| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2974
|
Posted: 04.09.2023 23:27 Post subject: |
|
|
min subjektive mening er at vi bør beholde Maalen, og fokusere på spillerkonstellasjonen i troppen. Synes at spille- og lagmessig har tatt syvmilsteg siden våres med KR og GF. Vi spiller riktig nok bra og tidvis meget bra fotball mot antatt dårligere motstandere. Vi skaper mange sjanser og dominerer spillet.
Men, mot bedre motstandere går vårt mannskap fullstendig i vranglås. Vi er ikke bedre. Det for mye panikk, upresist og feilvalg. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4000 Location: Trondheim
|
Posted: 05.09.2023 07:47 Post subject: |
|
|
Vi går i riktig retning men det er fortsatt veldig porøst. Store avstander mellom spillerene gjør det vanskelig når de mottar ball og når vi skal forsvare oss. Det kontrollerte presset har ikke fungert. Enkelte spillere som har for lavt nivå. Noen spillere som er rufsete og unøyaktig. Men vi prøver ihvertfall å spille fotball og i periodar ser det ok til ok pluss ut
Så overrasker det meg at vi i noen kamper gir fra oss initiativet i det kampen starter. Det kontrollerte presset gjør oss passive og statiske.
Vi må prøve å dominere alle kamper så vil det ikke gå hver gang man vi må ihvertfall prøve.
Mye bra siden Maalen begynte og noe skuffende. Vi bør ha like gode spillere som Tromsø men det så ikke slik ut. Men vi slo dem på Lerkendal så mye henger jeg på kampen planen som var alt for forsiktig. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Sakshaug Senior
Joined: 11 Feb 2019 Posts: 105 Location: Trondheim
|
Posted: 05.09.2023 10:40 Post subject: |
|
|
| Neeskens wrote: | Vi går i riktig retning men det er fortsatt veldig porøst. Store avstander mellom spillerene gjør det vanskelig når de mottar ball og når vi skal forsvare oss. Det kontrollerte presset har ikke fungert. Enkelte spillere som har for lavt nivå. Noen spillere som er rufsete og unøyaktig. Men vi prøver ihvertfall å spille fotball og i periodar ser det ok til ok pluss ut
Så overrasker det meg at vi i noen kamper gir fra oss initiativet i det kampen starter. Det kontrollerte presset gjør oss passive og statiske.
|
Det som irriterer meg med presset mot Tromsø er at vi ofte går rett inn i lav blokk. Det er et halvhjertet høyt press, og så tar det ikke lang tid før Tromsø får spilt seg forbi det første leddet og Rosenborg parkerer bussen. Etter å ha lagt seg lavt så fremstår vi helt rigid mtp. i vårt soneforsvar. Dette gjør at det bl. a. er lett for motstanderne å spille seg igjennom mot dødlinjen i "half-space" eller mellomkorridoren (vet ikke hva rommet heter på norsk) når de skaper overtall på høyre side. Venstre side var litt tettere. Gjennombruddsløpene fra TIL fra høyre side skapte kaos, og Santeri, UYJ, Pereira og Tagseth sliter med å finne ut hvem som skal gå ut av posisjon. Generelt, sliter spillerne med å rive seg løs fra sonene. Dette ser jeg i lys av Maalens uttalte kampplan om å være "tålmodig" i presspillet, og vente på "gunstige" brudd.
Etter å ha hørt om hvordan Maalen snakker om presspill på en eller en annen podcast, virker det som at dette er et nedprioritert felt. Han fremhever problematikken av at alle spillerne må gjøre jobben sin, og at hvis en spiller mislykkes med timingen sin så faller alt sammen. Deretter vrir han temaet inn mot "hans tenkemåte" som er "angrepsspill" ikke "presspill".
Hvis Maalen blir valgt som trener, så frykter jeg for denne fasen av spillet. Jo flere kamper han leder, jo tydeligere vil det bli for motstander at presspillet ikke sitter. Jeg er positiv til Maalen sin evne til å skape gode angrepsmønster, men vi trenger noen som komplementerer dette i form av å skape et godt kollektivt press!
Edit: 'Dødlinje' ikke 'dørlinje'..
