| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 04.02.2012 00:43 Post subject: |
|
|
| Jaja, samma det. Jeg er i hvert fall enig i at vi må handle ungt med videresalgspotensial, selge når budene kommer på våre gode unge spillere og være en attraktiv klubb for spillere som ønsker seg enda lenger. Det har jeg prøvd å formidle i ulike sammenhenger. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18611 Location: Oslo
|
Posted: 04.02.2012 03:04 Post subject: |
|
|
Det tror jeg de aller fleste ville valgt om man fikk mulighet. Syns Recon skriver fantastisk bra i sin post, uten tvil.
Når det er sagt så syns jeg ikke det hadde vært galt om vi fisket opp spillere som for eks Farnerud(o.l) på bosman/ekstremt billig så lenge de forsterker 11ern vesentlig og ikke får uanstendige kontrakter.
Føler det må bli en balansegang gjennom det hele, og ikke bare kun utviklingsspillere og "de som ikke er gode nok til å dra ut".
Gamle helter som fortsatt kan bjeffe er nok essensielt å få inn med jevne mellomrom, men vi snakker da om skikkelig klassespillere i alderen maks 31/32, ikke type 34/35 år gamle eks-RBKere.
Uansett er det så mye galt nå at jeg ikke orker å skrive innlegg for å beskrive hva jeg mener burde vært gjort annelededs, det hadde endt opp med å bli en masteroppgave omtrent :S |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 04.02.2012 03:09 Post subject: |
|
|
Jeg kan være tildels enig i overgangsperioden, men når vi er "der" blir det feil etter min mening som en jevnlig greie i hvert fall. Da vil de bare forstyrre rytmen i strategien. Da må vi evt snakke slike som har vært ute en tur og så vender hjem for å være kontinuitetsbærere i sentrallinja resten av karrieren, men da vil jeg ha dem før de er i trettiåra. Da snakker jeg mer slike som kom seg ut, men ikke helt fikk den suksessen de håpte på, og drar hjem til det trygge og den sikre spilletiden. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18611 Location: Oslo
|
Posted: 04.02.2012 03:16 Post subject: |
|
|
Ser absolutt poenget ditt, og skal det være aktuelt å hente inn eldre spillere så må det selvsagt være spillere som virkelig forsterker 11ern. Virkelig. Og selv da må man gjør en vurdering. Om man rimelig ser for seg å vinne seriegull med troppen man har så kicker man ikke ut et talent/ung spiller for en marginalt bedre 30åring.
Jeg tenker mer på der man har mangler og/eller mellomsesonger. Som nå ville selvsagt Farnerud styrket RBK helt sjukt, uavhengig av hvior store talenter gutta våre er. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 04.02.2012 03:28 Post subject: |
|
|
Sikkert, men i en slik setting ville han forstyrret utviklingen til en som uansett hadde stort potensiale, som vi skulle utvikle og selge for å reinvestere i en ny. Jeg tror det er viktig å være rimelig tro mot en slik strategi om man skal kjøre den, ellers plutselig sitter man der som AJAX med en gammel Litmanen igjen som ikke helt lever opp til Litmanen 1.0
Som sagt, om det er tapte sønner som kommer hjem for å bli ut karrieren, og dermed bidrar med kontinuitet til denne sentrallinjen, kan jeg være med på det. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18611 Location: Oslo
|
Posted: 04.02.2012 03:35 Post subject: |
|
|
Jeg ser poenget ditt og er nesten helt enig. For meg tenker jeg mest på når det er tydelige klassespillere. Sånne spillere kommer jo ikke ofte, men kan gjerne bety forskjellen på EL og CL for eks. Men det hele forutsetter jo at man har ansatte som evner å se på pur kvalitet og hvor lenge de kan levere på de tnivået, ikke hvorvidt de spilte for oss tidligere og "fortjener" å få en god kontrakt når de vil hjem.
Men jeg må si jeg hyller tankegangen i posten din Recon, det er bare kjipt å tenke på at vi er så langt unna at jeg blir trist når jeg lese den. |
|
| Back to top |
|
 |
stolavs Veteran
Joined: 20 Oct 2007 Posts: 1659
|
Posted: 04.02.2012 09:37 Post subject: |
|
|
I fjor kom det klassespillere til sommeren!!
Hvorfor ikke komme med slike spillere FØR seriestart slik at vi henger med i serien fra starten av og ikke må jage etter.  |
|
| Back to top |
|
 |
DelPiero Proff
Joined: 27 Jul 2011 Posts: 403
|
Posted: 04.02.2012 11:28 Post subject: |
|
|
For å ikke snakke om at med klassespillere FØR sesongstart kanskje vil føre til flere solgte sesongkort, som igjen kan gi litt mer penger inn. _________________ Dersom valget hadde stått mellom å score mot Liverpool fra 40 meter på Anfield eller ligge med Miss World, ville det vært vanskelig å velge. Heldigivis har jeg gjort begge deler.
