English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2026
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Erik Hoftun
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 381, 382, 383 ... 405, 406, 407  Next
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
KitWalker
Veteran


Joined: 16 Mar 2011
Posts: 3961

PostPosted: 15.12.2014 12:12    Post subject: Reply with quote

For det vet vel du...
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 5315

PostPosted: 15.12.2014 13:23    Post subject: Reply with quote

Du får belyse de positive sidene ved at dager, uker og måneder går uten at ny SD har flyttet inn da. Jeg sliter med å se noen.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11465

PostPosted: 15.12.2014 13:24    Post subject: Reply with quote

Da har vi ihvertfall noe å snakke om.
Back to top
View user's profile Send private message
KitWalker
Veteran


Joined: 16 Mar 2011
Posts: 3961

PostPosted: 15.12.2014 16:43    Post subject: Reply with quote

Det virker som at du ikke har skjønt noen ting Montana. Det er ikke bare å fjerne Hoftun fra SD-Stillingen, han har en standard arbeidskontrakt, han er fast ansatt. Du mener tydeligvis at det bare er å gi han sparken, så enkelt er det ikke.
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 5315

PostPosted: 15.12.2014 16:47    Post subject: Reply with quote

Ok, men daså. Da trekker jeg tilbake det om at det er dårlig nytt at det ikke skjer noe. Takk for oppklaringen.
Back to top
View user's profile Send private message
KitWalker
Veteran


Joined: 16 Mar 2011
Posts: 3961

PostPosted: 15.12.2014 17:05    Post subject: Reply with quote

Vær så god.
Back to top
View user's profile Send private message
Stano_11
Veteran


Joined: 16 Feb 2004
Posts: 2990

PostPosted: 15.12.2014 18:43    Post subject: Reply with quote

Selv om han er på en vanlig arbeidskontrakt så er det ikke så vanskelig å gi Hoftun fyken. Han har nå en lederstilling i Rosenborg og de resultatene som den sportslige avdelingen har klart de siste årene er ikke bra nok. Og han som er øverste leder for denne avdelingen må stilles til ansvar for dette. Da er dette ikke så vanskelig å gi mannen sparken.
Back to top
View user's profile Send private message
SeG
Veteran


Joined: 18 Mar 2011
Posts: 6956
Location: Trøndelagia

PostPosted: 15.12.2014 18:47    Post subject: Reply with quote

Vanskelig er det kanskje ikke. Men vanskelig å unngå at det blir enormt dyrt. For Hoftun har loven på sin side. Det er ganske bra arbeidsvern i Norge.
_________________
I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -

Formerly known as STRANDerGUD
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Forumsjef


Joined: 08 May 2005
Posts: 19489
Location: Lillestrøm

PostPosted: 15.12.2014 19:09    Post subject: Reply with quote

Det eneste klandreverdige etter loven som Hoftun eventuelt kan sparkes for, er vel forsøket på svindel i Stengel-saken. Dog er dette vanskelig da de som var langt mer involvert ble frikjent, samt at toget kanskje har gått tidsmessig.

At han gjør en dårlig jobb er i seg selv ikke sparkegrunn, så lenge han gjør eller i det minste forsøker å gjøre oppgavene han er satt til.
_________________
Influencerâ„¢
Back to top
View user's profile Send private message
SeG
Veteran


Joined: 18 Mar 2011
Posts: 6956
Location: Trøndelagia

PostPosted: 15.12.2014 19:46    Post subject: Reply with quote

En annen viktig del av slike ansettlesesforhold er vel at man er avhengig av en korrekt prosess på forhånd når noen skal sparkes eller fratres stillingen. Hvis Hoftun (tilsynelatende) har fått gode tilbakemeldinger og har gode skusmål innad i klubben så er det vel vanskelig å bare sparke ham nå. Det er nødt å være en del møter, evaluering og skriftlig underretting før man kan lovlig avvikle arbeidsforholdet.

Men dette er det sikkert noen som har fryktelig mer oversikt over enn meg Wink
_________________
I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -

Formerly known as STRANDerGUD
Back to top
View user's profile Send private message
möllenbergs
Senior


Joined: 28 Oct 2011
Posts: 245
Location: Down Under

PostPosted: 15.12.2014 19:50    Post subject: Reply with quote

Kan man ikke sparkes for å gjøre en dårlig jobb? Sparket vi ikke Perry og Wiggen nettopp av den grunn?
_________________
It's hope in a hanging snore
Back to top
View user's profile Send private message
hamplene
Junior


Joined: 27 Mar 2011
Posts: 5

PostPosted: 15.12.2014 19:53    Post subject: Reply with quote

Er en vesentlig forskjell på Perry og Wiggen i forhold til Hoftun. De hadde tidsbestemte avtaler noe Hoftun ikke har.
Back to top
View user's profile Send private message
SeG
Veteran


Joined: 18 Mar 2011
Posts: 6956
Location: Trøndelagia

PostPosted: 15.12.2014 20:01    Post subject: Reply with quote

Forskjellen her er vel hvem som sier at han har gjort en dårlig jobb. Hvis Hoftuns mål var topp 3 og europa så har han jo delvis lykkes i den tiden han har sittet.

