English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Michael Jamtfall
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 46, 47, 48 ... 51, 52, 53  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
trondhb
Veteran


Joined: 30 Jun 2005
Posts: 1587

PostPosted: 13.05.2011 12:29    Post subject: Reply with quote

bennyboy wrote:
Strand wrote:
Kom vel frem at han har rundt millionen mener jeg å vite, uten at jeg skal være bombastisk.

Om han får en mill i lønn, så vet vi jo ihvertfall hvor pengene til spillerkjøp har gått. Kan jo finne spillere som langt vassere for 1 mill i året. Det ville være en skandale om dette er sant.

I 2008 så fikk han over millionen ja, men snaut halvparten i 2009. Ikke verst det heller på et år uten obligatoriske kamper for RBK og utlån til Ranheim...
Back to top
View user's profile Send private message
KRS
Proff


Joined: 19 Oct 2007
Posts: 306
Location: Oslo

PostPosted: 13.05.2011 12:52    Post subject: Reply with quote

Gauder wrote:
Det verste er jo at det selvforskyldt etter at han kaster seg hodeløst inn i en unødvendig takling.


Nåja, det var vel ikke selve taklingen som gjorde det. Korsbåndet var nok ganske tynnslitt, så det var vel bare et spørsmål om tid.
Back to top
View user's profile Send private message
Fosningen
Rutinert


Joined: 25 Jun 2009
Posts: 688
Location: Ã…fjord

PostPosted: 13.05.2011 12:55    Post subject: Reply with quote

Svært trist for Jamtfall. Også trist for Rosenborg, siden han var i skikkelig god form. Samt at vi får mindre alternativer på banen (førstevalget på høyrekanten), større slitasje og en spiller mindre på treningene. Bare elendighet over hele linja. Dog imponert over Michaels uttalelser, der han blant annet setter skaden i perspektiv. Flott sagt. Håper han kommer tilbake!
Back to top
View user's profile Send private message
Zeno
Veteran


Joined: 29 Jan 2011
Posts: 3551
Location: Trondheim

PostPosted: 13.05.2011 14:38    Post subject: Reply with quote

Nei, dette var leit! Jamtfall har vært en av våre bedre spillere de siste kampene, trist på hans og lagets vegne. Forhåpentligvis kommer han tilbake, til det nivået han har vært på.
Back to top
View user's profile Send private message
Oppmannen
Veteran


Joined: 02 Aug 2008
Posts: 4845
Location: Trondheim

PostPosted: 13.05.2011 14:42    Post subject: Reply with quote

Michael er en flott fyr som dessverre har hatt enorm uflaks med langtidsskader hele karrieren. Han har vært igjennom tunge, monotone perioder med operasjoner og opptrening før, så forhåpentligvis har han motivasjon til å gjøre det igjen.

Det blir et vurderingsspørsmål for både spiller og klubb. Michael veier hva han får igjen for dette (sportslig og økonomisk) opp mot hva det koster av motivasjon og tidsbruk, ikke bare karrieremessig men også ift. utdanning, livsløp, you name it, mens klubben må vurdere gevinsten med å ha spilleren på kontrakt versus kostnadene.

På kort sikt, sportslig, er dette skadelig for klubben. Michael har vært positiv i rollen han har spilt i, og vist god form innledningsvis. Dessuten er ikke Morten Moldskred klar enda heller, og da mangler vi egentlig fullgode alternativer i denne posisjonen. DFH og Trond Olsen er begrensede på hvert sitt vis og foretrekker å spille til venstre. Dette kan resultere i at Skjelbred igjen blir brukt i en siderolle, og at Winsnes blir en gjenganger i startoppstillingen igjen. Vi får krysse alt vi har for at Svensson og Åsen holder seg friske og raske og viser at de har noe på laget å gjøre.

Og det tror jeg de har.


(Fin Morten P-aktig avslutning der.)
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Vollrik
Veteran


Joined: 09 Sep 2009
Posts: 3676
Location: Møllenberg

PostPosted: 13.05.2011 15:13    Post subject: Reply with quote

Dette skyldes delvis det faktum at vi ikke fikk spillt inn et lag i vinter, og derfor må bruke disse cup-kampene til å spille inn et lag etter seriestart, noe som er relativt uprofft av en fotballklub som Rosenborg.

