Lazio - Rosenborg

[Brakkebirger]

Marginer over tid koker ned til dyktighet i avgjørende faser og ledd.
I Tippeligaen så kommer vi unna med mye ruskete balltap fordi kvaliteten på mange av motstanderene våre er dårlig. I Europeisk sammenheng så må vi øke ballsikkerheten og spille på større marginer. Skal vi spille på større marginer må det være flere alternativ å spille på, der har vi ett stort forbedringspotensial.

I spill mot etablert blir vi utrolig sårbare, til og med Bodø Glimt klarte å straffe oss på det, da er det ikke rart at Lazio klarer å gjøre det samme.

[PerO]

Så kampen i opptak i går, og var så skuffet at jeg ikke en gang orket å logge inn å se på kommentarene her inne. Litt bedre i dag, og jeg kan faktisk se litt mer positivt enn i går kveld, når jeg virkelig følta at laget hadde skuffet i en kamp hvor de var 11 mot 10 størstedelen.

Kåre's innsats: Jeg tror Kåre gjorde et godt laguttak, men han sviktet når utvisningen kom. Med mer rutine, ville han antagelig satt Mikkelsen i oppvarming umiddelbart. Når de så at Lazio trakk seg mer tilbake burde det byttet kommet senest ved pause. Forøvrig et meget godt bytte når det omsider kom.

Forsvaret: Jeg er ikke enig i at kampen viser at forsvaret vårt nødvendigvis er for dårlig. Jeg tror rett og slett at dette kommer av mangel på rutine mot spisser på det nivået som vi møtte i går. Jeg mener bestemt å erindre at vi så mange slike feil i begynnelsen av vår suksessperiode også. Forsvaret rygger og sikrer akkurat et par tiendeler for lenge, fordi spissene er li hvassere enn de de møter vanligvis. Når de får sett kampanalysene, og får litt mer rutine, vil de lære at de mot toppspisser må støte noen tiendeler tidligere enn mot TL spisser, så blir det ikke like lett å slå den gjennombruddspasninen. Hoftun og hans makkere slet også med det samme, men lærte det etterhvert. Slike egenskaper er ikke noe du kan fortelle spillerne, men noe de må lære på kroppen for å klare å ta avgjørelsene i det riktige øyeblikket.

I dag føler jeg at laget vårt egentlig er godt nok til at vi kunne vunnet denne kampen, men det mangler rutine. For få spillere med mange landskamper/e-cup kamper til at de håndterer slike internasjonale kamper. Ser lyst på fremtiden hvis vi får beholde stammen i laget, og spiller på oss internasjonal rutine.

[Bart1]

Lazio er nok ikke blant de 50 beste lagene i Europa. At de med 10 mann slår oss, tyder lite på at vi ikke er gode nok for Champions League.

Dnipro er ikke et av Europas beste lag, på tross av at de flakset seg til finalen i Europa League i fjor. At de slår oss på hjemmebane tyder også på at vi ikke er gode nok for Champions League.

Men, at Molde herjer med mye tøffere motstand enn oss - det tyder på at vi ER gode nok for Champions League. Enten er det rent mentalt, eller så er det Kåre sin feil at vi ikke får ut potensialet vårt. Dette må vi finne ut til neste år - det er da alvoret starter... Enten må vi jobbe mentalt, eller så må Kåre jobbe med å endre systemet vi spiller på - for dette er ikke godt nok for Champions League til neste år.

PS Innlegg som påstår at St. Etienne, Dnipro og Lazio er bedre enne Ajax, Fenerbache og Celtic, blir ikke lest - det blir for subjektivt og dumt.

[Hedon]

Hvis premisset er at kun de 24 beste lagene i Europa er "gode nok" for Champions League, så har vi selvfølgelig ingenting der å gjøre. Heldigvis er dette helt irrelevant, og vi har absolutt noe der å gjøre om vi slår de som står i veien - slik Malmö gjorde i fjor og i år.

