| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Troillongan Veteran
Joined: 07 Sep 2007 Posts: 1313
|
Posted: 02.08.2022 18:45 Post subject: |
|
|
Bra med profiler i ligaen, velkommen. Tror nok kunstgresset gjør sitt til at han ikke kommer til å spille hver helg uansett så han blir nok bare delvis en forsterkning for dem uansett _________________ I kvit å svart.. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4001 Location: Trondheim
|
Posted: 02.08.2022 19:13 Post subject: |
|
|
Hedning.
Oslo er Oslo og vi har ikke nok penger til å bryte vår nye lønnsmodell. Så kan det også være jobb muligheter der i klubben etter karrieren
VIF er blitt mye bedre enn i starten og vil utvikle seg videre. De spiller bedre offensiv fotball enn oss.
Vi vil få store problemer med dem på Lerkendal og i 23 er de topp 3.
Fagermo er dyktig og kjører sitt løp og vil lykkes med det tror jeg _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 03.08.2022 07:27 Post subject: |
|
|
Fagermo er dyktig?!?
Den der myten lever jo like lenge som den om Rekdal. Fagermo er en begrenset trenertype som kaller seg Eggen-elev, men spiller Semb-fotball. _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2763
|
Posted: 03.08.2022 07:38 Post subject: |
|
|
| Neeskens wrote: | De spiller bedre offensiv fotball enn oss.
|
Tja. Fra kamp til kamp er vi like ustabile og dårlig på det meste på lik linje med VIF. Det at de har vunnet 4 på rad endrer ikke inntrykket (to av disse var Kristiansund og jerv forøvrig).
Ingen av trenerne har produsert stabilt gode prestasjoner. |
|
| Back to top |
|
 |
Troillongan Veteran
Joined: 07 Sep 2007 Posts: 1313
|
Posted: 03.08.2022 08:20 Post subject: |
|
|
For øvrig morro lesing å se gjennom side 1 i denne diskusjonen  _________________ I kvit å svart.. |
|
| Back to top |
|
 |
Fosningen Rutinert
Joined: 25 Jun 2009 Posts: 691 Location: Ã…fjord
|
Posted: 03.08.2022 08:33 Post subject: |
|
|
@VIFOSLO og et par til: Etter Vålerenga-signeringen er det da ingen som har snakket ned Strandbergs kvaliteter her inne, eller sagt at vi er glade han ikke kom til Rosenborg, eller at vi ikke har bruk for ham. Dette har bare skjedd oppe i hodene deres. Det flere derimot har sagt, er at de tviler på at kroppen til Strandberg holder seg på kunstgress. Og det er da vel både saklig og legitimt å hevde? I tillegg til at flere er overrasket over klubb- og ligavalget, sammenlignet med Belgia.
Det virker som at du og et par til snakker ned forumet, basert på teorier som ikke stemmer. Som sagt, enkelte brukere er bare genuint overrasket over ligavalget, samt skeptiske til hvordan kroppen til Strandberg takler kunstgress. Begge deler er jo helt naturlige spørsmål ved en slik overgang, kanskje bortsett fra hos deg/dere... |
|
| Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2974
|
Posted: 03.08.2022 09:14 Post subject: |
|
|
| Neeskens wrote: |
VIF er blitt mye bedre enn i starten og vil utvikle seg videre. De spiller bedre offensiv fotball enn oss. |
Har sett vif-kamper som ikke har gått samtidig med rbk og de har ikke vært i nærheten av det spillet vi har vist. Spesielt hvis du sammenligner vår 2.omg. mot Odd som et eksempel. Som nevnt, VIF spiller Semb-fotball med 433 med bare innlegg og høye baller. Ingen 3.-4. bevegelser og samhandlingen er omtrent ikke-eksisterende, samt et elendig midtforsvar. Vi kan snakke mye shit om vårt spill og system, men påtstår at VIF-spillet er verre enn oss. De hadde en kamp med ekstremt mange avslutninger og dominerende spill, og var kanskje uheldig som tapte, men det er det. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18608 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2022 09:22 Post subject: |
|
|
Sammenlign med alle andre kamper enn den ene andre omgangen der Odd valgte å la oss se gode ut da.
Det er ikke himmel forskjell mellom prestasjoner fra VIF og RBK etter min mening. 2 drittlag med forskjellig formasjon men samme grunnfilosofi. |
|
| Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 6913
|
Posted: 03.08.2022 09:41 Post subject: |
|
|
Ganske enkelt å forstå Stefans valg her.
Han var jo tidlig ute å sa at det familiære aspektet ble viktigst når han skulle ha ny klubb og gøy at han er tilbake i ES.
