View previous topic :: View next topic |
Hvem blir tøffeste utfordrer i 2011? |
SK Brann |
|
0% |
[ 0 ] |
Fredrikstad FK |
|
2% |
[ 2 ] |
FK Haugesund |
|
0% |
[ 0 ] |
Lillestrøm SK |
|
2% |
[ 2 ] |
Molde FK |
|
8% |
[ 7 ] |
Odds BK |
|
0% |
[ 0 ] |
Sarpsborg 08 |
|
1% |
[ 1 ] |
Sogndal IL |
|
2% |
[ 2 ] |
Stabæk IF |
|
5% |
[ 5 ] |
IK Start |
|
2% |
[ 2 ] |
Strømsgodset IF |
|
1% |
[ 1 ] |
Tromsø IL |
|
10% |
[ 9 ] |
Viking FK |
|
4% |
[ 4 ] |
VÃ¥lerengens IF |
|
57% |
[ 48 ] |
Aalesunds FK |
|
1% |
[ 1 ] |
|
Total Votes : 84 |
|
Author |
Message |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19311
|
Posted: 17.07.2011 21:37 Post subject: |
|
|
Rånny wrote: | Artig at ryktene skal ha det til at VIF spiller så utrolig mye bedre fotball enn RBK. |
Det er vel bare Brady som fortsatt mener det? |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 17.07.2011 21:41 Post subject: |
|
|
På sitt beste i år er vel Vålerenga det eneste norske laget som har vist noe de kan hevde seg internasjonalt med. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19311
|
Posted: 17.07.2011 21:44 Post subject: |
|
|
PÃ¥ sitt beste er det mange lag som har vist spilt som holder internasjonalt, men det er vel ingen som har vist det i lange nok perioder. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 17.07.2011 21:50 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | På sitt beste i år er vel Vålerenga det eneste norske laget som har vist noe de kan hevde seg internasjonalt med. |
Når har de vist dette bestenivået? Har sett de fleste kampene, og VIF har vært fra middels til svak i alle sammen. Planløst angrepsspill og hodeløst forsvarsspill. |
|
Back to top |
|
 |
Brattbakk09 Proff
Joined: 19 Jun 2011 Posts: 362
|
Posted: 17.07.2011 21:52 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | På sitt beste i år er vel Vålerenga det eneste norske laget som har vist noe de kan hevde seg internasjonalt med. |
Ja, vi så det mot Mika. Flere som skuffer i Vålerenga, særlig Singh. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 17.07.2011 22:02 Post subject: |
|
|
Vålerenga har vært som forventet. Problemet er at vi ikke var klare da serien startet, og derfor ikke har råd til mange kamper som i dag. Hadde vi vært på G fra seriestart hadde det ikke hatt så mye å si om vi tapte en kamp i ny og ne.
Det som fortsatt kan redde oss er at ingen lag kan antas å være særlig stabile utover høsten, men det må ikke sees opp til toppen av tabellen før vi er kommet litt nærmere igjen - fra de som utøver altså.
Supportere må ha lov til å drømme, fable, regne, spå etc.
De tre neste rundene vil gi oss mange svar, tror jeg. Forhåpentligvis er vi der for fullt etter Molde-kampen i begynnelsen av august. |
|
Back to top |
|
 |
media Veteran
Joined: 07 Jan 2008 Posts: 2574
|
Posted: 17.07.2011 22:28 Post subject: |
|
|
Molde og tromsø ser sterke ut. Frykter dette blir tøft. Men tromsø har mista to viktige spillere, og molde har jo aldri klart å stå løpet ut ... |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 18.07.2011 02:25 Post subject: |
|
|
Hedon wrote: |
Når har de vist dette bestenivået? Har sett de fleste kampene, og VIF har vært fra middels til svak i alle sammen. Planløst angrepsspill og hodeløst forsvarsspill. |
Jeg syns de imponerte mot Molde. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14497 Location: Namsos
|
Posted: 18.07.2011 02:37 Post subject: |
|
|
Hjelper ikke å spille pen fotball når man ikke oppnår en dritt. Bare se på Arsenal. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 18.07.2011 02:43 Post subject: |
|
|
Arsenal må vel tilbake til 30-tallet for å vinne like mange titler som de vant i de første 8-9 sesongene etter at Wenger ble manager, og det etter å snudd opp ned på George Grahams hyllede langballstil, som de også hadde suksess med, men på langt nær like stor suksess.
