| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
danielsk Veteran
Joined: 12 Jul 2013 Posts: 1271
|
Posted: 20.07.2018 09:28 Post subject: |
|
|
Svært blandede følelser for min del. Jeg liker personen Kåre svært godt og har lenge håpt at han skulle finne tilbake til suksessoppskriften fra 2015.
Dessverre mistet Kåre (og trenerteamet) fokus på å vedlikeholde grunnlaget for suksessen, som var spillestilen og samspillet. I Europa 2015 så vi livsfarlige ut i angrep, men vi gikk på store smeller på grunn av dårlig forsvarsspill. I 2016 og 2017 var vi bedre defensivt, men angrepsspill og samspill ble sakte men sikkert hvisket ut.
At trenerteamet ikke innså før denne sommeren at vi hadde mistet alt av det vi var gode på i 2015 har jeg slitt veldig med å forstå. Mitt inntrykk er at Kåre delegerte mye ansvar og ga stor tillitt til teamet rundt seg, så jeg er bekymret over at det er mye av den samme gjengen som sitter igjen.
Jeg håper virkelig at styret klarer å finne en trener som kan utvikle laget og ivareta klubbens verdier, men jeg er samtidig redd for en ny ørkenvandring der vi om 3-5 år angrer bittert på denne avgjørelsen. |
|
| Back to top |
|
 |
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7645 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 20.07.2018 09:37 Post subject: |
|
|
| danielsk wrote: | | At trenerteamet ikke innså før denne sommeren at vi hadde mistet alt av det vi var gode på i 2015 har jeg slitt veldig med å forstå. |
Sa ikke Koteng noe om at de hadde vært misfornøyde med KI i et års tid? _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
| Back to top |
|
 |
danielsk Veteran
Joined: 12 Jul 2013 Posts: 1271
|
Posted: 20.07.2018 09:43 Post subject: |
|
|
| Jeg snakker ikke om styret, men om Kåre og trenerene rundt han. Refererer til det som skjedde tidligere i sommer, når de plutselig tok selvkritikk for at spillestil og samspill var dårlig, og de skulle begynne å jobbe med det på treningsfeltet igjen. Over 2 år etter alle andre hadde innsett forfallet. |
|
| Back to top |
|
 |
BBQsaus Rutinert

Joined: 09 Aug 2011 Posts: 634
|
Posted: 20.07.2018 09:56 Post subject: |
|
|
| Folk som har fulgt treningene har rapportert at Kåre ikke har ledet treningene. Sånn som jeg har forstått det har treningene i stor grad vært ledet av Hoftun og Pereira? Hovedansvaret for spillerlogistikk ligger jo hos Bjørnebye, mens Pereira har vært ansvarlig for analyse. Hva har vært Kåres arbeidsoppgaver, rent fotballfaglig, det siste året? |
|
| Back to top |
|
 |
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3664
|
Posted: 20.07.2018 09:59 Post subject: |
|
|
| Finnes det faktisk noen sannhet i akkurat det utsagnet der? Jeg har sett spede reporter av det og så har det spredd seg som ild i tørt gress, mens andre har vært på treninger og sagt at Kåre har vært veldig aktiv. |
|
| Back to top |
|
 |
Undergangen er nær Veteran

Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 20.07.2018 10:00 Post subject: |
|
|
| Adressa forteller at det var Malmø som var interessert i Kåre tidligere i år. |
|
| Back to top |
|
 |
BBQsaus Rutinert

