jo helt natta der borte.

[Henri]

Ja, det sikrer jo at de har regien og slipper ubehagelige spørsmål. I dette programmet kan de kjøre full propagandastil.

[Henri]

Wenger forslår ny offsideregel

Litt vel radikalt kanskje? Hadde glemt "linjeoffside", enda bra det ble fjernet. Jeg antar at teknologien som brukes i CL er så bra at de kan ta den offsiden på det bildet? Uansett vil jeg si at intensjonen med regelen ikke er å stoppe angrep av den typen der.

[quentez]

Sånn jeg ser det vil ikke en endring i regelen gjøre noen som helst forskjell i forbindelse hvordan VAR behandler det. Man vil jo da i prinsippet bare flytte det punktet hvor man drar den samme håpløse streken...?

[Danserud]

Ja, dette vil ikke gjøre noen forskjell mtp usikre mm-avgjørelser, kun gi angripere en større fordel.

[robbie]

Det vil ikke nødvendigvis bli mindre styr. Men det vil bli færre annulerte mål.

[Ståle]

Spørs det. Vil vel bare gjøre at angriperne gambler på å ligge enda lenger fremme, når de skal "holde linja". Det du slipper er nok en god del av de frispark offsidene, hvor alle splringer i en klynge, og det er rimelig klart at det ikke er noe dagslys mellom noen som helst.

[£irik]

Altså, ganske håpløst intervju med Moen.

[Sylta]

Det eneste akseptable svaret i den situasjonen er: "Vi fikk frem en ekstremt marginal offside på kort tid, og valgte å sjekke nærmeste frame for å bekrefte at offsiden er åpenbar nok til å overprøve linjedommerens onsideavgjørelse. Kun det ene av bildene med linjer ble publisert med engang, selv om begge bildene ble brukt av VAR-rommet."

Om NFF har publisert bilde som ikke ble brukt av VAR til å forklare avgjørelsen, så er ikke de ansvarlige skikket til å styre VAR.

[LaughingMyAO]

Det som er opplagt er at uavhengig organ må stå til ansvar for avgjørelsene som blir tatt, ellers vil det aldri fungerer.

Det som skjer i England er ett skrekk-eksempel, hvordan ting ikke bør være.

[2mas]

Berdal om bl.a. videodømming

[2mas]

Moen på besøk hos Spiss vinkel.

[Montana]

Helt utrolig hvordan han prater om VAR. Det er skremmende likt hvordan dedikerte kristne snakker om bibelen.

[2mas]

AI-teknologien, og såkalt skeleton detection, vil gir raskere avgjørelser i offsidesituasjoner ved å analysere spillernes posisjoner fra flere kameravinkler samtidig.

Les mer: På innsiden av VAR: NFF innrømmer feilmargin

[Ståle]

Siden det har vært så mye fokus på offside-avgjørelser og feil-marginer i det siste kan det jo være av interesse å undersøke feil-prosent og feil-marginer på offside-avgjørelser før VAR. Det finnes mye forskning på dette. Feilprosentene som rapporteres er:

VM 2006: 10 % (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02640414.2010.491084)

Premier league 2007-08: 17.5 % (https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/02640410903518184)


I sistnevnte raporterer de, basert på 165 kamper i PL 07-08, at median-feilen på feilaktig ikke-dømt offisde 70 cm (n=773), og på feilaktig dømt offisde 40 cm (n=95). Maksimal feil var på henholdsvis 1270 cm (dvs. 12.7 meter), og 250 cm.

Det er vel lite grunn til å tro at dagens norske dommere er spesielt mye bedre? Det kan være greit å nyansere debatten noe, når man mener VAR er ubrukelig fordi feimarginen ligger på 20-30 cm.

[£irik]

For NFF og dommerstandens skyld bør de skaffe seg noen som er flinkere til å kommunisere enn Moen. Vi må ha tillitt til teknologien, er mantraet. For et intervju.