Ã… si at man ikke vinner noe med pen fotball gir ingen mening. Er det derfor Barcelona vinner tittel etter tittel, mens mer 'realistiske' i spillestilen, Real Madrid, ender opp som en klar toer i Spania? |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 18.07.2011 02:45 Post subject: |
|
|
Haha, herregud så simpelt eksempel Rånny. Orker ikke ta denne debatten. |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 18.07.2011 10:33 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | Ã… si at man ikke vinner noe med pen fotball gir ingen mening. Er det derfor Barcelona vinner tittel etter tittel, mens mer 'realistiske' i spillestilen, Real Madrid, ender opp som en klar toer i Spania? |
Jeg skjønner hva du mener, men det er likevel en viss forskjell på Primera Divison og Premier League. Hovedproblemet til Arsenal de siste årene er at spillertypene og og -stilen blir fil i ft. at de spiller i PL . laget er overfylt med små, lette kjapp teknikere, og det blir rett og slett fortsatt litt for spinkelt i en såpass fysisk liga som PL. Husk på at da Wengers styrte "The Untuchables", laget som gikk igjennom en hel sesongen uten å tape var det med spillere som Vieira, Henry, Campbell, Adams, Keown og Dixon i sentrale roller på laget. Hvor er disse typene - de store, sterke duellspillerne (med baller) - i dagens stall?
Jeg veit Arsenalfansen, i hvert fall en del av dem, har skyldt mye på skader de siste sesongene - vel, alle skadene henger vel kjapt sammen med nettopp det at spillere er såpass små å lette ift. til snittet i ligaen de spiller de. Eller?
Jeg har sagt det før, og jeg sier det igjen: Teknikk og kjappfothet er ikke alt - det funker ikke med bare det på ett lag. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!
Last edited by Bakklandia on 18.07.2011 11:39; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 18.07.2011 11:12 Post subject: |
|
|
Jeg er ikke uenig i at Arsenal mangler noen spillere i stallen for å oppnå suksess, som jeg også tidligere har skrevet her inne. Er mer lederskikkelser enn duellspillere de mangler.
Men det er da ingen motsetning mot å ha duellspillere på laget og å spille 'pen' fotball. Barcelona har en langhåra kaptein som går i ilden, uten at det gjør lagets fotball noe mindre 'pen' å se på. |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 18.07.2011 11:38 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | Jeg er ikke uenig i at Arsenal mangler noen spillere i stallen for å oppnå suksess, som jeg også tidligere har skrevet her inne. Er mer lederskikkelser enn duellspillere de mangler. |
Joda, men det går litt hånd i hånd - i hvert fall gjorde det det med den gjengen jeg nevnte. De hadde baller, og lot alle få både vite å se at de hadde det.
Det blir litt som da vi hadde Iversen, Demidov og Annan på laget (og til en viss grad også Stadsgaard.) De ga ingenting gratis i duellene, og var også lederskikkelsene ute på banen. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 18.07.2011 11:58 Post subject: |
|
|
Annan var det aldri noen tvil med i hvert fall. Demidov var også en type som ofte ble litt framtredende i periodene vi slet litt, Stadsgaard var aldri noen duellspiller og Iversen var i lange perioder lat og uinteressert.
Stadsgaard hadde farten, og Iversen hadde litt evnen til å heve seg når det virkelig var storkamper. Men sånn i hverdagskampene var jo ikke disse spillerne noen lederskikkelser.
Duellspiller var vel strengt tatt ikke Demidov før den siste tida her heller, men han gikk som sagt ofte litt foran når det trengtes. |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 18.07.2011 14:02 Post subject: |
|
|
Skulle tro at noen har påstått at man kun skal ha teknikere på et lag for å spille fin fotball, men det er det altså ingen som har påstått. Alle lag er avhengig av duellspillere for å fungere optimalt. |
|
Back to top |
|
 |
Tangen1986 Senior
Joined: 17 Jul 2009 Posts: 143 Location: Malvik
|
Posted: 18.07.2011 14:28 Post subject: |
|
|
Brady wrote: | Jeg syns de imponerte mot Molde. | Nja kanskje den beste kampen deres i år, men fortsatt milevis bak toppnivået deres i 2010 og også i den kampen måtte de ha dødball for å score. Vifs farligste angrepsvåpen i år har vært og er enten Bojans cornere eller Dos Santos lange innkast, det høres ikke mye pent og fintspillende ut.