Joined: 09 Aug 2011 Posts: 634
|
Posted: 20.07.2018 10:01 Post subject: |
|
|
| Ja, jeg må understreke at jeg ikke har sett en eneste trening de siste tre årene. Så dette er bare et inntrykk jeg sitter med etter å ha lest her. Korriger meg gjerne hvis det er feil. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 20.07.2018 10:02 Post subject: |
|
|
Det kan være lett å få skylapper hvis man har veldig tro på den veien man har staket ut, og da er det essensielt å ha kompetente folk rundt seg som tør å utfordre deg på dine grunnleggende antakelser. Trenerne gjorde noen ofringsavgjørelser for å oppnå noen resultater de mente var nødvendige defensivt, men ble nok blinde for det at de samtidig rev ned alt som var bygget opp offensivt, og kanskje ikke helt i stand til å se sammenhengen.
For det skal man si til Kåres forsvar her: jeg tror ikke han har hatt den optimale sammensettingen av teamet rundt seg, og da tenker jeg spesielt på en assistenttrener helt uten trenererfaring, arvet fra en annen del av organisasjonen. At vi nå i denne endringsprosessen benytter sjansen til å tenke nesten like mye på hvem som skal fungere som assistenttrener, og hvilken rolle denne har rundt hovedtrener, det er et viktig suksesskriterium. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 20.07.2018 10:14 Post subject: |
|
|
| Assistenttrener bør alltid velges av hovedtrener i mine øyne. Å trykke en assistent ned over ørene på en trener er lite optimalt for alle parter. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 20.07.2018 10:19 Post subject: |
|
|
Enig i det - hvis hovedtreneren har en veldig klar preferanse på person, så bør vi gå langt i å oppfylle det ønsket.
Men vi bør fortsatt ha klart for oss hvordan det fungerer - er assistenten for eksempel en hovedtrenerkandidat hvis sjefen finner grønnere gress, eller er han en integrert del av flyttelasset? Trenere som lykkes hos oss er alltid aktuelle for større klubber, og vi bør tenke langsiktig på rekrutteringen også av trenere. |
|
| Back to top |
|
 |
RbkUrge Veteran

Joined: 09 Aug 2005 Posts: 3949 Location: Oslo
|
Posted: 20.07.2018 10:19 Post subject: |
|
|
Når det er sagt tror jeg også Kåre er fryktelig sta når det kommer til spillestil. Eksempelvis i forhold til indreløperne. Det virket til slutt som at det ble viktigere for Kåre at høye indreløpere skulle fungere enn å være åpen for innspill fra andre fagpersoner. Som jeg sa tidligere i tråden tipper jeg at Kåres demonstrative tilbakegang til 4-1-5 mot Valur ble dråpen for styret, mens Kåre håpet at vi skulle vinne 6-0 med høye indreløpere og han kunne motbevise kritikerne sine en gang for alle. _________________ Perché hai tradotto questa frase? |
|
| Back to top |
|
 |
Snabeltann Veteran

Joined: 07 Jul 2012 Posts: 1146
|
Posted: 20.07.2018 12:07 Post subject: |
|
|
| RbkUrge wrote: | | Når det er sagt tror jeg også Kåre er fryktelig sta når det kommer til spillestil. Eksempelvis i forhold til indreløperne. Det virket til slutt som at det ble viktigere for Kåre at høye indreløpere skulle fungere enn å være åpen for innspill fra andre fagpersoner. Som jeg sa tidligere i tråden tipper jeg at Kåres demonstrative tilbakegang til 4-1-5 mot Valur ble dråpen for styret, mens Kåre håpet at vi skulle vinne 6-0 med høye indreløpere og han kunne motbevise kritikerne sine en gang for alle. |
Stiller meg bak dette. Virket som Kåre var besatt av å bevise at han hadde rett, og at alle andre tok feil. Tanken bak høye indreløpere var god nok den: de fleste lag i Eliteserien sitter ekstremt dypt i etablert forsvar mot RBK og stenger mellomrommet. Derfor er det "poengløst" å ha egne indreløpere såpass dypt, for når de mottar ballen så har de fortsatt to forsvarsledd foran seg. Tanken ved å sende indreløperne høyt var at hvis de hadde utgangspunkt på backlinje til motstanderen så kunne de møte mot ballfører og enten motta ballen umarkert i det lille bakrommet som fantes, eller så dro de med seg en stopper/back ut av posisjon. Det kunne ha fungert, om RBK hadde en sentral midtbane som evnet å slå disse pasningene gjennom første pressledd og på fot til møtende indreløper eller til ving på vei inn i bakrommet som ble åpnet av indreløpers bevegelser. Men i stedet ble det statisk 4-1-5 og trilling i backrekka. |
|
| Back to top |
|
 |
håpløs Veteran
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 1472
|
Posted: 20.07.2018 12:46 Post subject: |
|
|
Koteng 'live' på adressa.no kl.15blank.
Kan sende inn spm nå. |
|
| Back to top |
|
 |
Stubbelur Veteran