[RÃ¥nny]

Da har man akkurat klart å bruke 6 (!!) minutter på å godkjenne et mål i Premier League.

Også finnes det folk som tror det blir bedre om man får bedre utstyr i Norge.
_________________
" Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "

- Torgeir Børven

[Kom_igjen_troillan]

Dømmingen i VAR-bussen er faktisk enda verre enn jeg trodde. De er mer opptatt av å få en rask avgjørelse enn riktig avgjørelse, og virker stresset med å konkludere.

Mer First Price enn dette er det vanskelig å få det

https://www.fotball.no/do...episode-3/
_________________
– På slutten manglet de bare ett mål på å klare ekstraomganger.
Da angriper man, for de kan ikke score mål så lenge Rosenborg er i angrep.

Sitat Nils Arne Eggen etter 2-0 over BATE

[HupOranje]

Jeg tenker at hvis det ikke er mulig å ta en rask avgjørelse så er det antageligvis ikke opplagt at det har skjedd en forseelse, og hvis det ikke er opplagt at det har skjedd en forseelse så er det ingenting å blåse/dømme på.

Så er det sikkert mulig å håndtere på litt andre måter hvis det er (mistanke om) vold inne i bildet. Det finnes kanskje også flere eksempel på mulige unntak.

[netrom84]

Mye er nok sagt om VAR. Men hører stadig vekk argumentet om tid. Enkelte ønsker et tak for bruk av tid osv.

Det som står i VAR-protokollen til IFAB som Norge er forpliktet til å følge om vi har VAR.

"6. There is no time limit for the review process as accuracy is more important than speed."

Så for de som ønsker å sette et tak på bruk av tid må dere få IFAB til å snu dagens praksis på hode.

Jeg hater VAR, men om VAR først har drept øyeblikket tenker jeg man i det minste må bruke den tiden man trenger for å bli sikker om man skal endre en avgjørelse. Det fokuset på at man skal få raske avgjørelser øker sjansene for at man begår nye feil.

[digre]

Problemet er ikke VAR. Problemet er dårlig kompetanse på dommere kombinert med dårlig selvtillit eller -innsikt. Collina sto fint i å gjøre feil. Saggi kommuniserer så bra på banen at eventuelle feil blir lettere å akseptere.
At Rosenborg får fire gule kort i går og Kongsvinger kun ett er verre å akseptere.

[Kamerat Ola]

Problemet er så definitivt VAR.

[netrom84]

For meg som er opptatt av øyeblikket er definitivt VAR problemet.

Om jeg skal se bort ifra det og vurderer VAR så vil jeg si at problemet er at folk flest ikke vil akseptere konsekvensene av VAR. Det medfører stadig protester og klager på beslutninger som blir gjort av VAR. Enten de endrer eller de lar avgjørelsen stå. Det var en åpenbar dytt osv. Konsekvensene med VAR:

1. VAR stopper spillet og tar tid.
2. Terskelen for når VAR skal gå inn er flytende. Her er det alt fra de som ønsker at VAR skal sjekke alt i forkant av mål til de som kun mener tilfeller som Guds hånd skal rettes. Det er så å si umulig å sette en konsekvent linje.
3. Tunge flagg er nødvendig om man skal unngå å spolere store sjanser i de tilfelle assistentdommer feilaktig trur det er offside.
4. Vi må forholde oss til IFAB sin VAR-protokoll og styrer ikke utviklingen selv. Vi kan ikke lage egen praksis i strid med protokollen.
5. VAR koster penger. Penger som kunne blitt brukt til noe annet.

Konsekvensene av VAR ser vi over hele Europa. Man brukte vel 6 minutter i helga på en avgjørelse i PL? Vi så vel også en stygg skade på grunn av tunge flagg også nylig?

Mitt poeng er at veldig mange som mener vi må ha VAR, har svært urealistiske forventninger til hva vi kan gjøre for å "forbedre" VAR. Enten det er mer teknologi eller bedre praktisering og tidsbruk.