Fotball i Nord-Amerika

[Bakklandia]

[Attaboy]

[Torbjørn]

Gitt innholdet i denne tråden bør det vurderes å gi den det nye navnet "Fotball i Nord-Amerika".
_________________
Nils Arne Eggen.

[2mas]

Evt. "Sambandsstatene og Kanada".

Var mest en vri for ikke å bruke "Amerikansk fotball" samtidig som at naboene i nord også burde være med. Får vurdere oppfordringa di.

Forresten har det blitt enda bedre seertall i USA:

Totalt så hele 24,7 millioner amerikanere VM-oppgjøret, enten på sportskanalen ESPN eller på den spanskspråklige TV-kanalen Univision, skriver Financial Times.

Omtrent 18,7 millioner så kampen på ESPN, noe som er de høyeste seertallene kanalen har registrert i noen idrett - med unntak av amerikansk fotball.

Les mer: FIFA håper på USA-gjennombrudd etter rekordseertall

[Vegard2711]

De kan jo slå den rekorden igjen, mot Tyskland eller i 8 delsfinalen (om de kommer dit riktignok).

Det hjelper nok seertallene også at VM går i Brasil og ikke i Europa eller Afrika mtp tidsforskjeller. Det er vel litt bedre tidspunkter nå, istedet for at det er 6-9 t forskjell i USA som det var i forrige VM.

[Bakklandia]

[JohnTiger]

[Vegard2711]

My bad, trodde de gjorde som de har gjort de 3 tidligere dagene. Gruppe B spilte før A, D før C og F før E så jeg trodde H spilte før G så kampen gikk 22 og ikke 18.

Må jo også nevnes at USA sin kamp mot Portugal var i helgen som jo også nok trekker noen flere, men det er jo så mye oppmerksomhet rundt USMNT nå at det blir spennende å se hvor mange som kommer til å se kampen selv om den går tidlig på dagen i USA og det er midt i uken.

[Hvit mann som pusher 50]

Åherrejøssesærremulig???
_________________
Han snakke som ein gud og træne som ei fett

[Bakklandia]

Det er Ann Coulter, proffesjonell polemiker, som har skrevet det der. Ingen grunn til å ta så mye so mett eneste ord av det den dama skriver seriøst.
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!

[Vegard2711]

Haha, er det mulig. Ser i kommentarfeltet at det ikke er så mange som støtter det som er skrevet

[Vegard2711]

Ble satt ny rekord i USA under VM finalen, nesten 5 mill flere så VM finalen nå enn for 4 år siden. 29,2 mill så finalen i USA, 24,3 var det for 4 år siden. Det er dermed den mest sette fotballkampen noensinne i USA.

De har også satt andre rekorder under VM, USA sin kamp mot Portugal ble sett av 25,2 mill seere mens 8 delssfinalen mot Belgia ble sett av 24,9 mill. Belgia kampen gikk til og med på en tirsdag mens Portugal kampen var på en søndag.

De er de to mest sette kampene med USA sitt landslag, bak der følger 2x USA - Ghana, i 2010 ble den sett av 19,4 mill mens nå ble den kampen sett av 19 mill. 5 mest sette kampen som ikke er VM finale er USA - England fra 2010 ble sett av 17,1 mill. USA - Tyskland i dette VMet ble sett av 16,5 mill men den kampen gikk på en torsdag og den gikk tidlige på dagen (9-12 startet den )

Kan også nevne at Mexico - Nederland ble sett av 17 mill, kanskje ikke så overraskende mtp hvor mange meksikanere det er i USA.

Selv om Portugal kampen hadde litt flere seere enn Belgia kampen så hadde Belgia kampen en rating på 9,8 mens Portugal kampen var på 9,1 som er de to klart høyeste ratingene som er gjort når det kommer til fotball i USA siden 1994. Da hadde Brasil - Italia 12,8 og USA - Brasil 10,4, de to er de eneste kampene som har høyere rating. Ratingen fra Tyskland - Argentina skal visstnok ligger rundt USA - Belgia kampen.

For de som lurer så er ratings hvor mange prosent av alle husholdninger med TV som så på i gjennomsnitt på det tidspunktet på dagen.

[Vegard2711]

Lampard klar for NY City FC: http://nycfc.com/News/Lat...y/Lampard8

Skal altså spille der sammen med David Villa, de to kan også få selskap av Xavi som det ryktes er aktuell for klubben om han ikke ender opp med å signere enn ny kontrakt på ett år i Barca.