-George Best- |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 05.02.2012 16:33 Post subject: |
|
|
Jaggu, skryt fra TKK på twitter. Kan leve på den en stund.  _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
Johnny W Veteran
Joined: 31 Aug 2005 Posts: 1908 Location: Trondhjem
|
Posted: 05.02.2012 17:26 Post subject: |
|
|
Vanvittig bra, Recon(kommentaren altså).
Benkeforslag om Recon som styremedlem på årsmøtet! |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 05.02.2012 17:43 Post subject: |
|
|
Haha, tror lista ligger en sMULE høyere enn en kommentar på rbkweb. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
Johnny W Veteran
Joined: 31 Aug 2005 Posts: 1908 Location: Trondhjem
|
Posted: 05.02.2012 17:52 Post subject: |
|
|
| Ta på deg kjole og lebestift, så får vi kvotert deg inn. |
|
| Back to top |
|
 |
DelPiero Proff
Joined: 27 Jul 2011 Posts: 403
|
Posted: 05.02.2012 18:44 Post subject: |
|
|
Recon: Hvilken post refereses det til? _________________ Dersom valget hadde stått mellom å score mot Liverpool fra 40 meter på Anfield eller ligge med Miss World, ville det vært vanskelig å velge. Heldigivis har jeg gjort begge deler.
-George Best- |
|
| Back to top |
|
 |
Johnny W Veteran
Joined: 31 Aug 2005 Posts: 1908 Location: Trondhjem
|
Posted: 05.02.2012 18:47 Post subject: |
|
|
| Sjekk forsida. |
|
| Back to top |
|
 |
DelPiero Proff
Joined: 27 Jul 2011 Posts: 403
|
Posted: 05.02.2012 18:58 Post subject: |
|
|
Bra artikkel, Recon.
Om vi i tillegg legger til en bedre strategi for erstatning av solgte spillere også slik at vi ikke skal finne opp kruttet eller gå for panikk kjøp ved første anledning så er vi der.
Men som du skriver i artikkelen så handler nok dette mer om strategi og ikke hva vi gjør i et enket overgangsvindu. Om det ikke er en rød tråd i det klubben foretar seg så kan vi få mange slike overgangsvinduer vi har nå i tiden fremover. _________________ Dersom valget hadde stått mellom å score mot Liverpool fra 40 meter på Anfield eller ligge med Miss World, ville det vært vanskelig å velge. Heldigivis har jeg gjort begge deler.
-George Best- |
|
| Back to top |
|
 |
Isfuglen Junior
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 57
|
Posted: 05.02.2012 19:49 Post subject: |
|
|
Flott av Recon. Konstruktivt.
Enig i det meste. Det mest interessante syns jeg er ønsket om en stabil sentrallinje, med spillere som er stabilt gode (spilleforståelse?) uten at de er stjerner (menn med stake?).
Tror det er litt naivt i dagens økonomiske situasjon at RBK skal kunne hente de beste unge (<23) krydderspillerne. De blir fort håpløst dyre. Da er det mer realistisk å styrke det gode arbeidet med ungdomsavdelingen. Hente talenter rundt 16 år og videreforedle dem selv. Fart, teknikk og spilleforståelse.
Så må vi ha en trener som faktisk vil gi unge spillere med ferdigheter en mulighet til å blomstre på A-laget. JJ gjør jo det nå, selv om det mest er på grunn av en sportslig ledelse under pari. Sutresvensker i 442 og langballer er derimot helt håpløst i forhold til slik lagbygging. |
|
| Back to top |
|
 |
JohnnyCash Rutinert
Joined: 25 Oct 2010 Posts: 531 Location: All over the place
|
Posted: 05.02.2012 21:45 Post subject: |
|
|
Den strategien Recon skisserer er en strategi de fleste burde følge, i hvert fall når man ikke har all verdens penger. Problemet blir at frykten for å tape blir større enn ønsket om å vinne. Og da tyr man til de eldre spillerne, som både er "rutinerte", "solide" og "stabile i prestasjonene".
I en klubb som RBK burde man ha baller nok til å satse på de store talentene. Enig i de som mener at sentrallinja bør være "mindre talentfull", spillere man ønsker å beholde i lang tid.