Håper han holder seg skadefri og spiller bra sålenge det ikke er mot oss xD _________________
| Neeskens wrote: | | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
| Emilie wrote: | | Neeskens, trenger du å låne en tampong? |
|
|
| Back to top |
|
 |
Fosningen Rutinert
Joined: 25 Jun 2009 Posts: 691 Location: Ã…fjord
|
Posted: 03.08.2022 10:35 Post subject: |
|
|
Ja, spillere har ulike grunner til å velge klubber og ligaer. Hvis det overordnede målet og ambisjonen er å være nærmest mulig egen familie, er vel valget forståelig. Så håper jeg for landslagets del at ikke flere landslagsspillere tenker likedan. Håper iallfall at Strandberg ikke er mett og ønsker å "trappe ned", for han bør ha flere gode år igjen på banen.
NÃ¥r det er sagt, for Eliteserien sin del er det jo flott med Strandberg tilbake 👍. |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8984
|
Posted: 03.08.2022 10:47 Post subject: |
|
|
| Kunstgressbaner, og en fysisk, temposterk ES tror jeg ikke er optimalt for Strandbergs kropp. Henriksen dytter ham ut av landslaget med tid og stunder. |
|
| Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2974
|
Posted: 03.08.2022 12:29 Post subject: |
|
|
| 1972 Miami Dolphins wrote: | Sammenlign med alle andre kamper enn den ene andre omgangen der Odd valgte å la oss se gode ut da.
Det er ikke himmel forskjell mellom prestasjoner fra VIF og RBK etter min mening. 2 drittlag med forskjellig formasjon men samme grunnfilosofi. |
Feil. Synes vi har mange gode omganger, men har vi spriker alt for mye mellom det som er dårlig og planløst til det som kan være glitrende i en og samme kamp. Vif har stort sett vært dårlige. Men det er har jo blitt slik på forumet her at det ikke er lov til å si man spiller god fotball fordi KR er trener... Hadde vi spilt tilsvarende som vi gjorde i 2.omg. mot Odd i alle kamper og omganger, uavhengig norsk motstander så har vi likevel ønsket KR fyken... |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18608 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2022 13:11 Post subject: |
|
|
Feil. Feil. Feil.
Måtte teste ut argumentasjonsmåten.
Om vi hadde spilt magisk fotball med flott angrepsspill stort sett hele tiden under KR hadde 99% ønsket han værende. Jeg har sagt siden han ble ansatt at jeg håper jeg tar feil, ingenting hadde gledet mer enn om dette ble en dundersuksess. For det er hva jeg ønsker for RBK.
Men at vi har masse glimrende omganger mener jeg er totalt feil, vi har masse omganger der vi har små perioder i omgangen hvor vi er veldig gode. Men det er extremt langt unna å være gode og levere gode prestasjoner jevnt. Vi klarer som regel ikke å levere 1 full omgang med god prestasjon engang, langt mindre 1 hel kamp, langt mindre mange kamper på rad.
Vi et langt langt unna, og etter 8 mnd så må forbedringene snart komme om ikke omgivelsene og media henrettet KR. |
|
| Back to top |
|
 |
Rallepus Veteran

Joined: 02 Feb 2012 Posts: 1260
|
Posted: 03.08.2022 13:30 Post subject: |
|
|
| enojado wrote: | | Vif har stort sett vært dårlige. |
Kan godt være, men bettingmarkedet priser per 1.8.2022 RBK og VIF mer eller mindre helt likt, så så stor forskjell kan det ikke være mellom lagene.
Kilde: https://twitter.com/Napal...8477506560 _________________ Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18608 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2022 13:46 Post subject: |
|
|
| Xg stats peker også mot at VIF nok har fått får dårlig betalt hittil i sesongen, mens RBK har fått for godt betalt hittil. Med kun 5 poeng som skiller og den statistikken i bakhånd er det vanskelig å kjøpe tanken om at RBK har vært så sjukt mye bedre og at VIF egentlig bare har vært rævva. |
|
| Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2974
|
Posted: 03.08.2022 14:12 Post subject: |
|
|
Snakker dere om xg enda? En touch innenfor 5-meter så renner xg-poengene inn. Dersom spissen fikk ballen før første stolpe og måkte den ut, eller et mottak innenfor 16m med avslutning direkte i blokka med 3-4 mann gir mange poeng.