Det er vel en sjanse for at Lampard blir lånt ut til Melbourne City som David Villa, han blir nok i hvert fall lånt ut siden NY City FC ikke spiller i MLS før neste sesong som starter i mars neste år.

Fra og med neste sesong så vil det altså være flere store stjerne i MLS, Lampard, Villa og Kaka er alle klare og som sagt kan det hende Xavi også kommer. Kaka skal spille for Orlando City FC som sammen med NY City FC spiller sin første sesong i MLS neste sesong, Kaka har blitt lånt ut til Sao Paulo for høstsesongen.

[Vegard2711]

Landon Donovan, USA beste fotballspiller gjennom tidene skal legge opp etter årets sesong. Han skal få spille de første 30 min (litt merkelig) som kaptein for USA i den kommende kampen mot Ecuador noe som vil bli hans 157 kamp (scoret 57 mål) for USA.

Bare Cobi Jones med 164 kamper har flere for USA. Donovan er mestscorende for USA med sine 57 mål, Clint Dempsey med 39 er nærmest.

Han har også gjort det bra i MLS, han har flest mål med 144 mål og flest assist med 136 assist på sine 331 MLS kamper. Vet riktignok ikke om assist lista jeg har sett er oppdatert, men han uansett på topp der. Han har jo 19 assist denne sesongen i tillegg til 10 mål på 28 kamper.

Han har vunnet noen titler, 5 MLS cup titler (sluttspillet i MLS), 4 MLS Supporter Shield (laget med mest poeng før sluttspillet i MLS), sølv i Confed cup i 2009 med USA og 4 gull, 1 sølv og 1 bronse fra Gold Cup.

Kan også nevne at han ble VM beste unge spiller i 2002 og at han var U17 VMs beste spiller i 1999.

Må si det er litt overraskende at han legger opp nå, ble jo 32 i år så han han kunne jo spilt i flere år til. Han ble jo droppet til VM i sommer, noe som nok ikke hjalp på motivasjonen. Men jeg tviler på at det er grunnen for at han legger opp, han har jo spilt lenge i MLS nå så forståelig at han synes det er nok nå.

[Vegard2711]

Raul skal visstnok bli lagkamerat med Marcos Senna og muligens Mads Stokkelien i NY Cosmos. Sies at han skal signere for klubben i løpet av kort tid.

Vet ikke hvordan det da blir med Stokkelien, skrev jo bare under 1 årskontrakt men han gjorde det jo bra, men siden enn annen spiss kommer i ett så stort navn som Raul så er det vel ikke like sikkert om han blir i klubben (om han selv vil bli da).

Nå er det vel sikkert ikke helt gitt at Marcos Senna fortsetter, men regner med at det muligens er en av grunnen til at han kommer dit, så skal jo David Villa også spille i New York for NY City FC.

Stokkelien har scoret 9 mål på 27 kamper og er toppscoreren til NY Cosmoas, noe som jo kan sies å være brukbart. I hvert fall mtp at neste mann på lista i NY Cosmos har totalt 4 mål i vår og høstsesong og i cupen.


Andre ting som skjer i Nord-Amerika er at MLS nå går inn i sluttspillet, Seattle Sounders vant Supporter's shield som det laget som tar flest poeng i en sesong får. Seattle Sounders endte på 64 p, LA Galaxy på 61 og på 3 plass DC United med 59 p.

I Sluttspillet er det de 3 beste lagene Western og de 3 beste i Eastern Conference i tillegg till at 4 og 5 plass i de to avdeliengene spiller mot hverandre for å gjøre opp om de siste 2 sluttspillplassene.

Sluttspillskampene:

DC United (1 i E) - Mot vinner av NY Red Bulls (4 i E) - Sporting Kansas City (5 i E)

New England Revolution (2 i E) - Columbus Crew (3 i E)

Seattle Sounders (1 i W) mot vinneren av Dallas FC (4 i W) - Vancouver Whitecaps (5 i W)

LA Galaxy (2 i W) - Real Salt Lake (3 i W)

Posisjon og hvilken conference er i parentes.

Det er som det er i NHL og NFL feks at de først avgjør beste lag i hver conference (vinner av semifinalen) og dermed møter det beste laget fra hver conference hverandre i MLS Cup finalen.

[Hakkespett]

Ellers kan VG melde at Kwarasey har fått ny jobb.
_________________
Selv solen går ned i svarthvitt.

[Vegard2711]

NÃ¥ er sesongen i MLS ferdig, Landon Donovan vant med LA Galaxy i hans siste sesong som fotballspiller. Robbie Keane avgjorde finalen mot New England Revolution i ekstraomganger.