Last edited by Sakshaug on 05.09.2023 18:53; edited 2 times in total |
|
| Back to top |
|
 |
Snabeltann Veteran

Joined: 07 Jul 2012 Posts: 1145
|
Posted: 05.09.2023 12:37 Post subject: |
|
|
| Virker som Maalen ikke er veldig opptatt av høyt press nei. Samtidig er det veldig vanskelig å komme inn midt i en sesong og endre absolutt alt. Rekdals RBK lå konstant i lav blokk med solid 5-3-2 og fokus på å hindre tilgang til farlig rom og kjøre hurtige kontringer (uambisøs pissfotball som hører mer hjemme hos bunnlag). Maalen komm så inn og legger umiddelbart om til 4-3-3 men fortsetter stort sett i samme sporet med lavt press og hurtige kontringer, men med mer fokus på frispillingsfasen og lange angrep når forholdene ikke ligger tilrette for umiddelbare kontringer. Vi ser at dette allerede er ganske mye å gape over, tror det hadde vært totalt selvmord og i tillegg skulle forsøke å få laget til å presse høyt som standard. Men hvis man vil være et førende lag som kjemper om gull jevnlig så må man presse i dagens fotball. Rekdals tankegang med å vinne kamper via å være laget som gjør færrest feil blir for passivt til å ta nok poeng gjennom 30 kamper. Kvalitativ fordel spiller for spiller vil snu mange kamper i RBK sitt favør med en passiv tilnærming til press og ballbesittelse, men kommer aldri til å være i nærheten av noe topplag over tid slik. Håper den treneren som kommer inn i 2024 har en filosofi om å gå ut på matte og gjøre et helhjerta forsøk på å være det førende laget ved å sette et høyt og aggressivt press. Slik det er nå så er det fryktelig komfortabelt å spille mot RBK, spesielt når RBK er rekordfattige på kvalitetsspillere som snur 50/50 situasjoner til 60/40. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 05.09.2023 18:04 Post subject: |
|
|
Så er det vel litt det at en må ha spillere til å stå høyt også, delvis derfor at det blir helt krise med all tilliten som Rodgers, Tagseth (på back primært), UJY, Skarsem og Børkeiet(under Rekdal ihvertfall) har fått.
Det handler i all for stor grad at stallen er blitt formet av dinosaurer som fremdeles tror fotball spilles slik en gjorde det tilbake på tidlig 2000-tall (Rekdal, Hareide og Horneland).
Akkurat press- og forsvarspill tror jeg ikke det finnes en kjeft i RBK-systemet som har peiling på, det har vært systematisk ræva siden ihvertfall 2017. Så å spesifikt headhunte en assistent utenfra til å få skikk på dette tror jeg bør stå høyt på agendaen. Assistent helst, fordi hovedtrener bør være offensiv i grunnholdningen. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2301
|
Posted: 05.09.2023 18:39 Post subject: |
|
|
Det virker som klubben går all in på strategiplanen sin og tror at den skal snu skuta. Jeg er ikke der av flere årsaker.
Det viktgiste elementet virker som om klubben skal være klubbstyrt eller trenerstyrt. Belsutningen blir at klubben skal være klubbstyrt. Det er å slå inn vidåpne dører,enhver med en smule erfaring fra næringsliv og organisasjoner har for lenge siden forstått at dagens organisasjon er oppskrift på katastrofe.
Samtidig er de som står bak planen stort sett de samme som har stått bak vår gedigne neddtur de siste årene.
For å lykkes i en virksomhet behøver du ikke å ta geniale beslutninger, du må ta vesentlig flere gode enn dårlige, og ingen av de dårlige kan være katastrofale. RBK er der nå at omtrent alle beslutninger må være gode/meget gode. Hbvordan skal vi tro at de samme personene som har ført oss ut i uføret plutsleig skal ha sett lyset og ta de riktige beslutningene
fremover ?
En ting styret bør gjør er iallefall å gå igjennom posisjon for posisjon og vurdere er vedkommende god nok for en toppklibb og besitter komplementære ferdigheter til de øvrige ?
Hvis ikke så bør de skiftes ut, om de kjenner klubben eller er gasmmel klubblegende er underordnet.
Det samme med spillerne, de som ikke har evne eller vilje eller begge deler må ut.
Lar vi nå middlemådigheten feste seg så er vi IFK gøteborg, en gang en storhet, nå en skygge av seg selv. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4054
|
Posted: 05.09.2023 18:55 Post subject: |
|
|
Nja, første problem er at det har vært planløst utover hva nå enn har foregått oppe i hodet på hovedtrener og Rune Bratseth, med et og annet innslag fra Bjørnebye og enda mindre fra Dorsin de siste ca. 10 årene.
Og før det så var det Hoftun som var med å kokkelerte.
Så en halvgod plan er fremdeles en ganske kraftig forbedring, om ikke nødvendigvis tilfredsstillende.
Så er det litt betryggende at man nå har CGJ, By Rise og Jørstad inne i bildet. Mindre betryggende at Vikvang garantert jobber mye med det, og at Engen og de andre fra den kanten (som drev kvinnelaget til de fakto konkurs før fusjonen var faktum) sikkert skal si sine ord på vegne av kvinnelaget. Og hva Samdal og Espelund gjør i styret er vanskelig å få grep på. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1740 Location: Oslo
|
Posted: 05.09.2023 19:21 Post subject: |
|
|
| Ratatosk wrote: | og det virker som om man har stått paralysert og slått seg på «stolt historie» brystet og glemt å følge med i utviklingen.