De prøver nok å være ambisiøse og fintspillende, men får det overhodet ikke til. Mye ball, men ingen fremdrift De har rett og slett dratt det for langt i år med å ikke bare være ordinært ballbesittende som ifjor, men noe nærmere rent Tiki Taka i år uten å ha tilstrekkelig ferdigheter verken individuellt eller kollektivt som må til for å lykkes med en slik fotball i år. Da blir det fort seende både svært planløst og temposvakt ut som mer gåfotball på improvisasjon og uten plan. Har ikke sett mye offensivt fyrverkeri fra VIF i år for å si det slk.
Man kan ikke rendyrke en slik stil samtidig som spillere som Muri, Dos Santos, Nordvik/Stoor, Hæstad og Shelton utgjør halve startoppstillingen. De har verken teknisk nivå eller pasningsferdigheter for slik fotball.
Du er nok også omtrent den eneste som mener at årets VIF er bedre og har utviklet seg fra fjoråret. Man finner knapt en VIF-supporter som er enig med deg. Tror også at Tromsø med sin defensivt stort sett svært stødige og generellt tålmodige spillestil står bedre til Europa enn VIF. |
|
Back to top |
|
 |
krakra1 Proff
Joined: 05 Jun 2010 Posts: 380
|
Posted: 18.07.2011 14:40 Post subject: |
|
|
Det er endel marginer noe flaks og uflaks i fotball, som gjerne jevner seg ut i løpet av en sesong. Så noen ligger kanskje høyere eller lavere enn hva spillet deres tilsier.
Men VIF er vel den klubben som ligger mer eller mindre akkurat der de fortjener å ligge i forhold til spillet. Har knapt sett en eneste veldig god kamp av VIF i år(og selv lag som Sogndal klarer et par gode kamper i løpet av en sesong), men har sett mange dårlige.
Defensivt har de ingen struktur og dårlige enkeltspillere, forutenom Muri som er ok og Hirchfeldt som er på høyt nivå. Offensivt er de omstendelige og planløse. De har nesten null gjennombruddskraft og liten kreativitet og presisjon i pasningsspillet som var så godt i fjor. Det er også en rekke nøkkelspillere som er langt unna fjorårsnivået: Fellah har vært direkte dårlig, Shelton en skygge av seg selv, Singh har også skuffet, Hæstad har vært middelmådig(igjen), Berre har vært skadet.
Det er mye som må opp mange hakk, både på spillersiden og struktursiden for at VIF skal være en klar medaljekandidat. Akkurat nå ligger de fem poeng bak Godset og Brann på delt 3. plass med like mange kamper og jeg tror både vi og Godset kommer til å plukke flere poeng enn VIF de kommende kampene. Vi har flyten, det er ikke de. De er nok hektet av snart. |
|
Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 18.07.2011 14:51 Post subject: |
|
|
Må jo også være ganske motiverende å spille mot VIF så store i kjeften som de er. Glemmer ikke Mohammed Fellah før møtet med oss i vår, "Vi skal grave ned RBK" sa han, men etter kampen kunne like så godt hele Vålerenga og Oslo øst gå og grave sin egen grav.
Mye av problemet til Vålerenga er at den sterke midtbanetrioen fra 2010 Fellah, Hæstad og Singh er en skygge av seg selv. Og hva har skjedd med Luton Shelton? denne lynraske angrepsspilleren som terroriserte flere forsvar på høsten i fjor klarer faen ikke en dritt i år så langt.
Denne Håvard Nielsen har god nærteknikk, men synes dog han har lange steg å gå på det med kreativitet og planmessighet i angrepsspillet. Flere av valgene han tar er helt bak mål, og Mos er flere lysår forran på det meste, en spiller Martin Andresen mente det var lurt å låne ut til Tromsø.
Jeg håper virkelig at hele Norges folk slipper å få en tippeliga der de arrogante folka fra Enga skal dominere Tippeligaen. Andresen, Fellah, Strandberg, Berre, Kone, Truls Håkonsen og Fredriksen. tidenes rottereir. _________________
TomH wrote: | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
Back to top |
|
 |
TIL-supporter Senior
Joined: 15 Jun 2011 Posts: 124
|
Posted: 18.07.2011 14:51 Post subject: |
|
|
Koselig med disse bergenserne som tar av så snart Brann vinner et par kamper, og går i depresjon når tapene kommer. Tipper Fredrikstad vinner i kveld, så slipper vi å høre om hvor gode Brann er en stund. Har ikke sett Brann annet enn da TIL knuste dem 4-0 på Alfheim, og ville ligget litt lavt om jeg var brannsupporter. |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 18.07.2011 14:57 Post subject: |
|
|
Tangen1986 wrote: | Vifs farligste angrepsvåpen i år har vært og er enten Bojans cornere eller Dos Santos lange innkast, det høres ikke mye pent og fintspillende ut. |
Det er da ingen motsetning mellom å være god på dødball og fintspillende.