Sluttspillet:

Kamp om siste plass i Eastern og Western Conference:

Eastern: NY Red Bulls - Sporting Kansas City 2-1
Western: FC Dallas - Vancouver Whitecaps 2-1

Conference semi:

Resultatet er skrevet med laget som står først som hjemmelag og deretter bortelag.

Eastern:
NY Red Bulls - DC United 2-0 og 2-1 (3-2 til NY Red Bulls)

Columbus Crew - NE Revolution 2-4 og 3-1(7-3 til NE Revolution)

Western:
FC Dallas - Seattle Sounders 1-1 og 0-0 (Seattle Soudners videre på bortemål)

Real Salt Lake - LA Galaxy 0-0 og 5-0 (LA Galaxy vant 5-0)

Conference finale:

Eastern: NY Red Bulls - NE Revolution 1-2 og 2-2 (NE Revolution vant 4-3)

Western: LA Galaxy - Seattle Sounders 1-0 og 2-1 (LA Galaxy videre på bortemål)

MLS Cup finale:

LA Galaxy - NE Revolution 1-1 (2-1 EEO)
LAG: Zardes (52 min) og Robbie Keane (111 min)
NER: Tierney (79 min)


Toppscorere denne MLS sesongen:
1. Bradley Wright Phillips 27 mål (4 mål til i sluttspillet)
2. Dom Dwayer 22 mål (1 mål til i sluttspillet)
3. Robbie Keane 19 mål (2 mål til i sluttspillet
4. Lee Nguyen 18 mål
5. Obafemi Martins 17 mål
6. Gyasi Zardes 16 mål
7. Clint Dempsey og Erick Torres 15 mål (Dempsey med 1 til i sluttspillet)
9. Chris Wondolowski 14 mål
10.Joao Plata 13 mål

Assistlista:
1. Landon Donovan 19 assist (scoret 10 mål + 3 i sluttspillet)
2. Thierry Henry, Robbie Keane og Diego Valeri 14 assist
5. Obafemi Martins 13 assist

[gisp!]

Siden Mikkel Diskerud ikke ville signere ny kontrakt med Rosenborg, men lar pappa Pål spille sitt spill, vil jeg her se litt på hvilke lønnsmuligheter han kan se for seg i MLS.
Egentlig virker spillerlogistikk og lønnssystem i MLS som et ganske kommunistisk og byråkratstyrt system, dog med en åpning oppover for å tjene styggmye mer for eks-verdensstjerner, men det er kanskje det Mikkel og hans agent vil prøve nå?

Hver klubb i MLS har en lønnspott på 3,1 millioner $ som skal dekke minst 18 og maks 20 ordinære plasser i troppen. (Omtrent 23,5 millioner norske kroner.) Dette er 2014-tall og det var en bindende lønnsavtale i ligaen som kun gjaldt ut den sesongen, men jeg har ikke funnet nye tall for 2015-sesongen. Tar derfor utgangspunkt i "Roster Rules and Regulations" for 2014.

Klubbene har i utgangspunktet to plasser i troppen som på visse vilkår kan tilbys lønn utenfor lønnstaket MLS har fastsatt - (Designated Player, DP). I tillegg kan klubbene kjøpe seg en eventuell tredje DP-plass for en engangssum på $150 000 som fordeles blant klubbene som ikke har fylt opp sine DP-plasser.

Her snakker vi i noen tilfeller om store navn fra store ligaer. Diskerud er vel høyst tvilsomt en aktuell kandidat til en DP-plass. Dels også fordi plassene i stor grad er opptatt og de som ikke har kjøpt siste ledige DP-plass er gjerne de minst bemidlede og sportslig svakeste klubbene. Dog står visst de sportslig svakest presterende klubbene sist sesong eventuelt først i køen for å hente landslagsspillere som Diskerud inn til MLS, hvis jeg har forstått regelen om "allocation ranking" riktig.

Dersom jeg har forstått det riktig har MLS-lag også kunnet legge inn signering av Diskerud på en ønskeliste i desember, men siden ingen konkrete klubber er nevnt når han nå går kontraktsløs, kan vi kanskje anta at ingen har sendt inn ønske til MLS om å hente ham inn? Et annet alternativ nevnes nederst.

En DP-spiller over 25 år (regnet etter fødselsår, ikke dato) teller maks $ 387 500 på klubbens lønnsbudsjett.
Denne lønnen kan overskrides på vilkår, men Diskerud er vel absolutt helt uaktuell i denne sammenhengen.