Har registrert at flere tror at vi vinner eliteserien bare vi får kjetil knutsen. Ja, sikkert mer interessant og bedre fotball, men ser jo hvor mye Glimt har slitt etter noe endret spillerlogistikk. Dersom supportere drømmer om playstation-fotball fordi vi har en historie så tror jeg vi kan drømme videre. Var langt mellom playstation-kampene på 90-tallet også. |
|
| Back to top |
|
 |
Rallepus Veteran

Joined: 02 Feb 2012 Posts: 1260
|
Posted: 03.08.2022 14:17 Post subject: |
|
|
| enojado wrote: | | Snakker dere om xg enda? En touch innenfor 5-meter så renner xg-poengene inn. Dersom spissen fikk ballen før første stolpe og måkte den ut, eller et mottak innenfor 16m med avslutning direkte i blokka med 3-4 mann gir mange poeng. |
xG er i stadig utvikling. Kan anbefale deg å lese litt om det heeerrrr: https://statsbomb.com/art...ted-goals/
| Statsbomb wrote: | | Especially relevant to today, not all xG values are created equal. Different models can vary enormously in how much data they consider, or how that data is modelled. |
| Statsbomb wrote: | StatsBomb xG, Summer 2022 Upgrade
(...)
- The new model has an improved response to blocker and/or goalkeeper positioning
- Improved reliability in long shots and shots from particularly unusual situations
- We now have a better understanding of goalkeeper positioning and its contribution to suppressing xG values
- Understanding of finishing skill is improved via the decoupling of chance quality and shot execution
- Shot Velocity is now a feature in our Post-Shot xG model
- These upgrades will be available in StatsBomb data - live and post-match - later this year, covering all of our historic data and everything we collect going forwards |
_________________ Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt. |
|
| Back to top |
|
 |
Zarm93 Veteran
Joined: 06 Apr 2015 Posts: 3020
|
Posted: 03.08.2022 14:38 Post subject: |
|
|
| enojado wrote: | | Har registrert at flere tror at vi vinner eliteserien bare vi får kjetil knutsen. Ja, sikkert mer interessant og bedre fotball, men ser jo hvor mye Glimt har slitt etter noe endret spillerlogistikk. Dersom supportere drømmer om playstation-fotball fordi vi har en historie så tror jeg vi kan drømme videre. Var langt mellom playstation-kampene på 90-tallet også. |
Det handler vel mer om at man heller burde sette seg selv i en situasjon hvor sannsynligheten for at man lykkes er større. I en klubb som Rosenborg har en trener med en tydelig offensiv filosofi mer ved seg enn det Rekdal har - selv om det kan slå begge veier. _________________ Alle må gå.
Last edited by Zarm93 on 03.08.2022 15:04; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2974
|
Posted: 03.08.2022 14:56 Post subject: |
|
|
| Er ikke uenig i det. Synes det var og er fremdeles spesielt at KR ble ansatt, og har aldri skjønt beslutningen. Når vi først har KR så er det betydelig bedre enn hva både Horneland og Hareide har gjort, i kombinasjon med Dorsins første arbeid på overgangsmarkedet som var skrekkelig. Mulig det blir bedre nå, men er usikker. Tror også KR fort kan vinne ligaen neste år, men at han er den riktige profilen for å ta de store bragdene i europa har jeg ingen tro på. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18608 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2022 15:19 Post subject: |
|
|
Horneland tok 1.73 poeng i snitt i sin fulle sesong 2019.
Hareide tok 1.6 poeng i snitt i sin fulle sesong 2021.
Rekdal har hittil tatt 1.75 poeng i snitt, 1.66 før Odd-seieren.
Rekdal scorer 1.81 mål pr kamp.
Horneland scorte 1.77 mål pr kamp.
Hareide scorte 1.93 mål pr kamp.
Rekdals Rosenborg har også dårligere xg stats enn både Horneland og Hareide.
Så så veldig mye bedre er det ikke. Omtrent like rævva. Kan argumenteres for at Rekdal leverer dårligere enn de to hittil, men gjenstår å se hvordanserien ender i år. |
|
| Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2974
|
Posted: 03.08.2022 15:30 Post subject: |
|
|
Du kan ikke sammenligne xg-analyse gjennom flere år da det er det er et system som er så til de grader under utvikling. Bl.a. som skjedde for 2 år siden og nå.