Ellers:

[Barney]

[Krokodil Dundee]

Haha påstå at Moldes gruppe er tøffere fordi lagene har historie er sånn passe rævva argument. Nederlandsk liga er langt fra hva den har vært, skotsk fotball rangert dårligere enn tippeligaen, tyrkisk fotball er ikke annet enn elephant graveyard for falmende stjerner

[angvik]

Nesten alt som skrives blir litt etterpåklokskap. Hva hvis? Vi burde ha gjort? Det skulla ha vært?

Jeg har fått samlet meg litt etter skuffelsen i går. Tapet gjorde vondt - og at Molde vant med samme siffer gjorde desto verre.

Etter å ha fått ting på avstand er det enkelte ting jeg tenker på.

1) Startoppstillingen. Jeg skrev før kampen at lagoppstillinga gjorde at vi ville bli tatt på farten bak med Dorsin på VB i stedet for Skjelvik. Mikkelsen skulle ha startet, og i det minste kommet inn etter utvisningen. Fart på flankene ble desto større etter utvisningen for å skape rom mot et lavtliggende Lazio. Dog ble jeg litt overrasket over nivået i backrekka til Lazio - for den var ikke skremmende.

2) 20 meter og inn. Som nevnt over trengs det mer presisjon og tempo når vi kommer på 20 meter. Har vi ikke det vil vi aldri skape ubalanse i Lazio. Med én gang vi fikk tempo på kantene ble det mål!

3) Kynisme og rutine. Vi spiller mot et Lazio som vet akkurat hva de skal gjøre og som er tålmodige. De tar de sjansene de får og disponerer kreftene akkurat nok til å sparke oss i ballene. Kanskje vi prøver på å være tålmodige, men det fungerer ikke når 50% av vårt eget ballinnehav går med på å trille ball mellom backrekka og Ole.

4) Marginer. Luker vi bort eksempelvis to av de tre målene, ville kampbildet i stor grad vært det samme. Men hvis vi hadde hatt stang inn og ikke stang ut ville det vært halleluja-steming på Adressa-huset.

5) Kroken er fortsatt en tosk.

[nieuwlaat]

[Konesseur]

[Barney]

[nieuwlaat]

Vi har nok for dårlig medarkitekt.

[PerO]

[Megafritz]

Fy satan. Verdens største klump i magen i dag. Og Internett florerer stadig av saker fra gårsdagens fadese. Personlig hadde jeg glatt tatt et cupfinaletap i november i bytte med seier i går. Denne kampen ødela trolig hele høsten.

På den positive siden så har vi nå ingenting å tape. Det er ikke noe tema å gå for uavgjort i de siste kampene, og forhåpentligvis får vi en mer fryktløs tilnærming. Hjemme mot Dnipro var vi pissredde, og de 800 000 støttepasningene i går tydet på det samme. Hva skjedde med å utfordre med ball for å komme i overtall? Vi spilte konsekvent fra oss ballen lenge før vi var i nærheten av en motspiller i oppbyggingsfasen. Det var ekstremt frustrerende, og det kunne se ut som om alle var redde for å gjøre feil.

Blæh! Opp på hesten osv!

[Barney]

[RBKalle]

Hvis vi bruker Tippeligaen som eneste utgangspunkt, ALT som kommer etter 2. kvalikken er "god resultat"...

Hvis vi bruker Storhetstida, da blir alt som ikke er avansement fra gruppespill altfor dårlig.

Vi trenger litt perspektiv i tillegg till den merkelige blanding mellom Lilleputt-kompleks norske media elsker så mye og store ambisjoner de bygger opp i øyeblikket noe ser ut til å gå bedre enn forventet.

Er det ikke rart at vi kan snakke om én kamp i to motsatte måter? Alle lag som spiller i utenlanske "store ligaer" blir hyllet som "storlag"...
Spiller ingen rolle at Lazio har vært ustabile og ofte rett og slett elendig i år, og de hadde mange skadefravær?
Husker man Dnipros vei til fjorårets finale? Og at de ikke har Konoplyanka og Kalinic?
Saint-Etienne er Ligue 1 middelmådighet, men tja... Fransk fotball!!!