(...)
Man må slutte å lete etter syndebukker og plassere skyld. Hele klubben må se seg selv i speilet, og røske opp all behagelig tankegang om at «alt ordner seg fordi vi er Rosenborg». |
Ja, helt klart. Men argumentet med at "vi er Rosenborg, derfor ...", eller iblant "vi skal være Nordens lokomotiv ..." synes jeg kommer ganske ofte her inne på RBK-web også... |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61983 Location: Trondhjem
|
|
| Back to top |
|
 |
rail Rutinert
Joined: 23 Dec 2018 Posts: 653 Location: Rosenborg
|
Posted: 12.09.2023 23:08 Post subject: |
|
|
| Neeskens wrote: |
SÃ¥ overrasker det meg at vi i noen kamper gir fra oss initiativet i det kampen starter. |
Så du tenker vi hadde initiativet før kampen starta, under oppvarminga da? Men ga det fra oss i det kampen ble blåst i gang? |
|
| Back to top |
|
 |
Driblevækk Veteran
Joined: 27 Jul 2016 Posts: 1579 Location: Drammen
|
Posted: 24.09.2023 18:44 Post subject: |
|
|
Vi lider av det samme som United, uten å sammenligne klubbene. Vi har noen spillere i troppen som er som råtne egg hva gjelder disiplin og innsats, som
sprer seg til andre spillere. Useriøse når det kommer til fysikk, trening og profesjonalitet. Hvem jeg tror det er skal jeg ikke si her, men det er mer enn et par stk tror jeg. _________________ Hanj Samuel e svart, æ si itj meir! (100% NILS) |
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19319
|
Posted: 24.09.2023 18:57 Post subject: |
|
|
| Om det er manglende organisering defensivt, spilleplan med ball, mentalitet eller ferdigheter som er problemet vet jeg ikke, sikkert alt sammen, men vi har stort sett blir rundspilt på bortebane i 3 år, samme om vi møter Brann, LSK eller HamKam. Det samme kommer til å skje mot S08 i neste bortekamp. |
|
| Back to top |
|
 |
Jonas Veteran

Joined: 30 Jul 2005 Posts: 6642 Location: Oslo
|
Posted: 24.09.2023 19:23 Post subject: |
|
|
0-0-3 og 1-9 på siste bortekamper. Har vi noen gang vært verre? _________________ No al calcio moderno |
|
| Back to top |
|
 |
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2763
|
Posted: 25.09.2023 08:46 Post subject: |
|
|
| Jonas wrote: | | 0-0-3 og 1-9 på siste bortekamper. Har vi noen gang vært verre? |
Oppkjøring 2022 og 2023 kommer til minne. |
|
| Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1771 Location: Trondheim
|
Posted: 25.09.2023 09:01 Post subject: |
|
|
| Når var sist Rosenborg tapte tosifret antall seriekamper på en sesong? Gikk noen år tilbake i arkivet og klarte ikke å finne noe. Må nesten være 80-tallet eller enda tidligere? |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 25.09.2023 09:04 Post subject: |
|
|
| Forrige gang vi tapte 10 kamper eller mer var i 1977. Da rykket vi ned. |
|
| Back to top |
|
 |
enojado Veteran
Joined: 19 Jun 2017 Posts: 2974
|
Posted: 25.09.2023 10:53 Post subject: |
|
|
Bare mine meninger om dagens spillerlogistikk..
Skal vi kjempe om topp 3 neste år ->
ny
ny - Røsten - Henriksen - ny
ny - Selnæs - Nypan
(?) - Sæter - (?)
Ny = for dårlige spillermateriale i dag
(?) = question mark, er vi egentlig god nok her, i så fall helt avhengig av utvikling!? |
|
| Back to top |
|
 |
chroma Senior
Joined: 12 Aug 2015 Posts: 209
|
Posted: 25.09.2023 11:21 Post subject: |
|
|
| enojado wrote: | Bare mine meninger om dagens spillerlogistikk..
Skal vi kjempe om topp 3 neste år ->
ny
ny - Røsten - Henriksen - ny
ny - Selnæs - Nypan
(?) - Sæter - (?)