Enkelte andre spillere på USMNT tjente ifølge den offentlige lønnslisten for MLS følgende i fjor. Her er også eventuelle sign on fees og resultatuavhengige bonuser tatt med og fordelt utover kontraktsperioden:

Maurice Edu, 28 år, 46 landskamper, spiller i Philadelphia Union (på lån fra Stoke) $ 650 000. Desidert mest i klubben, nesten dobbelt så mye som nestemann.

Kyle Beckerman, 32 år, 42 landskamper, spiller i Real Salt Lake (RSL), $350 000 + $28 750 i bonuser. Nest mest i RSL, bak den Costaricanske landslagsspissen Alvaro Saborio (96 landskamper) som har Green card og regnes som amerikansk i MLS-sammenheng. Saborio er RSLs første DP-spiller noensinne, klubbens alltime-topscorer og prisbelønnet som latino-of-the-year i MLS for et drøyt år siden. En slik "legende" ligger på $ 360 000 + $93 333 i bonuser.

Benny Feilhaber, 29 år, 41 landskamper, Sporting Kansas City (SKC), $ 325 000 + $12 187,50 i bonuser.

Graham Zusi, 28 år, 28 landskamper, SKC, tjener $ 600 000 + $ 31 388,89 i bonuser.

Matt Besler, 27 år, 23 landskamper, SKC, tjener $ 600 000 + $ 33 250 i bonuser.

Chris Wondolowski, 31 år, 25 landskamper, San Jose Earthquakes, tjener $ 600 000 + $ 50 000 i bonuser. Nesten dobbelt så mye som nest høyest lønnede DP i klubben, som er eks Start- og Brøndbyspiller Clarence Goodson (32 år, 46 landskamper), med $ 315 000 + $ 27 000 i bonuser.

Michael Dax McCarty, 27 år, 5 landskamper, New York Red Bulls (NYRB), lønn $ 200 000 + bonuser $ 42 500.

Eric Alexander, 26 år, 2 landskamper, NYRB, lønn $ 115 000 + bonuser $ 13 750.

Forutsatt at alle DP-avtalene i 2014-sesongen er videreført, ser det ut til at kun Columbus Crew har en ledig DP-plass av de lagene fra sist sesong som fortsetter i ligaen.

Nykommerne New York City FC har DP-navn som Frank Lampard og David Villa. Selv om de sikkert vil supplere stallen med noen mer lavtlønnede spillere, er det vel lite trolig at midtbanespillere står høyest på listen når de foreløpig har 16 spillere, hvorav fem midtbanespillere i stallen? Det måtte eventuelt vært en erstatning for Lampard mens han gjør tjeneste i Man City, og av det kaliberet er ikke Diskerud.

Nykommerne Orlando City Soccer Club har foreløpig 17 spillere i stallen.
De har ifølge egen hjemmeside kun Kaká som DP, men Wikipediasiden deres, jf spillerens side nevner at den honduranske spissen Bryan Róchez er DP. En lokalavisartikkel som er kilde, nevner dog at han skulle til medisinsk test i desember.
Uansett har de Kaká som nummer 10, og stallsammensetningen tyder på at den attende spilleren i troppen bør være en spiss.
De signerte for øvrig nylig Brek Shea fra Stoke, en karriere-restart som Klinsmann hyllet.

Oppsummert ser det ut til at kun Columbus Crew eventuelt har en ordinær DP-plass til Diskerud, men de har allerede brukt opp de 20 plassene i troppen. Dessuten har de allerede argentinske Federico Fernando Higuaín (storebror av Gonzalo) som DP med trøye nummer 10.

En Diskerud inn er dermed avhengig av at en annen spiller slippes ut for å frigjøre en ordinær plass i troppen (pluss lønnsmidler). Fortrinnsvis en midtbanespiller da de opplyser å ha i stallen:
3 keepere, 6 forsvarsspillere, 9 midtbanespillere og 2 angripere av de 20 ordinære spillerne. I tillegg har de fire "utenom troppen", hvorav tre er midtbanespillere.

I MLS er det derfor, forutsatt at ikke noen DP-spillere forsvinner, muligens kun smuler å hente i lønn for Diskerud, hvis da ikke en av de svakest bemidlede klubbene skulle finne det formålstjenlig å kjøpe en ekstra DP-plass.

Holder dog muligheten åpen for at en eller flere klubber kan ha satt Diskerud på en ønskeliste og at MLS hemmeligholder dette til transfervinduet åpner 18. februar, da han kvalifiserer til å inngå i dette punktet:

[Hedning]

Er utrolig merkelig dette systemet deres, spesielt med tanke på at det er kapitalismens høyborg vi snakker om. Disse draft-greiene også, wierd shit. Hvorfor all denne styringen? Samtidig driver de å flytter lag fra en by til en annen titt og ofte. Skulle tatt seg ut om man flyttet Rosenborg til Oslo.