Man bruker xg på noe, men stort sett under videoanalyser etter kamp. Se på en tabell om hvem som er best poengmessig sammenlinge med xg score kan korrelere noe ut fra hvor mye angriper besitter ball og hvordan man posisjonerer seg i og utenfor 16m, men tør å påstå at det er svært vanskelig å lese tallene uten faktisk å se kampen og analysere. Wyscout bruker dette og er delvis nyttig for å la maskinen lage en video av snutter basert på reelle hendelser. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18608 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2022 15:36 Post subject: |
|
|
| Så du svarte på 1 setning av innlegget mitt altså. Over tid så viser antall poeng tatt, antall mål scoret og antall forventede mål scoret at de 3 trenerne leverer ca det samme i RBK. Så gjenstår det å se om Rekdal etter 8 måneder snart klarer å løfte prestasjon og resultater til noe som er bedre enn forgjengerne og godt nok til å få prøve en sesong til. |
|
| Back to top |
|
 |
Nåssåladden Veteran
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 3425 Location: Oslo
|
Posted: 03.08.2022 17:29 Post subject: |
|
|
| 1972 Miami Dolphins wrote: | Horneland tok 1.73 poeng i snitt i sin fulle sesong 2019.
Hareide tok 1.6 poeng i snitt i sin fulle sesong 2021.
Rekdal har hittil tatt 1.75 poeng i snitt, 1.66 før Odd-seieren.
Rekdal scorer 1.81 mål pr kamp.
Horneland scorte 1.77 mål pr kamp.
Hareide scorte 1.93 mål pr kamp.
Rekdals Rosenborg har også dårligere xg stats enn både Horneland og Hareide.
Så så veldig mye bedre er det ikke. Omtrent like rævva. Kan argumenteres for at Rekdal leverer dårligere enn de to hittil, men gjenstår å se hvordanserien ender i år. |
I 2019 hadde Horneland feks Søder, Bjørn Maars, Adegbenro, Akintola, Jensen, Reginiussen, Trondsen, Konradsen, Helland, Lanlay, Meling, Hedenstad, Aasen, og Hovland tilgjengelig!
Det er dessverre på en temmelig annen planet enn hva vi har av spillere tilgjengelig i dag. Både når det kommer til profiler og erfaring. At Horneland kun klarte 1.73 poeng med dette laget sier jo litt. _________________ De mest bortskjemte supporterne i lainnet! |
|
| Back to top |
|
 |
Francisco Clementine Veteran
Joined: 07 Aug 2018 Posts: 1389
|
Posted: 03.08.2022 20:13 Post subject: |
|
|
| Nåssåladden wrote: | | 1972 Miami Dolphins wrote: | Horneland tok 1.73 poeng i snitt i sin fulle sesong 2019.
Hareide tok 1.6 poeng i snitt i sin fulle sesong 2021.
Rekdal har hittil tatt 1.75 poeng i snitt, 1.66 før Odd-seieren.
Rekdal scorer 1.81 mål pr kamp.
Horneland scorte 1.77 mål pr kamp.
Hareide scorte 1.93 mål pr kamp.
Rekdals Rosenborg har også dårligere xg stats enn både Horneland og Hareide.
Så så veldig mye bedre er det ikke. Omtrent like rævva. Kan argumenteres for at Rekdal leverer dårligere enn de to hittil, men gjenstår å se hvordanserien ender i år. |
I 2019 hadde Horneland feks Søder, Bjørn Maars, Adegbenro, Akintola, Jensen, Reginiussen, Trondsen, Konradsen, Helland, Lanlay, Meling, Hedenstad, Aasen, og Hovland tilgjengelig!
Det er dessverre på en temmelig annen planet enn hva vi har av spillere tilgjengelig i dag. Både når det kommer til profiler og erfaring. At Horneland kun klarte 1.73 poeng med dette laget sier jo litt. |
Likevel forsvarte du Horneland med nebb og klør, akkurat som du forsvarer Reka nå. Fascinerende. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 04.08.2022 08:25 Post subject: |
|
|
Dessuten er det jo mulig å hevde at den jobben Horneland måtte gjøre for å transformere et lag med litt mer ballspillende spillere til et gjerrig og fysisk krigelag var vesentlig større enn den jobben både Hareide og Rekdal hadde foran seg når forgjengerne allerede hadde gått i gang med spillestilsendringen.
For ikke å snakke om hvordan moralen var i troppen. Vanhellig kombinasjon det: skulle gå i gang med å piske et lag som er nybakte dobbelmestere og totalt dominerende de fire siste årene inn i en ny og mer energikrevende spillestil, samtidig som de er i semi-åpent opprør mot klubben fordi de ville fortsette med gammeltreneren.
xG er ganske lite verdt uten en manuell kontroll, ja. Til tider en nyttig påminner om størrelsen på sjanser (hvor mye har det for eksempel å si at avslutningen er sentralt i banen?), men stort sett en alt for grovkornet analyse. _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
|