| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Moltisanti Veteran

Joined: 23 May 2005 Posts: 3111 Location: Trondheim
|
Posted: 26.01.2012 10:46 Post subject: |
|
|
Samtidig er det veldig greit at et nytt styre og ledelse får sett på saken om den blir nedstemt i kveld. Kanskje vi får presentert litt mer realistiske tall ved neste korsveg? _________________ Never argue with an idiot... you'll
be dragged down to his level, and beaten with
experience, |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 26.01.2012 10:54 Post subject: |
|
|
| Strand wrote: | | at man nå i følge Skutle var på et "være eller ikke være" i forhold til de kontrakter man alt hadde inngått på utleie av kontorlokaler tidsmessig. Et nei fra årsmøtet mente han ville umuliggjøre planene i fremtiden, og ta fra RBK troverdighet i det markedet. |
Det kommer vel helt an på hva beskjeden fra medlemmene blir, Skutle? Regner med det forholder seg annerledes om det kommer et krav om flere og nye beregninger og kalkyler enn om hele dritten blir kontant avvist. Tviler på at førstnevnte vil velte hele prosjektet med det første. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.01.2012 10:56 Post subject: |
|
|
| Strand wrote: | Eiendomsutviklingen var ikke min sterkeste side i går, så her har kanskje Kjello, 2mas og ode mer å komme med. Det som overrasket meg mest var hvor langt man har kommet i prosessen, og at man nå i følge Skutle var på et "være eller ikke være" i forhold til de kontrakter man alt hadde inngått på utleie av kontorlokaler tidsmessig. Et nei fra årsmøtet mente han ville umuliggjøre planene i fremtiden, og ta fra RBK troverdighet i det markedet.
|
Det er jo han og styret som har drevet det så langt. Dette burde vært forelagt medlemmene for lenge siden. De gjemmer seg bak medlemsutvalget, men vi har ikke møttes på to år (før i forrige uke), og da vi anbefalte å kapitalisere på eiendomssiden, sa vi ingenting om at det var greit å sette klubben i gjeld for å gjøre det.
Dette er irreversibelt og kommer til å kjøre klubben i grøfta. Møt opp med balltre (okei, stemmeseddel ihvertfall). |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 26.01.2012 11:00 Post subject: |
|
|
Moltisanti
Det er mulig det kan komme mer realistiske tall, men lite trolig at det blir den helt store forskjellen.
2/3 av inntekstallene er basert på kontorutleie, og der er det inngått kontrakter for 77% av arealet, og opsjon på resten. Så der kan det ikke komme noen vesentlig endrede tall.
Utleie av konferansesalen har en garantileie, som uansett vil inntreffe, så lenge driftsselskapet eksisterer.
Prisstigningen som er brukt i prosjektet, er 2%. Norges bank har som målsetning at prisveksten skal være 2,5%. Så her har de lagt seg på et nøkternt nivå, som tilsier at Norges bank ikke klarer å presse veksten opp i 2,5%
Det eneste nye som er vesentlig, som et nytt styre kan komme med, vil være om de hyrer inn eksperter som er av den oppfatning at hotel og konferanse ikke bør bygges pga for stor konkurranse i byen.
Prosjektet har i seg selv en svært god lønnsomhet. Men er det riktig av klubben å engasjere seg i konferansevirksomhet og den risikoen det er? Det er et prinsipielt spørsmål som man ikke trenger et nytt styre for å ta stilling til. Er du i tvil om det, så stem nei til forslaget. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 26.01.2012 11:05 Post subject: |
|
|
| Eru wrote: | | Det er jo han og styret som har drevet det så langt. Dette burde vært forelagt medlemmene for lenge siden. |
Enig. Eventuelle kostnader som er påløpt på grunn av dette må styret stå til rette for og ikke medlemmene. |
|
| Back to top |
|
 |
asf Senior

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 183
|
Posted: 26.01.2012 11:33 Post subject: |
|
|
Det skal være en artikkel om saken i dagens papirversjon av dagbladet.
Noen som sitter på den og kunne skannet inn en versjon? |
|
| Back to top |
|
 |
ace Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4337 Location: Stiftstaden
|
Posted: 26.01.2012 12:04 Post subject: |
|
|
Står masse i DB, VG og Finansavisen. Skanneren min tok selvfølgelig kvelden da jeg skulle skanne dette.
Overskriften i Finansavisen var i alle fall "Stadionprosjekt er som Lotto". De har hentet inn kommentar fra førsteamanuensis ved NHH Per Ivar Gjærum
Håper noen andre kan få skannet inn dette. _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
| Back to top |
|
 |
v_olden Veteran
Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2932
|
Posted: 26.01.2012 12:05 Post subject: |
|
|
| Strand wrote: | | Skutle kan selge sand i Sahara, men jeg ble ikke helt overbevist. Jeg er fortsatt stilt slik at vi trenger prosjektet, vi trenger inntektene og "optimismen".. men jeg har ikke tillit til de som skal gjøre det. |
Dette. _________________ Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014 |
|
| Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 26.01.2012 12:06 Post subject: |
|
|
| Quote: | torsdag 26. januar
Sammenligner RBK-prosjekt med Lotto
Rosenborg møter motstand fra egne supportere som frykter tallmaterialet til klubbens utbyggingsplaner er «massert». - De er høyt giret. Blir det motbakke kan det fort gå galt, hevder førsteamanuensis Per Ivar Gjærum ved NHH.
 |
|
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 22 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 26.01.2012 12:44 Post subject: |
|
|
Jeg spurte om hvorfor vi ikke har gjort dette tidligere om det var en sånn sabla god plan, uten å få noe fullgodt svar. I tillegg kritiserte flere av oss at informasjonen ut til medlemmene var for dårlig, at vi får for kort tid og at alt er lagt opp i et "best case scenario". Jeg stemmer ikke ja basert på at Buchart har en god magefølelse for prosjektet.