[Strand]

Mens europeisk fotball for det meste styres av de frie markedskrefter. Forstå det den som kan.

[bolgebah]

Det er nok mye som henger sammen der. De økonomiske og sportslige utjevningstiltakene er ganske like i omtrent alle profesjonelle amerikanske idretter. Antakelig har det å gjøre med at de ikke har opp- og nedrykk, bare et antall lag som økes og reduseres henholdsvis når ligaen ønsker det, eller når økonomien er bunnskrapt og relokalisering ikke er et alternativ. I stedet for at et elendig lag rykker ned og blir erstattet av noe nytt og spennende, risikerer man altså at det samme elendige laget får regelmessig grisebank fordi de ikke kan konkurrere verken sportslig eller økonomisk år etter år. Dermed innfører man omfordeling av penger slik at lagene med dårligst økonomi tilføres penger fra en fellespott som stammer fra de rikeste lagene, og man sørger for at inneværende sesongs mest ubrukelige lag drafter først i forkant av kommende sesong.

Det er et paradoks, som dere skriver, at dette er vanlig praksis i det nesten religiøst markedsliberalistiske USA, mens de ellers noe mer tøylede økonomiene i Europa lar markedskreftene få omtrent fritt spillerom. Samtidig er det et annet paradoks at utjevningstiltakene er ønsket av klubbeiere og -ledere, mens når reglene først er innført gjør de samme folkene hva de kan for å omgå dem. Da NHL som den foreløpig siste store ligaen innførte lønnstak ble det for eksempel gjort slik at "lønna" som andel av lønnstaket ble utregnet som et årlig gjennomsnitt av den totale verdien på spillerkontrakten. Dette begynte dermed managerne å omgå ved at de for å beholde stjernespillerne sine skrev 10-, 12- og 15-årskontrakter som på papiret skulle vare fram til spillerne var godt ut i førtiårene, men der lønna de siste sesongene ble skrudd ned til en brøkdel av gigantutbetalingene i de første kontraktsårene - der det selvsagt var underforstått at alle visste at spilleren ville legge opp lenge før kontrakten utløp. Dermed kunne "lønna" mot lønnstaket for en stjernespiller ligge på for eksempel 4 millioner dollar, mens vedkommende tjener 7-8 millioner i de aktive årene han faktisk spiller.

[Hedning]

Interessant. Vet du hvorfor de ikke har opp og nedrykk? Er det fordi de profesjonelle ligaene er helt uavhengig av øvrig "seriesystem" ?

[OrionPax]

bolgebah: Ble det ikke noen endringer på dette i siste lockout-sesong i NHL? Klubbene fikk vel bl.a. to compliance buyouts for å "dumpe" sånne kontrakter som du nevner der med lav snittlønn, var vel derfor Brad Richards ble kjøpt ut av Rangers-kontrakten.
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no

[abjoern]

Har lest at dette visstnok skal være et paradoks mange ganger, men er ikke enig. Dette er ikke "kommunistisk", men kapitalistisk. Det er jo helt vanlig i kapitalismen at private avtaler begrenser det en naturlig ser på som "fri konkurranse". (les: den "frie" konkurransen i USA er mellom ligaene, ikke mellom klubbene i en gitt liga. Klubbene er en del av samme franchisenettverk og hjelper hverandre med å tjene penger)

Hvis man ønsker å tjene penger på idrett, er en franchisemodell der den sentrale organisasjonen styrer alt slik at det er spenning, skifting i toppen (utjevningstiltak), flytting av franchiser etter behov og hyppige regelendringer etter behov, slik at interessene til ligaen og eierne tas vare på best mulig.

Den europeiske modellen er basert på tilhørighet, historie og følelser etc. Veldig få klubber i Europa driver hovedsaklig for å tjene penger, selv om det i økende grad er blitt store kontraster mellom enkeltklubber avhengig av eierens motiver, med City og United som de klart beste eksemplene. Det betyr ikke at sportslige resultater ikke betyr noe for amerikanske eiere, men den generelle brøken mellom finanser og sportsglede kan vel omtrent snus på hodet.

Idrett i USA er showbiz i mye større grad, med vekt på biz.

Det er intet paradoks at idrettsforeninger konkurrerer i ligaer organisert av nasjonale forbund i sosialdemokratiske land og at det er en selvstendig franchisemodell med vektlegging av profittmaksimering i et hyperkapitalistisk land.

[gisp!]