| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
v_olden Veteran
Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2932
|
Posted: 24.04.2023 07:41 Post subject: |
|
|
Gult var riktig.
Det heter FOTball og ikke HODEball. _________________ Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014 |
|
| Back to top |
|
 |
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3663
|
Posted: 24.04.2023 07:42 Post subject: |
|
|
| VAR har vel aldri løst akkurat den problematikken, men "lik dømming" eksisterer jo ikke i praksis fordi ingen situasjoner er like, og til syvende og sist blir det opp til skjønn fra dommeren å vurdere en del situasjoner. Da kan ikke VAR-dommeren overstyre banedommern i en skjønnsituasjon, men kun når de mener det er opplagt at det er noe banedommern ikke har sett. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11405
|
Posted: 24.04.2023 08:01 Post subject: |
|
|
| Soleklart rødt det sparket i hodet på Henriksen. |
|
| Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1769 Location: Trondheim
|
Posted: 24.04.2023 08:11 Post subject: |
|
|
| Til og med Terje Hauge innrømmer jo at det objektivt er et rødt kort. Likevel, sier han at det også er riktig av VAR å ikke gripe inn fordi det finnes momenter som kan forsvare beslutningen. Dette er ekstremt merkelig logikk. |
|
| Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 944
|
Posted: 24.04.2023 12:23 Post subject: |
|
|
| Zorbeltuss wrote: | | Min reaksjon var gulkort i henriksen sitt tilfelle, er en fot som ikke skal være så høy, der VAR griper inn så var det litt mer voldsomt inn i situasjonen. |
Dette er fasit. Foten Henriksen treffer er høy, men tilnærmet stasjonær, det er Hensiksen selv som kommer med farten som gjør at det smeller som det gjør. I situasjonen på Nadderud er det mye mer kraft, og det kan ikke lenger forsvares å gi gult. |
|
| Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1719
|
Posted: 24.04.2023 12:31 Post subject: |
|
|
Heh så man kan sparke folk i hodet og skal bare være gult? Rart at så å si samtlige andre sier det er rødt da.
KLINK rød er det. Dommerne i Norge viser igjen hvor elendige de er, blir ikke bedre med VAR heller. _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
| Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 944
|
Posted: 24.04.2023 12:35 Post subject: |
|
|
Hvis du leser det jeg skriver så er poenget at de to situasjonene er ulike nok til at å sammenligne dem en til en blir feil, og å peke på dette som eksempel på ulik dømming i beste fall er spekulativt.
Men ja, det er strengt tatt ganske ofte situasjoner med fot mot hode hvor det ikke gis mer enn gult. |
|
| Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1719
|
Posted: 24.04.2023 12:47 Post subject: |
|
|
Mener de har noe i regelverket angående kontroll på egen kropp osv. De bruker dette mye på hands innenfor 16 meter blandt annet. Derfor jeg blir så overrasket av at det dømmes gult der. _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
| Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3145
|
Posted: 24.04.2023 12:55 Post subject: |
|
|
Utfordringen blir jo også å holde den linja man legger seg på. Argumentene for gult i situasjonen med Henriksen er blant annet at foten ikke er strak og at intensjonen er å nå ballen. Så da kan man plante knottene både her gå der, så lenge foten er bøyd, og intensjonen god.
Er klink rødt kort i den situasjonen. Er styggere en situasjonen på Nadderud i mitt hodet. Skadeomfanget viser vel det samme. En fotballstøvel skal ikke være 1 meter og 70 centimeter over bakken. Stemplet oppå hodet. Det er sjelden kost. |
|
| Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1719
|
Posted: 24.04.2023 13:37 Post subject: |
|
|
Er litt det som jeg skriver, at man skal ha kontroll på egen kropp. Er mange som gjør ting på banen som ikke er intensjonen men det hjelper lite _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 24.04.2023 13:42 Post subject: |
|
|
Man diskuterer jo høye knotter vs å kaste seg inn i duellen, så det er helt ulike situasjoner. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1719
|
Posted: 24.04.2023 14:03 Post subject: |
|
|
Nå har jeg nettopp sett situasjonen i Haugesund kampen og det er jaggu ikke så stor forskjell på situasjonene som dere skal ha det til. _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
| Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 944
|
Posted: 24.04.2023 14:25 Post subject: |
|
|
| Du er ikke enig i at det er forskjell på en spiller som står stille og løfter foten høyt, og en spiller som kommer med fart inn i en situasjon med knottene rett frem og strakt ben? |
|
| Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3145
|
Posted: 24.04.2023 15:31 Post subject: |
|
|
| Hvorfor skal man diskutere om det er forskjell? Klink rødt i begge to. Skal aldri være lov å sparke folk i hodet i fotball. Løfter man føttene med knottene ut, i hodehøyde, da ber man om rødt kort. Livsfarlig. |
|
| Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 944
|
Posted: 24.04.2023 17:01 Post subject: |
|
|
| Ratatosk wrote: | | Hvorfor skal man diskutere om det er forskjell? |
Fordi det dras frem som eksempel på inkonsekvent dømming i like situasjoner.
