English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Eiendomsutvikling på Lerkendal
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 47, 48, 49  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Moltisanti
Veteran


Joined: 23 May 2005
Posts: 3111
Location: Trondheim

PostPosted: 26.01.2012 10:46    Post subject: Reply with quote

Samtidig er det veldig greit at et nytt styre og ledelse får sett på saken om den blir nedstemt i kveld. Kanskje vi får presentert litt mer realistiske tall ved neste korsveg?
_________________
Never argue with an idiot... you'll
be dragged down to his level, and beaten with
experience,
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail Yahoo Messenger MSN Messenger
attach
Forumsjef


Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg

PostPosted: 26.01.2012 10:54    Post subject: Reply with quote

Strand wrote:
at man nå i følge Skutle var på et "være eller ikke være" i forhold til de kontrakter man alt hadde inngått på utleie av kontorlokaler tidsmessig. Et nei fra årsmøtet mente han ville umuliggjøre planene i fremtiden, og ta fra RBK troverdighet i det markedet.

Det kommer vel helt an på hva beskjeden fra medlemmene blir, Skutle? Regner med det forholder seg annerledes om det kommer et krav om flere og nye beregninger og kalkyler enn om hele dritten blir kontant avvist. Tviler på at førstnevnte vil velte hele prosjektet med det første.
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 26.01.2012 10:56    Post subject: Reply with quote

Strand wrote:
Eiendomsutviklingen var ikke min sterkeste side i går, så her har kanskje Kjello, 2mas og ode mer å komme med. Det som overrasket meg mest var hvor langt man har kommet i prosessen, og at man nå i følge Skutle var på et "være eller ikke være" i forhold til de kontrakter man alt hadde inngått på utleie av kontorlokaler tidsmessig. Et nei fra årsmøtet mente han ville umuliggjøre planene i fremtiden, og ta fra RBK troverdighet i det markedet.



Det er jo han og styret som har drevet det så langt. Dette burde vært forelagt medlemmene for lenge siden. De gjemmer seg bak medlemsutvalget, men vi har ikke møttes på to år (før i forrige uke), og da vi anbefalte å kapitalisere på eiendomssiden, sa vi ingenting om at det var greit å sette klubben i gjeld for å gjøre det.

Dette er irreversibelt og kommer til å kjøre klubben i grøfta. Møt opp med balltre (okei, stemmeseddel ihvertfall).
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 26.01.2012 11:00    Post subject: Reply with quote

Moltisanti

Det er mulig det kan komme mer realistiske tall, men lite trolig at det blir den helt store forskjellen.

2/3 av inntekstallene er basert på kontorutleie, og der er det inngått kontrakter for 77% av arealet, og opsjon på resten. Så der kan det ikke komme noen vesentlig endrede tall.

Utleie av konferansesalen har en garantileie, som uansett vil inntreffe, så lenge driftsselskapet eksisterer.

Prisstigningen som er brukt i prosjektet, er 2%. Norges bank har som målsetning at prisveksten skal være 2,5%. Så her har de lagt seg på et nøkternt nivå, som tilsier at Norges bank ikke klarer å presse veksten opp i 2,5%

Det eneste nye som er vesentlig, som et nytt styre kan komme med, vil være om de hyrer inn eksperter som er av den oppfatning at hotel og konferanse ikke bør bygges pga for stor konkurranse i byen.

Prosjektet har i seg selv en svært god lønnsomhet. Men er det riktig av klubben å engasjere seg i konferansevirksomhet og den risikoen det er? Det er et prinsipielt spørsmål som man ikke trenger et nytt styre for å ta stilling til. Er du i tvil om det, så stem nei til forslaget.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.01.2012 11:05    Post subject: Reply with quote

Eru wrote:
Det er jo han og styret som har drevet det så langt. Dette burde vært forelagt medlemmene for lenge siden.


Enig. Eventuelle kostnader som er påløpt på grunn av dette må styret stå til rette for og ikke medlemmene.
Back to top
View user's profile Send private message
asf
Senior


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 183

PostPosted: 26.01.2012 11:33    Post subject: Reply with quote

Det skal være en artikkel om saken i dagens papirversjon av dagbladet.