At vi som supportere dømmer jobben som dårlig er ikke ensbetydende med at folk på brakka mener det samme, og det er DERES mening som blir det viktige når man skal avsette faste ansatte på den måten. Det er som om jeg skulle få sparken fordi det finnes misfornøyde kunder der ute som synes jeg ikke har gjort en dårlig jobb og dermed fortjener sparken. Sjefene mine derimot ser jobben jeg gjør og at jeg gjør det i henhold, dermed beholder jeg jobben
_________________
I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -

Formerly known as STRANDerGUD
Back to top
View user's profile Send private message
möllenbergs
Senior


Joined: 28 Oct 2011
Posts: 245
Location: Down Under

PostPosted: 15.12.2014 20:02    Post subject: Reply with quote

Fant dette på dinside.no; http://www.dinside.no/812...li-oppsagt

"- I Norge er det svært vanskelig å bli oppsagt dersom man gjør sitt beste i jobben. Domstolene skiller veldig mellom manglende evne og manglende vilje. Dersom du er en vanlig ansatt som gjør så godt du kan, kan du sjelden få sparken fordi arbeidet du har utført ikke er godt nok. I så fall må nivået være langt under gjennomsnittsnivået. ..."

Så da kan han vel ikke røres da, ettersom han gjør så godt han kan. All den tid han er en "vanlig" ansatt.
_________________
It's hope in a hanging snore
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19472

PostPosted: 15.12.2014 20:28    Post subject: Reply with quote

Som hamplene skriver så er forskjellen mellom Hoftun og Hansen at sistnevnte var midlertidig ansatt og kan løses fra kontrakten mot kompensasjon, mens Hoftun er fast ansatt og har et sterkt oppsigelsesvern. Fast ansatte kan sparkes for å gjøre en for dårlig jobb, men det er en lang prosess med møter, advarsler og dokumentasjon på at jobben er dårlig utført. Som Strandergud påpeker så har ikke folk på Brakka vært så misfornøyd med Hoftun som oss, så de kan neppe kvitte seg med Hoftun på den bakgrunnen. Nedbemanning og omorganisering er også lovlig grunnlag for oppsigelse, men i så fall kan vel ikke klubben ha sportslig leder med samme stillingsinstruks på en stund (6 mnd?) etterpå. Så Hoftun har gode kort på hånda, det er det ingen tvil om.
Back to top
View user's profile Send private message
nieuwlaat
Veteran


Joined: 13 Jul 2007
Posts: 2631

PostPosted: 15.12.2014 20:57    Post subject: Reply with quote

Henning wrote:
Fast ansatte kan sparkes for å gjøre en for dårlig jobb, men det er en lang prosess med møter, advarsler og dokumentasjon på at jobben er dårlig utført.


Det virka ikke akkurat som det var noe storarbeid for Koteng å bli kvitt Stjernen, for å låne hans eget uttrykk.
Back to top
View user's profile Send private message
KitWalker
Veteran


Joined: 16 Mar 2011
Posts: 3961

PostPosted: 15.12.2014 21:03    Post subject: Reply with quote

Det man kan gjøre om Hoftun tviholder på SL-stillingen er å endre arbeidsinstruksen slik at vedkommende mister all makt, altså at han rett og slett blir fullstendig vingeklippet.
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19472

PostPosted: 15.12.2014 21:04    Post subject: Reply with quote

nieuwlaat: Hm. Nei, det er sant. Han fikk kanskje en gullkantet avtale for å trekke seg?
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10885

PostPosted: 15.12.2014 21:06    Post subject: Reply with quote

Og ved å forhale å gi svar har Hoftun fått mye bedre kort, mens det sterke kortet styret en gang hadde har forsvunnet.

Styrets sterke kort vis a vis Hoftun var å "sparke kynisk" på argument om prosessen med omorganisering i sportslig avdeling ... Det kunne til og med vært en fiktiv, tenkt omorganisering som senere "ble nedstemt av årsmøtet" eller ikke fremmet for årsmøtet, da de senere i prosessen fikk så sterke signaler om at slik omorganisering ikke ville gå gjennom at de trakk hele "forslaget".
Men da var jo Hoftun allerede sparket, så målet med omorganiseringen var allerede oppnådd.

