Trenertråden

[SunsetSalami]

Jepp. Vi har kommet greit i gang, og klarte som sagt 1. divisjonskvaliken, dog med et nødsskrik. Vi har et veldig spennende lag rent teknisk, men mangler fysikk i elleveren og litt bredde generelt. Vi må spille veldig smart (på våre styrker, unngå kontringer i mot) om vi skal overleve i 1. divisjon, noe som er målet. I dag vant vi prekvaliken til NM greit, så vi har mye moro i vente fremover Ser vi deg på en kamp til våren kanskje?

Litt artig at både Vestbyen, National, Byåsen og Sverresborg prøvde kvaliken, mens bare vi greide det! Og det med kun "egenproduserte" spillere, det er heller ikke hverdagskost i dagens G16-fotball.

[Montana]

Stå på knerten. Godt å høre at det finns unge trenere med ambisjoner i Trøndelag. Husker tilbake til min egen tid som guttespiller at de fleste trenerne gjorde det som en hobby og som en mulighet til å tilbringe kvalitetstid med en evt sønn på laget.
Hva er dine langsiktige ambisjoner?
Lykke til med årets sesong!

[SunsetSalami]

Kvaliteten på foreldretrenere varierer veldig, ja.

Har ikke noen annen ambisjon enn å ha det gøy og forsøke å utvikle meg hele tiden. Det er utrolig givende og artig å være fotballtrener uansett nivå, så lenge en har ivrige og læringsvillige spillere. Om jeg aldri kommer noe høyere enn G16-fotball og 5. divisjon senior så kommer jeg uansett til å kose meg vanvittig i alle årene jeg er trener, så ville det selvfølgelig vært moro å kunne kommet litt lenger opp.

[Montana]

Høres ut som et bra fokus. Om du kan lære bort litt hver dag samtidig som du selv utvikler deg litt hver dag, kan du nå så langt du vil.
Ser at nederlandsk 4-3-3 er noe som inspirerer deg, hva med en studietur til Nederland? Evt finne en mentor som har praktisert denne stilen på høyt nivå som du kan jobbe med?

[Frodo]

[gisp!]

Det var en herlig og ærlig situasjonsbeskrivelse Frodo
Selv trener jeg bare barn og kjenner ikke den samme "belastningen", men ser visse likheter også, blant annet det med tildels lavt forpliktelsesnivå til oppmøte og at hvis jeg ikke gidder trene dem blir det ikke noe tilbud. Da blir ungene overlatt til Playstation og iPad

Føler meg ikke overkompetent, men utspillet fra Verheijen i dagens VG treffer meg slett ikke. Han sikter jo også mot trenere på elitenivå, men treningsmetoder og -fokus kan kanskje ha en tendens til å spre seg nedover i systemene? Nå trener vi småungene veldig lite og lett, men all trening foregår med ball. Her varmes det ikke opp en gang uten at hver spiller har en ball i bena. Det har jeg i alle fall fått innført.

"Hollandsk suksesstrener fyrer løs mot norske trenere". VG.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[Hedon]

Den VG-artikkelen er virkelig pinlig for Vålerenga.

Martin Andresen & Co skrøyt av at de brukte Verheijens metoder, mens Verheijen selv slakter metodene deres og poengterer at han kun har snakket i et par timer med Vålerenga. Det er selvfølgelig ikke i nærheten nok til å kunne hevde at man spiller med hans metoder. Det er system lært og perfeksjonert over flere år, men vi kjenner jo til Andresen og hans trang til å skryte på seg samarbeid med store klubber og personligheter i fotballeuropa. Han mente jo også at Barca hadde blitt så gode fordi de var inspirert av Vålerenga.

Koko-loco fyr.

[abjoern]

Enig i det siste, men det er jo Rekdals Vålerenga han slakter.

Andresen har i løpet av to timer og øvrig studering sikkert en grei forståelse hva Verheijens trening går ut på. Grunnprinsippene er jo svært enkle. Verheijen har et produkt å selge, så det er viktig for han å påpeke at det holder ikke med to timer med q&a. Man må ha detaljerte treningsprogram og hele pakken.

Mulig han ikke er klar over at Andresen er borte, og at det dermed ser veldig rart ut med Rekdals steinalderopplegg.

[SunsetSalami]

På onsdag skapte vi 0 målsjanser og tapte 0-3 mot et lag i divisjonen under oss, og vi stilte et rimelig sterkt lag. Hadde sikkert gått amok på PJH om RBK hadde gjort dette Selv er jeg ikke det minste bekymret, og vet vi kommer til å kjempe i toppen når sesongen sparkes i gang om en måned!

[AlfredoJojo]

Var vel litt i overkant mye fokus på spillestil til ett gutte lag? Som regel er de beste lagene i gutte alderen de som fort faller av senere, ikke tilfeldig.

[SunsetSalami]

Vi har ikke veldig fokus på spillestil på guttelaget jeg trener nå, hvis du trodde det. Har litt formasjonstrening før kamper, that's it. Og det å ha en spillestil er viktig både for utvikling og trivsel, etter min mening og erfaring.

[Strand]

Forklar meg gjerne sammenhengen mellom frafall og spillestil MariusM, interessant hypotese...

[AlfredoJojo]

Har mest med å gjøre om hvordan dere velger å sette opp laget, lag med krav om resultat i gutte alderen samt faste spillestiler gjør at de blir låst i en rolle i altfor tidlig alder. En fri formasjon med rom for spillere å briljere er standard i alle toppklubber sine gutter avdelinger.

Finns også mange flere årsaker til at fokus på resultat og formasjon i alt for tidlig alder er dårlig for utvikling.

edit: Kamp trening er den beste formen for trening i ung alder, derfor skal press på resultat aldri være fokus.

[Hedon]

Veldig bastant det der var, da. Tror nok at det går an å kombinere vinnerkultur og lek, gitt. Tror du guttelagene til Barcelona driter i om de vinner eller taper?

[AlfredoJojo]

[Hedon]

En treners rolle er også å rettlede, blant annet taktisk. De som faller av fotballen av slike krav, har ikke mentaliteten som skal til for å ta det siste steget. Jeg var ikke akkurat noen barnestjerne på fotballbanen, men var da forholdsvis god på det laget jeg spilte på - og det var mye mer drepende for min motivasjon at vi omtrent kun hadde "Nå skal vi ha det gøy!"-trenere som rullerte laget helt random til tap etter tap. Det var sikkert en fordel for de dårlige spillerne på laget som fikk spille mer enn de burde, men ditto kjipt for oss som fikk tresmak i rævva pga sosialdemokratiske prinsipper.

Husker da vi mot alle odds vant serien og kvalifiserte oss til kretscupen. Ble fullstendig latterliggjort der fordi "alle skulle spille", der de andre toppet lagene sine. Eneste kampen vi vant var den vi vant på walk-over fordi motstanderen aldri dukket opp. Det som skulle bli en supergøy turnering med matching mot de beste i fylket, ble bare en pinlig opplevelse.

[AlfredoJojo]

Trur du overtolker veldig hva jeg sier nå, menne jeg kan jo prøve å svare fordi. Når spillere havner alt for langt bak utvikligsmessig i en tidlig alder skal man aldri gi opp spillerne. Også visst man har enkelte spillere som føler at de stagnerer i ett lag der "alle får spille" kan de bli matchet på ett høyere aldersnivå for å få utløp for litt frustrasjon.

Også ikke bli alt for generel nå jeg prøvde konfrontere fokus på taktikk i ung alder, la oss ikke hoppe inn på andre emner som bla treners evner til å underholde spillerne.

[Strand]

Opplever at de som uttaler seg om slikt gjerne har liten erfaring som trener selv. Min erfaring er at ungene selv krever en spillestil, de ønsker rammer og de ønsker å vite hva de skal gjøre. Om vi kjører en syverkamp på trening og ikke gir dem posisjoner og instrukser er de veldig snare selv til å dele laget inn i posisjoner og roller, gjerne ved å imitere de beste lagene i verden.

Jeg tror ikke det er så veldig utviklende for dem å få vite at "dere elleve spiller, finn ut av det selv, alt er fritt". Kreativitet kommer som Nils Arne Eggen sier fra å avvike fra det innøvde og avtalte om situasjonen krever det, ikke at man skal ha full frihet til å gjøre det en vil.

Jeg tror ingen kommer til å falle fra fordi laget står lavt i banen i en spillfase, står høyt i banen i en spillfase, klarerer og poler ballen til h****** hvis vi leder og det står igjen to minutter på klokka osv. Jeg tror det er større sjanse for frafall om det ikke er en spillestil og at ungene føler alt foregår på måfå.

[Sola]

Har du vurdert å ta den noen trenerkurs, knerten?

Den viktigste for en fotballtrener i mine øyne er å ha en nisje, men samtidig være obs på utviklingen. Ikke bli blind i egen filosofi. Søk etter å bli bedre hele tiden, lær mennesker, gå på kurs om organisering, les bøker, se mye fotball fra hele verden osv. Ha klare ambisjoner, men også være ydmyk i forhold til dine læremestere. Du må samtidig være kritisk, selv til din læremester. Om du skal reise på diverse studieturer anbefaler jeg deg ikke å dra til England, med mindre det er Arsenal eller noe helt spesielt. Søk heller noe litt alternativt, f.eks. Spania, Italia, Argentina, Chile, Portugal etc. Er ofte der de nye, moderne trenerne oppstår, og som nå - endelig - England følger etter. Jeg vil sterkt anbefale Italia. Du kan jo f.eks. oppsøke litt kontakter her hjemme som setter deg i kontakt med noen i Italia, du tar 1-2-3-4 år der nede, går på diverse kurs, lærer deg italiensk, leser ekstremt mye bøker, får lede diverse lag, og kommer hjem igjen med ny lærdom. Tenk annerledes.

Jeg har veldig stor tro på deg som trener, og har en magefølelse på at vi kommer til å høre mer av deg. Sier ikke det uten grunn, har hørt litt rundt omkring, og det finnes "scouter" som også ser etter trenertalenter, uten at jeg vil si så mye mer.

[Spartacus]

Strand

[SunsetSalami]

[SunsetSalami]

[SunsetSalami]

[toki]

Josimar har en artikkel i sitt siste nummer om trenere. De går inn på spørsmålet om en god trener nødvendigvis må ha erfaring som toppspiller.
_________________
04.12.96

[Spartacus]

Til knerten 10

Før jeg går videre er det greit å presisere et par faktorer. Jeg er ikke i mot at barn og unge skal ha noen retningslinjer/spillestil å forholde seg til. Endog, rammene/retningslinjene må tilpasses det stadiet barna er i utviklingen, og ikke omvendt. Det at man har en Nils arne Eggen kopi på sidelinjen som stopper spillet til seks og syvåringene hele tiden for å korrigere gir ingen mening. Her er rammene allerede satt med at man har et sted å utfolde seg (spille fotball), og at man har vettuge ledere som kan være en trygg voksen person, og som kan veilede disse unge håpefulle fotballspillerne med individuelle ferdigheter.

Det viktigste på dette stadiet er å spille masse fotball, og ingen øvelser kan erstatte det, verken på dette stadiet eller senere. Har drevet med masse rare øvelser opp i gjennom tiden, uten egentlig å vite hva det skulle være godt for, bortsett fra at treneren hadde vært på et eller annet kurs. De blir som regel en dårlig etterligning av kampsituasjonen, men jeg avfeier det ikke helt, men som sagt, det viktigste er å spille masse fotball.

Dette er du selvfølgelig klar over, men det tragisk å se hvordan mange av disse trenerne organiserer disse øvelsene. Mange bruker over halve treningen på disse øvelsene, og da er stort sett ikke barna deltagende heller, ettersom det bare er 10 prosent av gruppen som er aktive om gangen. Har sett OGS klikket på enkelte unge og eldre håpefulle trenere som har organisert treningen sin slik.

Selvfølgelig, jo eldre man blir, jo mer kan man vie det taktiske elementet, eller begynne defineringsfasen. Endog, for å gå litt vekk fra disse fotballspillerne på grunn stadiet. Man har jo sett at dette har vært problematisk når disse barn og unge gikk over fra liten til stor bane. Banen er ofte for stor, og med trenere som har fokus på resultater leder dette ofte til prioritering av spillere som har de fysiske attributtene, og ofte er standarden en rask forsvarspiller og en rask bakromspiss. Spillestilen sier seg selv.

Jeg sier ikke dette gjelder alle, men det er ikke alle som er så heldige med å ha en oppgående trener. Slik jeg var inne på tidligere, det viktigste er å spille masse fotball (ballberøringer). Dette faller jo dramatisk, og for mange stopper motivasjonen og utviklingen helt opp. Utfordringen her er at vi mister noen gode fotballspillere, mens vi dyrker frem spillere som er ganske ensidige. Nå er jeg klar over at dette har bedret seg kraftig, men problemet er ikke hva du gjør på G-16, men hva som blir gjort tidligere i prosessen.

Man kan jo også se det på Tippeligaen. Hva kjennetegner denne ligaen? Jo, den er forholdsvis fysisk, direkte og med et høyt tempo. Hva slags trenere har vi? Vi har vel flere trenere som er inspirert av Championship, enn La liga. Så klart dette har noe å si for hva slags spillere vi rekrutterer, og prioriterer.

Når det gjelder spillestil. Har ingen store innvendinger med at G-16 laget ditt har en definert spillestil. Endog, en spillestil vil jo også velge bort noe, eller? For de har valgmuligheter, men det er innenfor en gitt ramme. For hvis man ikke nedprioriterer ligner det ikke mer på et lag uten en spillestil? Man har jo klare føringer i en Eggens 4-3-3 formasjon, de er rettledende, men den har jo også sine klare prinsipper. Samtidig, det gir flere muligheter, enn om man ikke vet hva man skal gjøre, men et spørsmål her kan være om ikke dette tidlige fokuset på taktikk og spillestill hindrer det spontane og kreative?

Ellers er jeg ikke veldig uenig med hva du sier, men det kan jo diskuteres hva som er den riktige spillestilen. Er det bedre for den individuelle utviklingen å spille mer markeringsorientert fra tidlig alder, enn sone. Balansen mellom ballbesittelse og brudd.
_________________
“A 0-0 is boring, It’s better to lose 5-4, at least it gives you some excitement.”

Zeman