Noen som sitter på den og kunne skannet inn en versjon?
Back to top
View user's profile Send private message
ace
Veteran


Joined: 05 Apr 2005
Posts: 4337
Location: Stiftstaden

PostPosted: 26.01.2012 12:04    Post subject: Reply with quote

Står masse i DB, VG og Finansavisen. Skanneren min tok selvfølgelig kvelden da jeg skulle skanne dette.

Overskriften i Finansavisen var i alle fall "Stadionprosjekt er som Lotto". De har hentet inn kommentar fra førsteamanuensis ved NHH Per Ivar Gjærum

Håper noen andre kan få skannet inn dette.
_________________
Svart og hvit for alltid!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
v_olden
Veteran


Joined: 10 Jul 2007
Posts: 2932

PostPosted: 26.01.2012 12:05    Post subject: Reply with quote

Strand wrote:
Skutle kan selge sand i Sahara, men jeg ble ikke helt overbevist. Jeg er fortsatt stilt slik at vi trenger prosjektet, vi trenger inntektene og "optimismen".. men jeg har ikke tillit til de som skal gjøre det.

Dette.
_________________
Medlem nr. 2201

Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014
Back to top
View user's profile Send private message
attach
Forumsjef


Joined: 05 Jul 2005
Posts: 25183
Location: Rosenborg

PostPosted: 26.01.2012 12:06    Post subject: Reply with quote

Quote:
torsdag 26. januar
Sammenligner RBK-prosjekt med Lotto
Rosenborg møter motstand fra egne supportere som frykter tallmaterialet til klubbens utbyggingsplaner er «massert». - De er høyt giret. Blir det motbakke kan det fort gå galt, hevder førsteamanuensis Per Ivar Gjærum ved NHH.

Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 22 Jul 2005
Posts: 6495

PostPosted: 26.01.2012 12:44    Post subject: Reply with quote

Jeg spurte om hvorfor vi ikke har gjort dette tidligere om det var en sånn sabla god plan, uten å få noe fullgodt svar. I tillegg kritiserte flere av oss at informasjonen ut til medlemmene var for dårlig, at vi får for kort tid og at alt er lagt opp i et "best case scenario". Jeg stemmer ikke ja basert på at Buchart har en god magefølelse for prosjektet.

Om det nå stemmer at vi ødelegger dette prosjektet ved å stemme nei, og ødelegger all troverdighet i fremtiden tar klubben en helt enorm risiko ved å ikke informere godt nok og tidlig nok i forkant av kveldens årsmøte. De risikerer jo et nei, tross alt.
Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 22 Jul 2005
Posts: 6495

PostPosted: 26.01.2012 12:46    Post subject: Reply with quote

I tillegg stemmer ikke helt Erus oppfatning som medlem av medlemsutvalget med Skutles oppfatning av medlemsutvalgets innstilling. I følge dere var det jo bare å "gønne på" og at dere hadde gitt grønt lys (mine ord).
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.01.2012 12:53    Post subject: Reply with quote

Hallo?

Medlemsutvalget har inget annet mandat enn å utrede. Medlemsutvalget har ikke noe mandat til å gi grønt lys for noe som helst. Den diskusjonen står på sin egen urimelighet.
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 26.01.2012 12:57    Post subject: Reply with quote

Vi satte foten klart ned mot å ta inn investorer "på toppen" i en ASA-modell, men åpnet for at styret kunne utrede å ta inn investorer på eiendomssiden. Ikke på noe tidspunkt ga vi aksept for å sette klubben i gjeld (Vi satte heller ikke ned foten, det var ikke tema).

Vi fremsatte også et utvetydig krav om at det skulle avholdes et ekstraordinært årsmøte og at informasjonen til dette årsmøtet skulle være solid. Skutle mente et eoå var helt unødvendig, men fikk klar beskjed både fra utvalget og styreleder.

At man låner 350 mill for å bygge konferansehall er milevis unna det vi ble forespeilet i den tiden medlemsutvalget var aktivt.