Joined: 16 Apr 2007 Posts: 2262 Location: Around the world
|
Posted: 20.07.2018 12:47 Post subject: |
|
|
https://www.vg.no/sport/f...i-seg-selv
Ingen overraskelse at Perry foretatt er bitter.
| Quote: | | Hvor bra fotballkunnskapen til de som sitter der er, vet jeg ikke. |
Nei, det har du helt rett i, og det er ikke det eneste du ikke vet. Du har ikke peiling, Perry. Hold kjeft, så du ikke driter deg ut enda mer. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 20.07.2018 12:53 Post subject: |
|
|
Det vi derimot vet er at han som sitter på Fannrem har betydelig høyere fotballkompetanse enn Perry  |
|
| Back to top |
|
 |
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6956 Location: Trøndelagia
|
Posted: 20.07.2018 12:54 Post subject: |
|
|
Fannrem >>>> Stjørdal _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
| Back to top |
|
 |
Stubbelur Veteran

Joined: 16 Apr 2007 Posts: 2262 Location: Around the world
|
Posted: 20.07.2018 12:56 Post subject: |
|
|
| Er fra Fannrem. Kan bekrefte. |
|
| Back to top |
|
 |
eksil Veteran

Joined: 24 May 2011 Posts: 5406 Location: Ski
|
Posted: 20.07.2018 12:58 Post subject: |
|
|
| vegardj wrote: | | eksil wrote: | | Da Hroar ble hfjernet var det også sterke reaksjoner basert på sympati. Visst var det synd på ham, men i ettertid ser man at det var riktig. |
Nå er det ikke ikke følelser og sympati som er grunnen til at folk er kritiske og bekymret, da.
Edit: Beklager at jeg tar ting ut av kontekst, men jeg syntes det var en unødvendig ting å skrive. |
Hei, ikke meningen å fremstå utidig. Her på forumet diskuteres det, stort sett, i en helt annen liga enn hva som skjer i kommentarfelt og på sosiale medier. Der er det helt vilt hvordan folk uttaler seg skarpt åpenbart uten særlig innsikt. Det var mer det jeg siktet til.
Forøvrig komisk at VG henvender seg til Perry for å kaste lys over saken...hjelpe meg han virker bitter på Rosenborg. _________________ Du och jag Alfred? …..mmmmmjaannjoo... |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 20.07.2018 12:59 Post subject: |
|
|
| Bitterfitta wrote: | | – Styret bør helt klart gå i seg selv. Hvor bra fotballkunnskapen til de som sitter der er, vet jeg ikke. Men mange styrer i ulike klubber består av for lite fotballkunnskap. De er totalt uforberedt på hvordan det fungerer i en toppklubb, sier «Perry» til VG. |
Ifølge Perry holder det altså ikke å være tidligere profilerte spillere for å påberope seg noen fotballkunnskap, man må egentlig ha kjent på overgangen til å være trener, og det presset det medfører. Så med mindre RBK-styret består av ham selv, Jönsson, Henriksen, By Rise, Eggen, Hansen og Sollied, så bør de egentlig bare holde kjeft og la treneren fortsette til han sjøldør, for you weren't there, man! Alle påvirkningsagentene! Ikke rart jeg mislykkes!
Gud bedre så glad jeg er for at vi er kvitt den nepa der. Hvordan noen lot seg sjarmere av ham er en gåte for meg. |
|
| Back to top |
|
 |
Willoch Veteran
Joined: 22 Dec 2009 Posts: 1682
|
Posted: 20.07.2018 13:01 Post subject: |
|
|
Assistenten til Lagerbeck, blitt storkar.... _________________ Willoch |
|
| Back to top |
|
 |
attityd! Proff
Joined: 29 Aug 2012 Posts: 313
|
Posted: 20.07.2018 13:17 Post subject: |
|
|
Styret kunne ha handlet mot slutten av sesongen, og unngått å sette klubben og sesongen i fare. Denne brå og totalt uventede avslutningen av Kåre Ingebrigstens arbeidsforhold er ekstremt uproffesjonelt håndtert. Det er tydelig at styret ikke har vært åpne og transparente overfor trenerteamet angående forventninger og krav, samt konsekvenser dersom disse ikke ble møtt.
Spillergruppen har tidligere uttalt at Kåre har vært pedagogisk dyktig, har en ekstrem fotballkunnskap og at hans entusiasme har vært svært smittende. Det har vært gøy å spille under Kåre. Å tror at denne spillergruppen vil opptre lojalt og dra i samme retning overfor Coolen og hans planer fremover, vitner om total mangel på organisasjonsforståelse og menneskelig tilpasningsevne. Situasjonen ville vært en totalt annen om Kåre hadde mistet garderoben. Ikke bare er dette illojalt overfor Kåre og Hoftun, men også overfor Coolen.
Med de resultatene og titlene Kåre og Hoftun har levert siden 2015, hadde de klart fortjent å få sjansen ut sesongen med klar oversikt over konsekvensene dersom kravene ikke ble innfridd.
Hvorvidt man (les: styret) har god handlingsevne vurderes ikke kun ut fra gjennomførte handlinger, men også hvordan de utføres. Her står styret til stryk. Min personlige spådom er at vi ikke tar gull i serien, ryker ut i Europa før gruppespill og flere spillere blir solgt uten å bli erstattet.
De siste månedene (sett bort fra kun et par kamper, f.eks. Valur-kampene) viste laget god progresjon etter at Kåre tok til seg konstruktiv kritikk og la om treningene. Med Kåre i årene fremover hadde vi hatt gode muligheter til å utvikle en meget dyktig trener (innse det: han har et stort potensiale), samtidig som vi hadde opprettholdt resultater. Jeg tror Kåre har rett, RBK har ikke råd eller er ikke fristende nok til å lokke gode nok trenere hit til å realisere de (til tider usaklige) målene om Champions League. Dersom ryktene om Vallakari stemmer, er det bare å gi opp hele skjiten. |
|
| Back to top |
|
 |
Noldus! Senior