Tangen1986 wrote: |
De prøver nok å være ambisiøse og fintspillende, men får det overhodet ikke til. Mye ball, men ingen fremdrift De har rett og slett dratt det for langt i år med å ikke bare være ordinært ballbesittende som ifjor, men noe nærmere rent Tiki Taka i år uten å ha tilstrekkelig ferdigheter verken individuellt eller kollektivt som må til for å lykkes med en slik fotball i år.
|
Ferdighetene er nok der, men jeg er enig i at de ikke har fått det ut i tilstrekkelig grad. Hovedårsaken er nok mange skader og mye omplasseringer av spillere, som gjør at samspillet ikke har blitt optimalt. Men de tør å utvikle seg, og det er viktig. Jeg ser klare tegn på forbedringer fra i fjor, og enkelte ganger har pasningsspillet og bevegelsene tatt luften ut av meg, da det er sjeldent å se slikt på norsk jord.
Når det er sagt har også noen nøkkelspillere skuffet i år, og da tenker jeg spesielt på Singh.
Tangen1986 wrote: |
Man kan ikke rendyrke en slik stil samtidig som spillere som Muri, Dos Santos, Nordvik/Stoor, Hæstad og Shelton utgjør halve startoppstillingen. De har verken teknisk nivå eller pasningsferdigheter for slik fotball.
|
Alle de du nevner (med unntak av Stoor som har spilt lite), syns jeg faktisk har fremstått som merkbart bedre pasningsspillere i år. Dos Santos er kanskje den mest ustabile, men slår pasninger som en gud i blant, og Shelton er en mye bedre spiller i forhold til å se og finne medspillere enn hva han var i fjor. Muri, Nordvik og Hæstad er blitt bedre til å orientere seg, og jeg har sett kamper der feilpasninger fra disse nesten har vært fraværende.
Om man skal snakke svakheter i Vålerenga er det posisjonering og duellkraft hos dos Santos, samt posisjonering hos de to midtstopperne. Samtidig kunne de behøvd enda bedre angrepsspillere.
Med mange skader og karantener ser det selvsagt enda verre ut, slik som mot Tromsø, men selv da kunne det fort gått en annen vei om ikke Tromsø hadde en del marginer på sin side. |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 18.07.2011 18:54 Post subject: |
|
|
Skal man fungere med fotballen Barca/Arsenal/VIF forsøker på, er det nødt til å ligge en ekstrem gjennombruddshissighet/gjennombruddskraft i bunn. Spillerne må ha i blodet at ballen helst skal fremover så hurtig som mulig. Dette har også Barca-spillerne i blodet, men de er ekstreme på å vurdere når risikoen for balltap blir for stor, og så slår de støtte/tvers når den blir det: veldig gode til å "ombestemme" seg i valgene i siste liten. Selv om f.eks. Arsenal er kalt et veldig ballbesittende og til og med(les: av fotballfaglige nolduser) omstendelig lag, så har de fortsatt verdens beste kontringer: http://www.dailymotion.co...tion_sport.
I tillegg må de ha en del innøvde angrepsmønstre hvor de går hurtig i lengderetning (som Eggen var mester på), selv om de ikke benytter dem hele tiden så er det veldig viktig å ha det i bunn for å klare å skape nok gjennombrudd og målsjanser og ikke bli for omstendelig. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14497 Location: Namsos
|
Posted: 18.07.2011 19:01 Post subject: |
|
|
For de som skal se FFK-Brann, så har FFK noen spillere som må stå over mot oss med gult kort i dag.
Jabbie, Elyounoussi, Askar, Thommasen og Piiroja.
Piiroja er ikke med i troppen, og Jabbie er på benken..
Edit: KJØP BORGES! _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 31.07.2011 19:07 Post subject: |
|
|
Artig å se hvordan Godset har lyktes med sin beskjedne økonomi og langsiktige satsing, Liten administrasjon, ung, talentfull, komplementær spillerstall og en tydelig måte å spille på. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14497 Location: Namsos
|
Posted: 31.07.2011 19:12 Post subject: |
|
|
2 mål og 1 assist av Gunnarsson i sin siste kamp for Stabæk. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
|