Det var bedre i 2009, da førstelaget alerede var spillt inn før seriestart, og flere av innbytterne lett høvla over de lagene vi møtte i de 3-4 første rundene av cupen.

Skaden på Jamtfall kom mer eller mindre av en tilfeldighet man ikke kan klandre Hoftun direkte for, men når vi ikke fikk spillt inn laget i vinter og nå da må bruke cupkamper til det, så øker det sjangsen for at slike tilfeldigheter kan inntreffe og føre til drastiske konsekvenser.
_________________
TomH wrote:
Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her
Back to top
View user's profile Send private message
Knowrud
Veteran


Joined: 18 Sep 2010
Posts: 7520

PostPosted: 13.05.2011 15:16    Post subject: Reply with quote

Der ser vi hvor skjør Jamtfall er. Taklingen var ganske puslete også, må ha vært stor slitasje på det korsbåndet.
Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 23 Jul 2005
Posts: 6495

PostPosted: 13.05.2011 15:38    Post subject: Reply with quote

trondhb wrote:

I 2008 så fikk han over millionen ja, men snaut halvparten i 2009. Ikke verst det heller på et år uten obligatoriske kamper for RBK og utlån til Ranheim...


Det er uansett kontrakten han signerte sommeren 2010 som er aktiv nå. Jeg vil anta inntekten i 2008 har en sammenheng med Champions League-bonuser fra 2007, men det vet nok 2mas mer om.
Back to top
View user's profile Send private message
Kjetil Rekdal
Veteran


Joined: 14 Mar 2006
Posts: 6202

PostPosted: 13.05.2011 16:13    Post subject: Reply with quote

Dersom Jamtfall må legge opp pga denne skaden er det da sånn at vi fortsatt må betale lønna hans ut kontraktstiden? Jeg husker da Dean Ashton måtte legge opp høsten 09 og West Ham måtte det da.
_________________
In Rekdal We Trust!
Back to top
View user's profile Send private message
Strand
Veteran


Joined: 23 Jul 2005
Posts: 6495

PostPosted: 13.05.2011 16:30    Post subject: Reply with quote

Jeg vet ikke om en fotballspiller på kontrakt kan sykemelde seg og overlate utgiften til NAV.

En kan også si at Jamtfall nå er i en situasjon hvor han ikke kan utføre arbeidet han er tilsatt for å gjøre, og dermed annulere kontrakten. Det gjøres om en transportarbeider mister sertifikatet for eksempel. Men det er høyst tvilsomt om det lar seg gjøre ved skade/sykdom, tipper NFF, NISO, advokater og det ene og andre vil kaste seg over klubber som finner på noe sånt.

Det normale vil jeg tro om spilleren er fotballinvalid er en minnelig ordning hvor spilleren kjøpes ut av kontrakten.
Back to top
View user's profile Send private message
vemundo
Veteran


Joined: 31 Jan 2006
Posts: 1405

PostPosted: 13.05.2011 17:31    Post subject: Reply with quote

Føler med Jamtfall. Han har hatt mye motgang men har stått på, både for Ranheim og RBK. Det var en mer voksen spiller som kom tilbake fra Ranheim som jeg tror RBK ville fått god nytte av i den situasjonen klubben er i.

Jeg registrerer at det er korsbåndet i det andre kneet som har røket, antar det er fremre siden det ikke står noe om det. Det er litt positivt at det ikke er det samme kneet, noe som ville tydet på at det kneet kanskje aldri ville blitt bra. Med en vellykket operasjon nå så kan det hende begge knær holder resten av karrieren.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22305

PostPosted: 13.05.2011 18:54    Post subject: Reply with quote

Strand wrote:
En kan også si at Jamtfall nå er i en situasjon hvor han ikke kan utføre arbeidet han er tilsatt for å gjøre, og dermed annulere kontrakten. Det gjøres om en transportarbeider mister sertifikatet for eksempel. Men det er høyst tvilsomt om det lar seg gjøre ved skade/sykdom, tipper NFF, NISO, advokater og det ene og andre vil kaste seg over klubber som finner på noe sånt.