Om det nå stemmer at vi ødelegger dette prosjektet ved å stemme nei, og ødelegger all troverdighet i fremtiden tar klubben en helt enorm risiko ved å ikke informere godt nok og tidlig nok i forkant av kveldens årsmøte. De risikerer jo et nei, tross alt. |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 22 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 26.01.2012 12:46 Post subject: |
|
|
| I tillegg stemmer ikke helt Erus oppfatning som medlem av medlemsutvalget med Skutles oppfatning av medlemsutvalgets innstilling. I følge dere var det jo bare å "gønne på" og at dere hadde gitt grønt lys (mine ord). |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 26.01.2012 12:53 Post subject: |
|
|
Hallo?
Medlemsutvalget har inget annet mandat enn å utrede. Medlemsutvalget har ikke noe mandat til å gi grønt lys for noe som helst. Den diskusjonen står på sin egen urimelighet. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.01.2012 12:57 Post subject: |
|
|
Vi satte foten klart ned mot å ta inn investorer "på toppen" i en ASA-modell, men åpnet for at styret kunne utrede å ta inn investorer på eiendomssiden. Ikke på noe tidspunkt ga vi aksept for å sette klubben i gjeld (Vi satte heller ikke ned foten, det var ikke tema).
Vi fremsatte også et utvetydig krav om at det skulle avholdes et ekstraordinært årsmøte og at informasjonen til dette årsmøtet skulle være solid. Skutle mente et eoå var helt unødvendig, men fikk klar beskjed både fra utvalget og styreleder.
At man låner 350 mill for å bygge konferansehall er milevis unna det vi ble forespeilet i den tiden medlemsutvalget var aktivt.
| Konesseur wrote: |
Medlemsutvalget har inget annet mandat enn å utrede. Medlemsutvalget har ikke noe mandat til å gi grønt lys for noe som helst. Den diskusjonen står på sin egen urimelighet. |
Helt riktig. Utvalget var oppnevnt av styret, ikke av årsmøtet. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 26.01.2012 13:00 Post subject: |
|
|
| Eru wrote: | | Vi fremsatte også et utvetydig krav om at det skulle avholdes et ekstraordinært årsmøte og at informasjonen til dette årsmøtet skulle være solid. |
Normalt er ikke dette noe å kreve, men noe som kommer av seg selv. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.01.2012 13:01 Post subject: |
|
|
| Konesseur wrote: |
Normalt er ikke dette noe å kreve, men noe som kommer av seg selv. |
La oss si det slik at enkelte av oss fikk et klart inntrykk av at man her ikke hadde tenkt å legge dette frem for et årsmøte. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 26.01.2012 13:05 Post subject: |
|
|
| Det er normalt en skandale som man melder fra om til kontrollkomiteen umiddelbart. |
|
| Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2620
|
Posted: 26.01.2012 13:08 Post subject: |
|
|
| Slik du pleier å gjøre når du oppdager ulike skandaler knyttet til klubbens drift? |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.01.2012 13:08 Post subject: |
|
|
| Så lenge styreleder var så klar på at dette selvsagt skulle årsmøtebehandles, ville vel det gjerne ha vært en overreaksjon. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 26.01.2012 13:14 Post subject: |
|
|
Hvem var det som kom med det forslaget om at dette skulle vedtas av 'gutta' da, uten årsmøtebehandling?
Det kunne ikke vært Skutle, for han holder seg nok for god til slikt, all den tid han hadde forespeilet seg en fin stilling i det nye prosjektselskapet. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.01.2012 13:18 Post subject: |
|
|
| Det var nok Skutle ja. "Vi trenger da vel ikke noen årsmøtebehandling av dette?" |
|
| Back to top |
|
 |
nieuwlaat Veteran
Joined: 13 Jul 2007 Posts: 2620
|
Posted: 26.01.2012 13:20 Post subject: |
|
|
| Konesseur wrote: | | Det kunne ikke vært Skutle, for han holder seg nok for god til slikt, all den tid han hadde forespeilet seg en fin stilling i det nye prosjektselskapet. |
Så han har ikke noe å tape på at årsmøtet stemmer imot dette prosjektet, mener du? |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 26.01.2012 13:24 Post subject: |
|
|
Det er jo et helt uhyrlig forslag, og klart brudd på klubbens lov paragraf 1 som krever at alt klubbens arbeide skal preges av demokrati.
Selv om det hevdes at etterrettelige personer her på forumet, så synes jeg dette høres for utrolig ut til at det er den hele, fulle sannheten. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 26.01.2012 13:34 Post subject: |
|
|
*gjesp* til den siv jensen 'jeg er sjokkert' greia. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.01.2012 13:34 Post subject: |
|
|
Det stammer fra det aller første møtet i medlemsutvalget, altså er det en halv evighet siden. Det var på den tiden svært lite som var klart av planer og modeller.
Altså har Skutle aldri sagt til utvalget: "Vi selger denne tomta til hotell og bruker pengene fra salget pluss 350 lånte millioner til å bygge en konferansehall uten å få en årsmøtebehandling".
Men han mente at det ikke var nødvendig å årsmøtebehandle en omstrukturering og det å bringe inn ivestorer i eiendomsselskapet. I det første møtet. Etter dette var det aldri noen tvil om årsmøtebehandlingen. |
|
| Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 26.01.2012 13:43 Post subject: |
|
|
| Recon wrote: | | *gjesp* til den siv jensen 'jeg er sjokkert' greia. |
 |
|
| Back to top |
|
 |
|