Italiensk fotball

[Laße]

Tja, ikke at jeg har sett nok til egentlig å ha så mye inntrykk av serie a i år så virker vel Napoli et lite hakk over Lazio? Gitt at Lazio holder seg på dette nivået (og ikke kommer seg ut av en erke-italiensk underpresterende start) så har jeg vel egentlig mer tro på seier mot Lazio enn Italia. Om vi er på nippet til et godt resultat ville det ikke overraske meg med mål fra f.eks Bonucci/Chielini.

Mye sesong igjen enda, men definitivt mye å jobbe med i Juve ja. Men med skaden til Marchisio så er det vel bare Pogba som er igjen av førstevalgene på midtbanen fra sist sesong. I tillegg til store utskiftninger i angrep så blir det vel lite plan og mening i angrep. Med mindre det er et Allegri-syndrom vi begynner å se...

Virker som om Milan er i ferd med å klabbe det til igjen. Ancelotti til sommeren?

Inter og Roma som fører an i år, gitt at Inter holder seg, da?

[Oppmannen]

Første svakhetstegn kommer nå, i form av en rar kamputvikling der Fiorentina leder 3-0 på San Siro etter 1.omgang. Midtstopper Miranda riktignok utvist for Inter, men det skjedde først etter at den tredje scoringen hadde kommet. Noe surt og panisk over hele Inter i kveld.

Vi har vel sett det flere ganger de siste årene, at når lag som Roma, Napoli, Fiorentina og Inter har vært i posisjon til å utfordre hegemoniet til Juventus så har de falt gjennom. Virker ikke som de takler å være i den situasjonen. Men uansett utfall i kveld begynner regjerende mester å ha litt dårlig tid med å plukke noen trepoengere og komme seg opp på tabellen.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Laße]

Innom på live update fra tid til annen så vet ikke hvordan de spiller, men ser unektelig kjørt ut for Inter ja. Men det er jo ikke lurv de møter heller da. Fiorentina er ikke kremen, men tross alt toppoppgjøret akkurat nå og de kom seg vel til semi i europaliga i vår før de ble slått ut av Sevilla? (Litt usikker på hukommelsen her nå)

Roma har jo gjort (en?) to kjempesesonger nå, men greia er vel at Juve har vært helt ekstreme i samme periode. Var det nå i vår eller året før at Juve slo rekord blant de store europeiske ligaer med 102p?

Litt derfor har jeg tro på Roma i år, i og med at de har vært gode, men stanget bak et suverent Juve samtidig som de har forsterket flere posisjoner i år. Skal ikke så veldig mye til før de er helt i toppen.

Ja... Blir spennende å se om Juve tar seg opp etter nakkeskinnet snart eller om sesongen ender som et antiklimaks etter en god periode. Håper på det første da jeg setter pris på italienske lag i Europa, og Juve er ett av de store Italienske flaggskipene.

[Laße]

Oi. 1-3. Hissig pauseprat?

[kentosd]

Totalt 3 italienere innom banen mellom Inter og Fiorentina. Dystert.

[Mustrum Ridcully]

Italiensk fotball...det er jaggu for spesielt interesserte.
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes?

[Jonas]

[kentosd]

Ikke det som var poenget, har vel lenge vært langt over 50% italienere i Serie A, men stupt brått de siste årene? Nå har de vel nesten lavest andel hjemlige spillere i Europa. PL driter jeg i, den ligaen kan gjerne råtne bort for min del. Men det vil jeg virkelig ikke skal skje med Serie A, selv om den prosessen er godt i gang allerede.

[Oppmannen]

Vanskelig å være uenig ang. utenlandske spillere. Inter har jomvært viden kjent for dette lenge, sammen med et lag som Palermo som har kunnet mønstre 7-8 argentinere samtidig. Catania er en tredje klubb. Selvfølgelig går det noen historiske bånd mellom Ita og Arg, men det var artigere før da klubbene herjet europacupene og utlendingene var krydder. Enkelte klubber i dag virker det som helt har gitt opp spillerutvikling, dvs. de satser på å ha eierskap i hundre spillere og sende de rundt i Europa på lån heller enn å begrense antallet og ha en klar strategi for progresjonen til den enkelte. Bare Juventus alene har vel mange titalls spillere rundt om som aldri i livet vil ende opp med Serie A-kamper.

Ang. Roma så tror jeg som tidl. sagt at nøkkelen til suksess blir at de har fått tak i en bedre 9'er enn Destro, Osvaldo, Borriello og alt det andre rælet de har hatt i senere år. Får de igang Dzeko og kommer i døtten er de en tittelkandidat. AC Milan er det definitivt IKKE. Den klubben der er en farse som får Leeds anno 2004 til å virke som det reneste mønsterbruk i forhold.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Oppmannen]

Viasat kjøper altså spansk og italiensk fotball, men Canal Digital tilbyr ikke Viasat Fotball for parabol. For noe piss.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Krokodil Dundee]

Viaplay og chromecast da

[Oppmannen]

Blir vel noe sånt. Greit å ha CL og Serie A på samme pakke da.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Krokodil Dundee]

Ja det er det eneste jeg ser utenom tippeligaen. HÃ¥per prisen er 199,- selv med nye ligaer.

[Oppmannen]

Husk Derby d'Italia kl 20.45 i kveld da, folkens!

Inter vil fremdeles være serieleder med seier, men møter et Juventus som er nødt til å ta poeng mtp:
1.) Klatre nødvendige plasser på tabellen
2.) Unngå at Inter har 11 poengs luke allerede

Ljajic og Dodo er skadet for Inter, mens Juve må unnvære Caceres og Lichtsteiner. Marchisio er tilbake.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Vegard2711]

Manageren til AC Milan, Sinisa Mihajlovic valgte å droppet Diego Lopez i helgas kamp mot Sassuolo etter at de hadde gått 3 kamper uten seier. Det betydde at 16 år gamle Gianluigi Donnarumma (født i 1999) fikk sin Serie A debut.

Rimelig spesielt valg å ta, Diego Lopez må virkelig ha vært håpløs i det siste.

Kampen endte med en baklengs for Donnarumma, men AC Milan vant 2-1. Sassuolo fikk keeperen sin utvist etter ca 30 min (laget straffe), så skulle bare mangle at AC Milan vant.

[Oppmannen]

De i Milan ser jo på Donnarumma som spesielt talentfull, men timingen for debuten var nok litt overraskende ja. Generelt er det jo ytterst sjeldent at 16 og 17-åringer får spilletid, annet enn kanskje noen minutter i Coppa Italia eller e-cup der avansementet er klart.

Vi har vel også fått en ny serieleder i Roma, som overtok for et Inter som kun greide 1-1 mot Palermo. Jevnt i toppen, og av disse to er det vanskelig å si hvem som har den sterkeste stallen. Bak kommer nok også lokomotivet Juventus etterhvert. Ny trepoenger med 2-0 mot Atalanta i går. Ingen blendende forestilling, men en viss bedring. Åpenbart at Dybala må være selvskreven på laget nå. Den eneste av spissene som er nær å ha mobiliteten som Tevez hadde, og som var og er viktig for at Allegri skal få Juve til å spille på den måte han ønsker.

Noen som er oppdatert på hvordan det går med f.eks Darmian i England hittil?
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Vegard2711]

Synes Darmian har gjort det bra, har startet alle i ligaen bortsett fra i går, men han har blitt byttet ut 4 ganger. I går så starta han nok på benken pga at Van Gaal ville ha farten til Valencia (mot Sterling), noe som nok også har vært tilfelle i ett par av de kampene han har blitt byttet ut. Van Gaal ville ha en mer offensiv spiller i Valencia.

Men ett par av gangene har ikke Van Gaal vært helt fornøyd med han og byttet han ut, noe jeg har stusset litt på ettersom jeg ikke synes han har vært direkte svak. Tror ingen andre managere hadde byttet han ut i de kampene.

Tror nok Darmian får enda mer 90 minuttere fremover, han er jo uten tvil den beste høyrebacken defensivt klubben har hatt siden Neville var på topp. Klarer han å bidra mer offensivt enn det han har gjort nå så kan han nok bli en av de beste backene i verden om kort tid.

Jeg har stort tro på han, bare gi han litt mer tid med laget og ligaen så vil han nok det offensive komme og han prestere enda jevnere.

[Oppmannen]

Takker. Er jo alltid litt usikkerhet knyttet til om Serie A-spillere klarer overgangen til det høyere tempoet og den generelle nivåforskjellen. Var jo flere klubber, også i PL, som hadde Darmian på blokka så det er jo litt intr. å høre om det var et lykkelig valg å gå for den største klubben av dem alle. Spiller United med fire bak eller er det et opplegg med vingbacker? Nesten ikke sett dem annet enn i CL i høst, og der fikk jeg jo dessverre med meg den stygge skaden på v.backen. Forferdelig.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Vegard2711]

Han spiller høyreback i en firer bak. Har vært litt på venstreback i ett par kamper grunnet skader på de andre alternativene, men nå har de to der så han kan holde seg på høyresiden.

[Vegard2711]

Ser at Parma har startet sesongen bra, de skal jo jobbe seg oppover ligasystemet igjen etter å ha blitt degradert til Serie D. Etter 10 kamper så leder de serien med 4 poeng etter 8-2-0 på de 10 kampene. Men klubben som er 4 p bak, Altovicentino har en kamp til gode.

Altovicentino ble nr 2 forrige sesong så de kommer nok til å være nærmeste utfordrer sammen med San Marino som forrige sesong var San Marinos eneste lag på nivå 3 i Italia, men som rykket ned. De er akkurat nå 5 poeng bak Parma.

Det offisielle navnet på klubben er ikke lenger Parma Football Club det er nå Parma Calcio 1913.

De har forøvrig ingen seniorspillere igjen av det jeg kan se, med unntak av kaptein Alessandro Lucarelli som har valgt å bli med ned de siste sesongene av karrieren hans (er 38 år).


Går man opp ett nivå og til avdeling Sør i Lega Pro (Serie C) så finner man to andre tidligere Serie A lag som har slitt stort de siste årene.

Catania som kun for to sesonger siden var i Serie A gikk på 2 nedrykk på rad og fikk ett poengtrekk på 9 poeng før denne sesongen. Nedrykket fra Serie B (de var egentlig så vidt trygge fra nedrykk) og poengtrekket skyldtes kampfiksing.

Så langt denne sesongen har de startet best av alle i avdelingen med 5-2-1, men står bare med 8 p grunnet de 9 poengene i trekk. Hadde de ikke hatt poengtrekket ville de ledet med 1 poeng. 1 plassen gir direkte opprykk mens 2 og 3 (under viss omstendigheter 4) gir plass i play off.

De vil nok klare minst play off, men spørsmålet er om de klarer direkte opprykk.

Ett annet tidligere serie A lag i samme avdeling er Lecce, som jo Reginiussen var utlånt til når han var Schalke spiller i 10/11 sesongen.

Klubben som rykket ned fra Serie A i 11/12 sesongen ble degradert til Serie B året etter grunnet kampfiksing. De har siden jaktet opprykk men har ikke klart å rykke opp. Første sesongen (12/13) endte de nr 2 i serien som mente de måtte ut i play off, en play off de tapte i finalen mot ikke ukjente Carpi som i år er i Serie A for første gang.

Året etter ble det 3 plass og ny play off, denne gang ble det tap i finalen mot ett annet ikke ukjent lag i Frosinone som i likhet med Carpi spiller sin første Serie A sesong i år.

Etter at opprykket glapp to ganger så har det gått tråere. I fjor ble det bare 6 plass, 3 poeng bak play off plass. I år har det ikke gått noe bedre, kan virker som om klubben har begynt å slite enda mer siden de ikke har klart opprykk som har vært forventet. Denne sesongen har de 3-3-2 på de 8 første kampene og ligger på 9 plass.

[Oppmannen]

Legger du opp en slags prequel-serie fordi du ser Juve i Serie B neste høst nå, Vegard? Hehe, i går kunne det se ut som at noe sånt er en reell trussel. Trøstesløs 1.omg og så utvisning på Chiellini rett før pause. Grei 2.omg med en mindre, men over ti cornere og x antall frispark ga ikke noe uttelling. For dårlig! Blant mange skuffelser vil jeg trekke fram Mandzukic som virker helt ute av det, og Allegris lagoppstilling. Lemina og Sturaro er ok spillere, men i den poengnøden man er nå må vi toppe laget med den rutinen som er i Khedira når prinsen er ute. 1-0 for Sassuolo skal ikke skje. Det skal ikke det.

Ang. Parma blir jo det en lang reise. Trodde skildringene fra klubben i vår var fiksjon, men det var jo faktisk sannhet i at det sto så dårlig til at kreditorer kom og tok tilbake dopapir og at det var kaldtvann i garderobens dusjer. Går det først gæli, så går det skikkelig gæli i Italia. Catanias skjebne har jeg glemt litt etter at de gjorde det så elendig i Serie B ettr nedrykket fra toppen, men den stallen de hadde da var jo et makkverk av daukjøtt. Mange, mange spillere men ingen kvalitet. Parma på sin side hadde vel hundrevis av spillere inn og ut på lån eller i deleierskap. Kikk på squad-oversikten til Juve på wiki så ser du at denne galskapen finnes der og, selv om den klubben har en helt annen soliditet i økonomien gjennom sportslig suksess og egen stadion m.m.

En klubb jeg husker yppet seg i top flight tidlig på 90 var Cremonese. Det hendte av og til at de hadde spillere i landslagstroppen. Mon tro hvordan heisturene deres siden da ser ut. Tar du jobben med å lage en oversikt?

På tampen: Gratulerer til Donnarumma med clean sheet for Milan i går!


_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Vegard2711]

Litt av ett lag Cremonense, som du sier utrolig mange opprykk og nedrykk.

De var med i den første Serie A sesongen noensinne i 1929/1930, noe som jo selvfølgelig endte med nedrykk.

Etter det så var de godt nede i divisjonene til sent 70/tidlig 80 tall før de klarte å rykke opp til Serie A til 84/85 sesongen. Den sesongen endte med nedrykk, noe det også gjorde i 89/90 og 91/92 hvor laget hadde klart opprykk til Serie A sesongen før.

Den 3 gangen de rykket opp til Serie A på bare 5 sesonger (rykket opp til 93/94 sesongen) så klarte de å holde seg der i 3 sesonger før turen gikk ned igjen til Serie B i 1996. De klarte forøvrig en 10 plass i Serie A 93/94 sesongen som er deres beste prestasjon i klubbens historie, riktignok om man ser vekk fra den anglo-italienske cupen de vant i 1993 etter å ha slått Derby 3-1 i finalen

Når de kom ned til Serie B igjen så gikk det dårlig, for på 4 år så klarte de å gå fra Serie A i 1996 til Serie C 2 (nivå 4) i 2000. På nivå 4 forble de til 2004 hvor de klarte først å rykke opp til Serie C for deretter å rykke opp til Serie B året etter. Men oppholdet i Serie B varte bare 1 sesong før de rykket ned til Serie C igjen.

Etter det nedrykket så har de forblitt i Lega Pro (tidligere Serie C) og nærmest ett opprykk tilbake til Serie B igjen var de i 2010 hvor de tapte play off finalen mot Varese med 2-1 sammenlagt.

Ser man på fra sesongen 88/89 til 99/20 så rykket de opp 3 ganger og rykket ned 6 ganger på 12 sesonger. Ikke mye stabilitet i det laget akkurat. Det nærmeste man kommer stabilitet de sesongene er de to trygge sesongene i Serie A i 93/94 og 94/95.

Denne sesongen så har de startet med å ta 10 poeng på de 8 første kampene (2-4-2) og ligger på 11 plass (av 18 ) i Lega Pro avdeling Nord (Catania og Lecce som nevnt i forrige innlegg er i avdeling Sør). I avdelingen deres finner man blant annet Cittadella og Padova, sistnevnte var i likhet med Cremonense sist gang i Serie A i 95/96 sesongen.

[Oppmannen]

Og både Cittadella og Padova har vel vært innom Serie B i løpet av de siste par årene? Jeg synes det er gøy med et og annet nytt lag i blant, men av nostalgiske årsaker er det lett for meg å mene at Parma er mer Serie A-lag enn f.eks Frosinone eller Carpi, på samme måte som min ultimate 20-lags PL ville inneholdt Forest, Leeds og QPR men ikke Hull, Bournemouth eller Fulham.

Kunne vært interessant med en egen Trollprat-sending med deg og Søder der man setter av et par timer til sirlig gjennomgang av Serie C, Lega Pro, opprykk, nedrykk, kampfiksingsskandaler og seriestruktur

En som har byttet klubb ca like mange ganger som Cremonense har rykket opp og ned er den godeste Cassano. Notorisk løk og humørspiller. Framsto ganske grå i kveld mot like grå Empoli, i en kamp som endte 1-1 uten at noen av lagene virkelig glitret.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Oppmannen]

Inter tilbake i tabelledelsen etter 1-0 hjemme i toppkampen mot Roma. Framstår som et gjerrig lag som slipper inn lite men heller ikke scorer veldig mye. Gary Medel matchvinner.

Juve klatrer to plasser etter seier i Derby Della Mole mot Torino. 2-1 der den første scoringen til Pogba var en typisk perle. Cuadrado krangler inn vinnermålet, som var utrolig viktig.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Oppmannen]

Ustabile Lazio imponerer ingen og taper greit 1-3 hjemme for Milan. Første gang hittil i 15-16 at et Milano-lag vinner med to eller mer.

Fire dager før de kommer til Lerkendal ser vi også at Lazio gir vekk en del rom på farlige tidspunkt. Regner med Mikkelsen og Helland starter for oss - og da må vi utnytte muligheten og sette dem opp hurtig og presist når Lazio gjør feil og muligheten byr seg. Skulle ønske vi hadde mer enn én barista i laget, for vi har begredelig presisjon til tider. Midtdjø og YEDL er spesielt horrible når det avgjørende trekket skal komme.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.