Ny = for dårlige spillermateriale i dag
(?) = question mark, er vi egentlig god nok her, i så fall helt avhengig av utvikling!? |
Slik Nypan har spilt i det siste så hadde jeg heller satt spørsmålstegn på ham, og tatt med Nelson i stedet. Hva er det som egentlig gjør at Nelson er ute av bildet for deg? Er det at RBK ikke funker sammen? _________________ begynner vel å bli gammel |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 25.09.2023 11:30 Post subject: |
|
|
| Han setter da spørsmålstegn, og stiller et betimelig spørsmål om han er god nok. Det er ikke å være "ute av bildet". |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4000 Location: Trondheim
|
Posted: 25.09.2023 11:32 Post subject: |
|
|
Synes Fredriksens beste kamp var den første og det er litt bekymringsfullt.
Han har ikke imponert voldsomt siden da
Vi må ha ny høyreback og ny stopper.
Vi må ha en ny indreløper og en ny kant.
Mulig vi vil prøve å spille en skjev 4-3-3 med Noah og sæter?.
Men det går også mye på press og soliditet og passningskvalitet osv.
Det er en lang vei å gå.
Vi er ikke solide nå. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Duncan Proff
Joined: 16 Aug 2016 Posts: 411
|
Posted: 25.09.2023 11:42 Post subject: |
|
|
| Synes det er rart at så mange fortsatt forsvarer eller har troa på Nelson. Med Selnæs tilbake er det lett å se at vi ikke har kanter som holder nivået, for nå får de faktisk ballen i det som skal være farlige situasjoner! Kunne og burde ledet på Åråsen i går med to gode kanter! |
|
| Back to top |
|
 |
andrezinho Veteran

Joined: 20 May 2009 Posts: 1967
|
Posted: 25.09.2023 11:44 Post subject: |
|
|
| Han har jo åpenbart et høyt potensiale teknisk, men gjenstår å se om han klarer å bli en fotballspiller eller om det er futsal han burde satse på. Mannen i gata i Rio pisser jo på Eliteserien teknisk, uten at de blir noen fotballproffer av den grunn... |
|
| Back to top |
|
 |
Sliter Veteran
Joined: 10 Aug 2012 Posts: 1408 Location: Oslo
|
Posted: 25.09.2023 12:58 Post subject: |
|
|
Ser at mange slakter det som er av spillere, sportslig apparat etc.
Dorsin ut er en gjenganger - Kan være at, han har jobbet ut i fra mandat.
Nelson ut er en annen gjenganger - Skal vi hive ut alle som er 20 år og under, da de ikke presterer jevnt. Ustabile prestasjoner er det vi kan forvente av unge spillere.
Det å rette på en ukultur, tar mer en 10 kamper og noen mnd. Det tar lenger tid, hvis det er engelsktalende spillere, som unntaksvis blir snakket til på et annet språk en Norsk. Kun en ispedd setning i ny og ne på Engelsk, resten på trøndersk.
Klubben har igjennom en årrekke operert uten en strategi. Strategien og mandatene for å utføre disse strategiene settes i disse dager. Når dette er på plass, skal det implementeres i sport, noe som vil ansvarliggjøre ledere som spillere. I dagen garderobe kan en som Tagseth fnyse av en beskjed fra en seniorspiller som Skjelbred. Dette tyder på 0 mandat og konsekvenser. Hvis tilsvarende hadde skjedd for 10 år siden, hadde 21 åringen blitt satt til å pusse skoene til senioren. Carew lærte på den tøffe måten.
Det å tydeliggjøre hva som kreves av en RBK spiller, når denne som ungutt kommer inn i garderoben er halve jobben. |
|
| Back to top |
|
 |
oxbailla Veteran
Joined: 26 Apr 2005 Posts: 1189 Location: Trondheim
|
Posted: 30.09.2023 15:20 Post subject: |
|
|
Siden vi er utslått fra cup og e-cup er det lange kampfrie perioder denne høsten. Vi har heller ikke stort frafall fra spillere som reiser på landslagsoppdrag.
Så hva er egentlig greia med at det ikke settes opp treningskamper mot god motstand i perioder der kampene kommer med to ukers mellomrom? Jeg kan ikke skjønne at det ikke gjør noe med intensiteten når det så sjelden spilles kamper. Kun seks kamper i hele september og oktober er jo "ingenting" sammenlignet med lagene man ønsker å komme opp på nivå med.
Noen som vet hvorfor vi ikke bruker anledningen til å spille treningskamper i sesong lenger? Man gjorde jo "alltid" dette i CL-årene for å holde intensiteten oppe og for å trene på relasjoner i mest mulig kamplike situasjoner. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61983 Location: Trondhjem
|
Posted: 01.10.2023 16:29 Post subject: |
|
|
| Handler vel litt om at lagene i 1. og 2. divisjon ikke har hatt like mye fri som oss samt at mange eliteserielag har hatt cup og serie denne uka? |
|
| Back to top |
|
 |
|