Dette hadde vært et flott lag:
Örlund (Helst ny, though)
Hedenstad - Larsen - Wangberg - VÃ¥ge Nilsen
de Lanlay - Henriksen - Issah - Berisha
Chibuike
Børven
Hedenstad (6-7 mill), Våge Nilsen (4-5 mill), de Lanlay (7-8 mill), Berisha (10 mill) og Børven (8-10 mill) hadde blitt kostbart. Men om man ser på pengene vi har kastet bort de siste årene (Pelu, Miller, Nordberg, Olsen, Goa, Moldskred, Zahora, Winsnes (andre gang) og Fredheim Holm), så ser man hva man kunne gjort med pengene. Ja, det slår feil innimellom. Men jeg tror de fleste kunne se at en spiller som Marcus Pedersen kom til å bli god. Da kunne man slengt ut 7 Olsen-millioner for ham istedenfor. _________________ I'm the man in black |
|
| Back to top |
|
 |
larseg94 Proff
Joined: 27 Nov 2011 Posts: 447 Location: Lyngdal, Vest-Agder
|
Posted: 08.02.2012 08:03 Post subject: |
|
|
| Er det bare meg som tror ST hadde gjort en meget mye bedre jobb som Sportslig Leder enn det Hoftun gjør? |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 08.02.2012 09:00 Post subject: |
|
|
| Ja. Det er nok forhåpentligvis bare deg |
|
| Back to top |
|
 |
PauloSilas Veteran

Joined: 31 Aug 2007 Posts: 2476
|
Posted: 08.02.2012 10:19 Post subject: |
|
|
Stig T er sikkert en helt grei talentspeider men han er ingen Messias. Han bidro til aa hente mange gode spillere i perioden 2006-2008, men siden da har jeg egentlig vaert ganske skuffet over RBKs innkjoep og spillere som Goa, Berisha, Zahora, Bjarsmyr m.fl har jo vaert gedigne flopper.
Naa vet ikke vi paa forumet hva som skjer bak lukkede doerer, kanskje har Stig T anbefalt mange spillere men RBK har ikke greid aa gjennomfoere dealene, kanskje har de ikke hoert paa raadene hans, kanskje staar han ogsaa bak kjoep som Fredheim Holm, Roenning og Hoiland... hvem vet...
Uansett er det ganske soekt aa gi Stig T all aere for gode spillerkjoep samtidig som Skutle/Hoftun/Joensson faar all skyld for daarlige spillerkjop. _________________
| Peter Storey wrote: | | Det var inte bra för hans trovärdighet att bjuda 5 miljoner för en hästliknande spelare |
|
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 22 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 08.02.2012 10:21 Post subject: |
|
|
Det er ganske tydelig å se hvem som står bak de forskjellige kjøpene (mer riktig, hvem som har funnet dem og fått organisasjonen til å gå for dem).
Stig T hadde for øvrig ikke passet som SL. |
|
| Back to top |
|
 |
PauloSilas Veteran

Joined: 31 Aug 2007 Posts: 2476
|
Posted: 08.02.2012 10:29 Post subject: |
|
|
Ja er det egentlig det?
Hoiland - her hadde vel Joensson sikkert en finger med i spillet
Roy Miller - Hoftun?
Eller synes jeg bare det blir synsing aa si hvem som har staatt bak diverse spillerkjoep. _________________
| Peter Storey wrote: | | Det var inte bra för hans trovärdighet att bjuda 5 miljoner för en hästliknande spelare |
|
|
| Back to top |
|
 |
Escudos Veteran
Joined: 12 Dec 2007 Posts: 1326
|
Posted: 08.02.2012 10:49 Post subject: |
|
|
Kunne ikke være mer enig. Svært mange her har en egne evne til å legge skylden på Hoftun for dårlige spillerkjøp, men ST har ansvaret for de gode. Må ærlig talt si at ST har vel også bommet endel ganger, men så lenge også disse kjøpene blir JJ eller EH ansvarlig for, glir han unna kritikk. Ta f.eks. Boti Goa som uten tvil ble funnet av ST (tviler på EH eller JJ hadde hørt om han før ST kom med navnet). Allikevel er det EH som blir gjort til syndebukk. ST har vel ansvaret for enten å finne spillere eller vurdere de spillerne som eventuelt andre kommer med. |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 08.02.2012 10:58 Post subject: |
|
|
Spillerkjøp er nok et teamarbeide hvor SD/Hovedtrener og speider vurdere mange alternativer og i fellesskap kommer frem til hvem man skal gå etter.
Legg i tillegg til at økonomi er en begrensende faktor som gjør at man ikke kan gå etter kun 1. valg, men ofte må gå etter 2. og 3. valg, så ser man at dette ikke er en enkel jobb. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 08.02.2012 11:00 Post subject: |
|
|
| Dette med økonomi og manglende spillerinnkjøp er bare tøys. Alle med en minimum peiling vet at 11'ern er veldig sterkt knyttet opp mot inntektstilgangen. Dersom det ikke kjøpes spillere blir tapene enda større. |
|
| Back to top |
|
 |
|