Joined: 31 Jul 2011 Posts: 110
|
Posted: 20.07.2018 13:26 Post subject: |
|
|
| Helt enig. Merker jeg nesten skammer meg litt over måten dette ble gjort på. Synes helt klart at Kåre hadde fortjent bedre etter alt han har gjort for klubben. Det at han har vært litt på villspor føler jeg at kunne bli korrigert og med litt veiledning og bedre støtteapperat kunne det blitt virkelig bra. |
|
| Back to top |
|
 |
Altitude Rutinert
Joined: 18 Jul 2013 Posts: 623 Location: Trondheim
|
Posted: 20.07.2018 13:36 Post subject: |
|
|
| Hva om denne korrigeringen og veiledningen faktisk har funnet sted, men at Kåre ikke har vært så veldig ivrig på å la seg korrigere og veilede? |
|
| Back to top |
|
 |
Stubbelur Veteran

Joined: 16 Apr 2007 Posts: 2262 Location: Around the world
|
Posted: 20.07.2018 13:36 Post subject: |
|
|
| attityd! wrote: | | Det er tydelig at styret ikke har vært åpne og transparente overfor trenerteamet angående forventninger og krav, samt konsekvenser dersom disse ikke ble møtt. |
Hvordan vet du det? Styret har jo til og med vært ute i media og sagt at de stiller høyere krav
| attityd! wrote: | | Spillergruppen har tidligere uttalt at Kåre har vært pedagogisk dyktig, har en ekstrem fotballkunnskap og at hans entusiasme har vært svært smittende. Det har vært gøy å spille under Kåre. |
Om det har smittet så har det ihvertfall ikke vistes ute på banen, der ser spillerne oftere frustrerte ut enn noe annet. |
|
| Back to top |
|
 |
attityd! Proff
Joined: 29 Aug 2012 Posts: 313
|
Posted: 20.07.2018 13:41 Post subject: |
|
|
| Jeg vet ikke mer enn dere - men både Kotens og Kåres uttalelser tyder på at det ikke har blitt kommunisert tydelig at en oppsigelse har vært aktuelt dersom ikke umiddelbar forbedring har blitt vist. Dette er særlig tydelig ettersom de siste måneders progresjon (treningsopplegg og tidsvis langt bedre prestasjoner) tydeligvis ikke har blitt vektlagt av styret. |
|
| Back to top |
|
 |
|