Jeg synes i utgangspunktet at situasjonen på Nadderud er en situasjon det MÅ gis rødt, mens den på Lerkendal kan diskuteres. Tror ingen her blir noe enigere, så jeg lar det bli med det. |
|
| Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1769 Location: Trondheim
|
|
| Back to top |
|
 |
martibs Veteran

Joined: 09 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 25.04.2023 11:54 Post subject: |
|
|
Fra FIFAs regel 12:
| Quote: | CAUTIONS FOR UNSPORTING BEHAVIOUR (gult kort)
There are different circumstances when a player must be cautioned for unsporting behaviour including if a player:
- commits in a reckless manner a direct free kick offence
SENDING-OFF OFFENCES (rødt kort)
A player, substitute or substituted player who commits any of the following offences is sent off:
- serious foul play
- violent conduct
SERIOUS FOUL PLAY
A tackle or challenge that endangers the safety of an opponent or uses excessive force or brutality must be sanctioned as serious foul play.
Any player who lunges at an opponent in challenging for the ball from the front, from the side or from behind using one or both legs, with excessive force or endangers the safety of an opponent is guilty of serious foul play.
VIOLENT CONDUCT
Violent conduct is when a player uses or attempts to use excessive force or brutality against an opponent when not challenging for the ball, or against a team-mate, team official, match official, spectator or any other person, regardless of whether contact is made. |
|
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 25.04.2023 12:58 Post subject: |
|
|
| Quote: | SERIOUS FOUL PLAY
A tackle or challenge that endangers the safety of an opponent or uses excessive force or brutality must be sanctioned as serious foul play.
Any player who lunges at an opponent in challenging for the ball from the front, from the side or from behind using one or both legs, with excessive force or endangers the safety of an opponent is guilty of serious foul play. |
Uthevet er den delen av regelen som dommer må vurdere på om det skulle være rødkort på Lerkendal.
Hele regelen må opp til vurdering på Nadderud.
Kan godte hende begge deler er rødt kort, men folk må forstå at dette blir å sammenligne epler og pærer. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
ODN Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1002
|
Posted: 25.04.2023 13:02 Post subject: |
|
|
Lite å diskutere om dette skal være rødt eller gult, i alle fall når dommersjefen selv går ut og sier at det skulle vært rødt. Med det sagt, så er det jo latterlig protokollen er så dårlig lagt opp - at man ikke kan hjelpe på noe man selv mener er feil. Vi har jo liksom ikke hadd nok av år på å lære av andre, og forberede oss på hvordan vi skal få systemet til å fungere uten så store feil fra start av.
Kommer nok bare til å bli mer frustrasjon av VAR her til lands, med mangel på både bilder og kunnskap. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 25.04.2023 16:50 Post subject: |
|
|
Ville nok fått bedre dømming av å bruke de 18 millionene eller hva det var til å gi dommerstanden høyere stillingsprosent (kanskje ikke nok til å gjøre alle nitten til fulltids ansatte) så de kan øve mer. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61979 Location: Trondhjem
|
Posted: 26.04.2023 18:21 Post subject: |
|
|
| Samtidig forstår jeg poenget til NFF om at norske dommere snart ikke får dømme e-cup uten å bruke videodømming til daglig. |
|
| Back to top |
|
 |
martibs Veteran

Joined: 09 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 26.04.2023 21:42 Post subject: |
|
|
| Zorbeltuss wrote: | | Uthevet er den delen av regelen som dommer må vurdere på om det skulle være rødkort på Lerkendal. |
Henriksen fikk seg et kutt. Ikke verre enn at han kunne stiftes og fortsette kampen uten videre mén. Noen som vurderer det til at hans helse stod i noen videre fare?
Kan anbefale curling som idrett for de som ikke liker kroppskontakt.
| Kystad wrote: | | Samtidig forstår jeg poenget til NFF om at norske dommere snart ikke får dømme e-cup uten å bruke videodømming til daglig. |
NFF skal disponere sine midler slik at kvaliteten på norsk dømming blir så god som mulig, ikke slik at norske dommere får reise på tur. |
|
| Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 944
|
Posted: 27.04.2023 07:23 Post subject: |
|
|
| 2mas wrote: | | Samtidig forstår jeg poenget til NFF om at norske dommere snart ikke får dømme e-cup uten å bruke videodømming til daglig. |
Dommerne selv har forsøkt å unngå å kjøre denne vinkelen, naturlig nok.
| martibs wrote: |
NFF skal disponere sine midler slik at kvaliteten på norsk dømming blir så god som mulig, ikke slik at norske dommere får reise på tur. |
På sikt ville det vært ødeleggende for dommerstanden i Norge om samtlige var diskvalifisert fra internasjonale oppdrag. Både i form av at den erfaringen de som er ute og dømmer større oppgjør tar med seg hjem og deler er utviklende, og at dette er en viktig motivasjonsfaktor i utviklingsarbeidet for mange av de på vei opp. |
|
| Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7265 Location: South-west coast exile
|
Posted: 27.04.2023 07:38 Post subject: |
|
|
| Quote: | | Henriksen fikk seg et kutt. Ikke verre enn at han kunne stiftes og fortsette kampen uten videre mén. Noen som vurderer det til at hans helse stod i noen videre fare? |
Det argumentet holder ikke i det hele tatt. Må ha bli sparka helseløs for at det skal bli et rødt kort? Må en takling med knottene først ca. halvveis opp på leggen faktisk knekke leggen på motspiller for at det skal bli rødt? Man skal ikke sparke så høyt som Sandefjord-spilleren gjorde der, ferdig. Sannsynligheten for at det blir (veldig) alvorlig er alt for høy. |
|
| Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1740 Location: Oslo
|
Posted: 30.04.2023 18:49 Post subject: |
|
|
| Nye kontroverser med VAR i dag (Molde). Så har vel vi fått én tvilsom imot oss, så langt, så da får vi tro at maset om at dommerne dømmer for oss kan ta en pause i alle fall. |
|
| Back to top |
|
 |
|