PÃ¥ den andre sida forventer vi at Rosenborg skal prestere mot disse, for serien (og kvalikkene) har gitt oss et altfor flatterende bilde av laget.

Vi har hatt småmarginer MED oss i mange kamper og vi har herjet mot, ærlig talt, forferdelige mostandere i Norge.

Det har skapt en falsk følelse av selvsikkerhet i spillere sine egenskaper som krasjer mot den europeiske angsten.
DETTE må rettes og minst halvparten av individuelle og kollektive feil skal forsvinne med en gang.

P.S. vi må altså bestemme oss hvis "vi er Rosenborg!" eller "vi er vel bare Rosenborg..." og holde fast ved hvilken side vi velger.

[haavarl]

[Juch]

Jeg forventet et tap mot Lazio, selv mot de mange reservene deres. Men da Mauricio ble utvist etter fem minutter, fikk jeg stortro på seier. Selv om RBK er bedre på overganger enn etablert spill, skal ikke det være noen unnskyldning. Vi er ikke B/G heller, liksom. Når vi er en mann mer en hel kamp, skal det være mulig å lure frem rommene og la italienerne løpe imellom så de blir slitne. Etter kampen var derimot RBK mest slitne... Fremdeles har jeg en litt flau smak i munnen etter i går.

[JW]

Dagen derpå er det selvsagt lettere å se de positive sidene ved kampen. Faktum er likevel at RBK tapte 1-3 mot et delvis B-lag med 10 mann som følge av hårreisende forsvarsspill. Med 5 forsvarsspillere mot 2 angripere skal det ikke være mulig for angrepsspiller å komme på blank goal. Det trengs en ny midtstopper i spann med Tore Reg. Må da være mulighet å komme til enighet med Sane? Ved siden av Forren er han p.t. den eneste stopper av internasjonal kvalitet i TL. Hans hurtighet og evne til å bryte foran vil være gull vært i CL-kvalik.

[SHJINNJWÆST]

[Bart1]

Er ikke ofte jeg er uenig med Helland, men er ikke enig i at vi er for god for Europa League, og at vi burde ha vært i achampions League i år http://m.nettavisen.no/sp...l?mode=app

[senador]

Takler kåre motgang? Det var jo bra i starten i BG også, så ble det ganske dårlig. Håper ikke vi har fått en ny Tom Nordlie.

[SHJINNJWÆST]

[Sløvsekken]

Ser ikke helt sammenlikningen med Nordlie. Problemet med Nordlie er at han sliter voldsomt på omgivelsene, i form av sin diktatoriske lederstil og brautende fremtoning. Personlighetstrekk som ikke finnes hos Kåre Ingebrigtsen.

Formduppen RBK har hatt i høst har en veldig naturlig og logisk foklaring, og består av flere elementer.

#1. Vår klart beste angrepsspiller har vært ute/spilt halvskadet hele høsten. Om du ser tilbake på vårsesongen så var ikke Helland's bidrag akkurat ubetydelige. Tar du Messi ut av Barcelona eller Ronaldo ut av Real Madrid så fungerer ikke angrepsspillet like godt der heller

#2. Vi spilte med samme 11'er i stort sett alt av kamper frem til overgangsvinduet, fordi alternativene vi hadde på benken svekket laget betydelig. Det har gjenspeilt seg i at flere av de har vært slitne i høst (jfr f.eks Tromsø kampen der samtlige så ut som de hadde løpt maraton før kampstart).

#3. Mange (og samtidige) småskader/suspensjoner, som har ført til rokkeringer ikke bare på hvilke spillere som starter, men også hvor de har spilt. En slik posisjonsrokkering har en langt større negativ effekt på samhandlingen kontra hvis man bare kan bytte spiller for spiller i en posisjon. Mange slitne spillere som burde a hvilt har også måttet spille pga skader/suspensjoner. Flere av nøkkelspillerne våre (typ helland og selnæs) har frekventert skadelistene ganske ofte.

[Barney]

#4. Vi mistet Stefan Strandberg som var svært viktig offensivt (og defensivt selvsagt).

[Hentesveis]