Konesseur wrote:

Medlemsutvalget har inget annet mandat enn å utrede. Medlemsutvalget har ikke noe mandat til å gi grønt lys for noe som helst. Den diskusjonen står på sin egen urimelighet.

Helt riktig. Utvalget var oppnevnt av styret, ikke av årsmøtet.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.01.2012 13:00    Post subject: Reply with quote

Eru wrote:
Vi fremsatte også et utvetydig krav om at det skulle avholdes et ekstraordinært årsmøte og at informasjonen til dette årsmøtet skulle være solid.


Normalt er ikke dette noe å kreve, men noe som kommer av seg selv.
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 26.01.2012 13:01    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:

Normalt er ikke dette noe å kreve, men noe som kommer av seg selv.


La oss si det slik at enkelte av oss fikk et klart inntrykk av at man her ikke hadde tenkt å legge dette frem for et årsmøte.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.01.2012 13:05    Post subject: Reply with quote

Det er normalt en skandale som man melder fra om til kontrollkomiteen umiddelbart.
Back to top
View user's profile Send private message
nieuwlaat
Veteran


Joined: 13 Jul 2007
Posts: 2619

PostPosted: 26.01.2012 13:08    Post subject: Reply with quote

Slik du pleier å gjøre når du oppdager ulike skandaler knyttet til klubbens drift?
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 26.01.2012 13:08    Post subject: Reply with quote

Så lenge styreleder var så klar på at dette selvsagt skulle årsmøtebehandles, ville vel det gjerne ha vært en overreaksjon.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.01.2012 13:14    Post subject: Reply with quote

Hvem var det som kom med det forslaget om at dette skulle vedtas av 'gutta' da, uten årsmøtebehandling?

Det kunne ikke vært Skutle, for han holder seg nok for god til slikt, all den tid han hadde forespeilet seg en fin stilling i det nye prosjektselskapet.
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 26.01.2012 13:18    Post subject: Reply with quote

Det var nok Skutle ja. "Vi trenger da vel ikke noen årsmøtebehandling av dette?"
Back to top
View user's profile Send private message
nieuwlaat
Veteran


Joined: 13 Jul 2007
Posts: 2619

PostPosted: 26.01.2012 13:20    Post subject: Reply with quote

Konesseur wrote:
Det kunne ikke vært Skutle, for han holder seg nok for god til slikt, all den tid han hadde forespeilet seg en fin stilling i det nye prosjektselskapet.


Så han har ikke noe å tape på at årsmøtet stemmer imot dette prosjektet, mener du?
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.01.2012 13:24    Post subject: Reply with quote

Det er jo et helt uhyrlig forslag, og klart brudd på klubbens lov paragraf 1 som krever at alt klubbens arbeide skal preges av demokrati.

Selv om det hevdes at etterrettelige personer her på forumet, så synes jeg dette høres for utrolig ut til at det er den hele, fulle sannheten.
Back to top
View user's profile Send private message
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11807
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 26.01.2012 13:34    Post subject: Reply with quote

*gjesp* til den siv jensen 'jeg er sjokkert' greia.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 26.01.2012 13:34    Post subject: Reply with quote

Det stammer fra det aller første møtet i medlemsutvalget, altså er det en halv evighet siden. Det var på den tiden svært lite som var klart av planer og modeller.

Altså har Skutle aldri sagt til utvalget: "Vi selger denne tomta til hotell og bruker pengene fra salget pluss 350 lånte millioner til å bygge en konferansehall uten å få en årsmøtebehandling".

Men han mente at det ikke var nødvendig å årsmøtebehandle en omstrukturering og det å bringe inn ivestorer i eiendomsselskapet. I det første møtet. Etter dette var det aldri noen tvil om årsmøtebehandlingen.
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 26.01.2012 13:43    Post subject: Reply with quote

Recon wrote:
*gjesp* til den siv jensen 'jeg er sjokkert' greia.


Tommel'n opp!
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 22, 23, 24 ... 47, 48, 49  Next
Page 23 of 49

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb