| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
TIL-supporter Senior
Joined: 15 Jun 2011 Posts: 124
|
Posted: 27.09.2012 18:16 Post subject: |
|
|
| Vanskelig å skjønne at ikke Helland forsvarer en plass i RBK-stallen. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 27.09.2012 18:22 Post subject: |
|
|
Er det vanskelig å skjønne at spillere utvikler seg?
Helland har blitt mye bedre enn det han var for bare to år siden. Da fikk han ikke en gang spille for et nyopprykket Ranheim-lag, og skrev etterhvert over for Byåsen i 2. divisjon.
Det Helland driver med nå om dagen er ikke til å kjenne igjen fra den Helland som labbet rundt med sirup opp til knærne. |
|
| Back to top |
|
 |
TIL-supporter Senior
Joined: 15 Jun 2011 Posts: 124
|
Posted: 27.09.2012 18:56 Post subject: |
|
|
| Det handler også om å se potensialet i unge spillere, og gi dem tid til å utvikle seg. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18611 Location: Oslo
|
Posted: 27.09.2012 19:03 Post subject: |
|
|
Hehe tullete argumentasjon. Hvert år er det mange talentfulle spillere fra juniorlaget som blir vurdert. De beste blir med a-laget og de som fortsetter utviklingen får sjansen, resten blir sendt videre. Noen ytterst få av de som blir sendt videre vil utvikle seg videre til å bli toppspillere. Helland er en av de.
Men Rosenorg har vært spesielt gode på denne jobben de siste årene. De fleste vi har beholdt har blitt meget gode, de fleste vi har sendt videre har ikke blitt det. Ingen treffer 100%, ikke RBK, ikke TIL, ikke United, Ajax eller Barca. Men vi er høyst sannsynlig de beste på talentutvikling i Norge, noe vi skal være stolte av. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 27.09.2012 19:37 Post subject: |
|
|
| TIL-supporter wrote: | | Det handler også om å se potensialet i unge spillere, og gi dem tid til å utvikle seg. |
I fjor var han ikke god nok for Ranheim og tok dermed skrittet ned til 2. div.
Det er potensiale i alle som er innom Rosenborg. De største talentene i regionen. Jeg vet ikke hvor lenge du mener vi burde beholde dem i klubben, men de har gjerne et behov for å spille selv også. I følge din logikk så burde vi ha hatt 100 spillere i klubben mellom 15-22 år, og dere har det vel sikkert slik i Tromsø.
Fremdeles er Helland bare en 1. divisjonsspiller, så det er ingen grunn til å ta helt av. Og han har passert 20 år og vel så det. |
|
| Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 27.09.2012 20:17 Post subject: |
|
|
Det er vel heller ingen hemmelighet at Studentersamfunnet mistet en fast inntekt når de satt opp aldersgrensa til 20 år mens Pål Andre ennå var 18-19.. _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
Attaboy Veteran

Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 27.09.2012 20:35 Post subject: |
|
|
| Attaboy wrote: | Fikk det akkurat som jeg ønsket det i semifinalene:
Hødd – Brann
Tromsø – Molde
Så får vi se om ikke Hødd klarer å knekke Brann, også, samt at Tromsø tar Molde på hjemmebane. |
 _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
| Back to top |
|
 |
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1514
|
Posted: 28.09.2012 09:34 Post subject: |
|
|
| Når det gjelder Helland er det for drøyt å kalle ham en toppspiller, eller gi ham store superlativer ennå. Han spiller for et lag i adecco som kjemper for å ikke rykke ned. Dette i et land som på ingen måte dominerer europeisk fotball. At gutten etterhvert kan utvikle seg til å bli en middels TL spiller, ja, men gutten er ikke nærheten av å være god nok for RBK. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 28.09.2012 09:51 Post subject: |
|
|
Si hva du vil om cupaskeladder og spennende kamper, men Tromsø-Hødd er vel ikke akkurat en cupfinale som bidrar til å heve cupens status.
Artig med askeladder for så vidt, men Follo og Hødd i finalen på tre år er vel egentlig ikke så kjempemoro.
Høres kanskje hovmodig ut dette, og det RBKs egen feil at de ikke har vært i cupfinalen på snart ti år, men det er nå en gang morsommere med cup når de største og beste lagene blir igjen helt til slutt. Så får askeladdene gjøre litt virvar underveis. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 28.09.2012 10:07 Post subject: |
|
|
| Spartacus wrote: | | At gutten etterhvert kan utvikle seg til å bli en middels TL spiller, ja, men gutten er ikke nærheten av å være god nok for RBK. |
Tja, ikke så sikker på det. Han har dominert stort både mot Brann og Haugesund. Mye mer enn det som middels TL-spillere gjør. Klarer han å være konstant på det nivået han har holdt de to siste cupkampene, så burde han være god nok til å i det minste forsvare en plass i troppen. Antakeligvis mange nivå over Alas, for eksmpel.
Dette ble skrevet av en Haugesund-supporter i går:
"Nå så jeg ikke dagens kamp så kan ikke uttale meg om hans prestasjon idag. Men jeg så han i kvartfinalen mot FKH i Haugesund. Og helt ærlig så vet jeg knapt om jeg har sett en spiller dominere mer i en kamp i Haugesund noensinne. Han var rett å slett latterlig god. Mannen må vel være moden for bedre klubber enn Hødd? "
Dette er nok TL-materiale. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 28.09.2012 10:10 Post subject: |
|
|
| På det nivået han viste i går er han en topp Tippeliga-spiller, en Borek Dockal med fart og finter. |
|
| Back to top |
|
 |
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1514
|
Posted: 28.09.2012 10:25 Post subject: |
|
|
Til Hedon
Ja, sier ikke at han ikke kan bli TL kvalitet. Han har helt sikkert potensiale, i likhet med mange andre til å spille i TL. Når det er sagt, hele Hødd laget har jo hevet seg enormt mot antatt bedre motstand. Dette skyldes mye psykologi. Alle som har drevet med konkurranseidrett vet jo at det er vanskelig å prestere optimalt mot en motstander som er antatt svakere, enn det er å mobilisere mot en en antatt sterkere motstander. Det er ikke dermed sagt at det går bra, for som regel vinner den antatt sterkeste, men i denne turneringen har Hødd virkelig hatt flyten. Det samme har Helland.
Nå har jo Helland prestert brukbart i serien også, selv om Hødd har skuffet, men verken laget eller Helland har vært på dette nivået mot antatt jevnbyrdig motstand. Hvorfor ikke? |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 28.09.2012 10:27 Post subject: |
|
|
La meg si det på en annen måte, da.
Toppnivået er åpenbart mer enn bra nok for Tippeligaen, og trolig også bra nok for Rosenborg.
Utfordringen blir å stabilisere seg på dette nivået, og utvikle seg enda mer.
Jeg har ikke sett en eneste Hødd-kamp fra Adeccoligaen i år, så jeg aner ikke hvordan han gjør det der - men jeg har sett han i cupen og dette er helt definitivt veldig bra. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 28.09.2012 10:35 Post subject: |
|
|
| Spartacus wrote: | | Nå har jo Helland prestert brukbart i serien også, selv om Hødd har skuffet, men verken laget eller Helland har vært på dette nivået mot antatt jevnbyrdig motstand. Hvorfor ikke? |
Hødd har tatt like mange poeng som topplagene etter en heller svak innledning på sesongen, så nivået er brukbart inne. |
|
| Back to top |
|
 |
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1514
|
Posted: 28.09.2012 10:35 Post subject: |
|
|
| Ja, skal ikke være uenig i dette. Endog, det vanskeligste som er det er å stabilisere seg på et høyt nivå. Det mange som har nivået inne, men av sammensatte årsaker faller de fleste i gjennom. |
|
| Back to top |
|
 |
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1514
|
Posted: 28.09.2012 10:37 Post subject: |
|
|
| attach wrote: | | Spartacus wrote: | | Nå har jo Helland prestert brukbart i serien også, selv om Hødd har skuffet, men verken laget eller Helland har vært på dette nivået mot antatt jevnbyrdig motstand. Hvorfor ikke? |
Hødd har tatt like mange poeng som topplagene etter en heller svak innledning på sesongen, så nivået er brukbart inne. |
Fra når? Sogndal har tre poeng mer enn oss fra forrige kamp. Rykker de ned, da hjelper dette svært lite. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 28.09.2012 10:43 Post subject: |
|
|
| Fra runde 9 |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 28.09.2012 10:46 Post subject: |
|
|
| Siden runde 9 har de samlet jevnt mye poeng som Kamma, Glimt og Ranheim. |
|
| Back to top |
|
 |
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1514
|
Posted: 28.09.2012 10:47 Post subject: |
|
|
| Hvis de har tatt like mye poeng som start er jo det imponerende, og slik du sier viser det at de har nivået inne. Samtidig er vi tilbake til hovedpoenget, stabilitet. Rykker de ned, da har de vært for dårlig over en hel sesong. |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 28.09.2012 10:58 Post subject: |
|
|
| Påstanden din var at "verken laget eller Helland har vært på dette nivået mot antatt jevnbyrdig motstand". Da blir snakk om stabilitet noe helt annet. |
|
| Back to top |
|
 |
Spartacus Veteran
Joined: 27 Jun 2012 Posts: 1514
|
Posted: 28.09.2012 13:18 Post subject: |
|
|
| Ja, og den står jeg for. Det er bare å lese tabellen. De har 25 poeng, og kjemper om å unngå nedrykk. Man burde anta at hvis de klarte å gjenskape prestasjonen fra cupen at de lå å kjempet i toppen av adecco. Det gjør de ikke. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22413
|
Posted: 28.09.2012 13:44 Post subject: |
|
|
| Mye diskusjon om Hødd sitt lag her, men én spiller kan jo uansett ikke redde et helt lag. Det finnes knallgode spillere på elendige lag. Vi hentet nettopp Tarik og Mix fra bunnlag, for å ta to eksempler. |
|
| Back to top |
|
 |
Attaboy Veteran

Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 28.09.2012 15:42 Post subject: |
|
|
Er man så god at man gjør seg bemerket i TL, er ikke veien lang til å bli proff. Det samme gjelder vel for spillere i Adecco, vil jeg tro. Er man blant de beste der, så er man mest sannsynlig god nok for TL, også.
Jeg tror Helland har tatt steget og lett kunne spilt seg inn i en TL-ellever. _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
| Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1723
|
Posted: 28.09.2012 21:02 Post subject: |
|
|
Kjøpte ikke vi adeccoligaen sin toppscorer i krampe Pelu? Skulle tro han tok TL nivået, men ble ikke slik. _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
| Back to top |
|
 |
Attaboy Veteran

Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 28.09.2012 21:19 Post subject: |
|
|
Heh! Var det et stikk til meg, Sjiraff? _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
| Back to top |
|
 |
|