I styremøtet nå må et eventuelt forslag som legges på bordet om å løse ut Hoftun og ansette ny sportslig leder også tas hensyn til i den i alle fall tankemessig parallelle budsjettprosessen.
For å illustrere den absurde tanken: Å foreslå å sparke Hoftun på styremøtet i kveld kan dermed bety at man også må sannsynliggjøre inndekning, kanskje ved å i verste fall måtte kutte et par andre stillinger for å kunne finansiere erstatning til den oppsagte Hoftun.
Samtidig sitter det et par personer i styret som kanskje aldri har ytret noe negativt om kvaliteten på Hoftuns arbeid i alle de årene de har sittet der, og de vil kunne få/oppleve en personlig "omdømmemessig kostnad" ved å eventuelt opptre "uprofesjonelt" og "cowboy-aktig".

Styret var dårlige pokerspillere eller noen i styret kan ha spilt falskt, noe en i innledningsfasen tøff styreleder kanskje ikke forsto?
Frivillighet var selvfølgelig målet de ville oppnå.

En eventuell fremforhandlet frivillighet i kveld blir antakelig mye dyrere (pga Hoftuns kort er bedre og styrets er borte) enn om frivilligheten ble tvunget frem på "tøffe-styrets premisser" på et langt tidligere tidspunkt.

Edit: Omformulering.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."


Last edited by gisp! on 15.12.2014 21:17; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
KitWalker
Veteran


Joined: 16 Mar 2011
Posts: 3961

PostPosted: 15.12.2014 21:06    Post subject: Reply with quote

nieuwlaat wrote:
Henning wrote:
Fast ansatte kan sparkes for å gjøre en for dårlig jobb, men det er en lang prosess med møter, advarsler og dokumentasjon på at jobben er dårlig utført.


Det virka ikke akkurat som det var noe storarbeid for Koteng å bli kvitt Stjernen, for å låne hans eget uttrykk.

Det fant rett og slett noe å ta Stjernen på. Husker ikke hva det var men det holdt i massevis til å gi mannen fyken.
Back to top
View user's profile Send private message
KitWalker
Veteran


Joined: 16 Mar 2011
Posts: 3961

PostPosted: 15.12.2014 21:09    Post subject: Reply with quote

Det eneste jeg ser pr. idag for å sparke/si opp Hoftun på er å legge ned SD-stillingen og opprette en ny stilling som har samme funksjon, f.eks. en Manager-stilling.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 62815
Location: Trondhjem

PostPosted: 15.12.2014 21:45    Post subject: Reply with quote

Dersom NRK sitter på gangen, får vi tro at styremøtet fortsatt pågår? Begynner å bli langvarig.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
thomas_katt
Rutinert


Joined: 07 Aug 2012
Posts: 509
Location: Tromsø

PostPosted: 15.12.2014 22:05    Post subject: Reply with quote

Det er vel generelt en enklere prosess å sparke direktører enn fast ansatte. Ikke uvanlig at øverste sjef får foten, om styret ikke er fornøyd
_________________
ÅTTIÅTTE FÆMTIFÆM PÅ TAVLAAA!!! ÅTTIÅTTE FÆMTI FÆM PÅ TAVLA! FRODE JOHNSEN HAR SKÅRA 3!!!

Det er alt for mange i norsk fotball som tenker langsiktig. Prøv å bli god nå (Nils Arne Eggen)

@thomas_katt på bluesky
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 9848
Location: Drammen

PostPosted: 15.12.2014 22:25    Post subject: Reply with quote

Det er vel lov å tenke at lengden på møtet og størrelsen på de økonomiske konsekvensene ikke er helt uavhengige av hverandre.

Siden Erik tilsynelatende fortsatt ikke frivillig har sagt fra seg lederstillingen sin handler det vel kanskje om hvordan han "skvises ut" mest mulig, med minst mulig konsekvens på bånnlinja.

Ganske spent nå, skal innrømme det. Noe må man investere seg i når det ikke skjer noe på banen.
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 9848
Location: Drammen

PostPosted: 16.12.2014 07:36    Post subject: Reply with quote

Artikkelen sist oppdatert i går kl litt over 15. Sovnet NRK, eller skulle vi virkelig understreke for Bergen at det er forskjell på tippeligaen og 1. divisjon?
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 381, 382, 383 ... 405, 406, 407  Next
Page 382 of 407

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.
ANNONSE
SITATET
© 1999-2026 RBKweb