Lykke til med å kjøpe nye spillere, den første klubben som forsøker seg på dette. Er vel ikke en eneste spiller som vil gå til en klubb som forsøker å si opp spillere som blir alvorlig skadet.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Bon Scout jr.
Veteran


Joined: 27 Jan 2006
Posts: 2727
Location: Scoutland Yard

PostPosted: 13.05.2011 20:18    Post subject: Reply with quote

Dette var trist for både Jamtfall jr. og Rosenborg.
_________________
Følg oss her:

Spotify: https://open.spotify.com/...jJxy7oUpdZ
Youtube: https://www.youtube.com/@...8/podcasts
X: https://x.com/Sotw_BonScout
Back to top
View user's profile Send private message
eksiltrøndern
Veteran


Joined: 05 May 2005
Posts: 1076
Location: Oslo

PostPosted: 14.05.2011 02:38    Post subject: Reply with quote

Jeg vil være veldig overrasket om Rosenborg ikke har forsikring mot slike tilfeller. Det vil vel rett og slett være for dyrt å ikke ha forsikring.

Så hvis Jamtfall må legge opp pga. dette så tror jeg ikke det er noe problem. (Så lenge Hoftun har ting på stell)
Back to top
View user's profile Send private message
konrad4ever
Veteran


Joined: 19 Apr 2006
Posts: 2601
Location: Follo

PostPosted: 14.05.2011 10:56    Post subject: Reply with quote

Ingen grunn til å legge opp med en million i lønn, det hadde ikke jeg gjort for å si det sånn Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 61488
Location: Trondhjem

PostPosted: 14.05.2011 23:15    Post subject: Reply with quote

Han har da vitterlig ikke så stor fastlønn!

2008-ligninga inneholder nemlig CL-bonuser fra 2007.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Erayzer
Junior


Joined: 11 Dec 2010
Posts: 44
Location: Klokkesvingen

PostPosted: 15.05.2011 16:04    Post subject: Reply with quote

Og takk gud for det, for selv om han har vært en av de bedre i år har ikke prestert for en sånn lønn!

Blir spennende å se hva Svensson kan gjøre med tilliten han nå sannsynligvis får i Jamtfalls fravær. Selv om jeg gjerne heller ville likt å sett Bakenga på vingen enn Svensson, litt mer angreps kraft i han.
_________________
"Det blir som om Hitler i 1945 skulle ha strukket hendene i været og ropt: Her ser dere seierherren!"
Nils Arne Eggen
Back to top
View user's profile Send private message
ace
Veteran


Joined: 05 Apr 2005
Posts: 4328
Location: Stiftstaden

PostPosted: 15.05.2011 16:52    Post subject: Reply with quote

Strand wrote:
Jeg vet ikke om en fotballspiller på kontrakt kan sykemelde seg og overlate utgiften til NAV.

En kan også si at Jamtfall nå er i en situasjon hvor han ikke kan utføre arbeidet han er tilsatt for å gjøre, og dermed annulere kontrakten. Det gjøres om en transportarbeider mister sertifikatet for eksempel. Men det er høyst tvilsomt om det lar seg gjøre ved skade/sykdom, tipper NFF, NISO, advokater og det ene og andre vil kaste seg over klubber som finner på noe sånt.

Det normale vil jeg tro om spilleren er fotballinvalid er en minnelig ordning hvor spilleren kjøpes ut av kontrakten.


Fotballspillere mottar sykelønn de også, som alle andre arbeidstakere. Eller i de fleste tilfellene betaler arbeidsgiver vanlig lønn og NAV refunderer pengene til arbeidsgiver. Klubben taper ikke økonomisk på at en spiller er sykemeldt.

Man kan ikke annullere en kontrakt uten videre. Han har et oppsigelsesvern i sykemeldingsperioden. Inntil 12 mnd, som alle andre arbeidstakere. Er han ikke frisk etter 12 mnd, kan arbeidsgiver i samråd med spiller, NAV og lege komme frem til at han er fotballinvalid og da kan man i all enighet oppheve kontrakten.

Du kan ikke sammenligen dette med en sjåfør som mister sertifikatet, blir rett og slett for dumt.
_________________
Svart og hvit for alltid!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 15.05.2011 19:35    Post subject: Reply with quote

ace wrote:
Fotballspillere mottar sykelønn de også, som alle andre arbeidstakere. Eller i de fleste tilfellene betaler arbeidsgiver vanlig lønn og NAV refunderer pengene til arbeidsgiver. Klubben taper ikke økonomisk på at en spiller er sykemeldt.


Nesten riktig. Refusjonen fra NAV er begrenset til et beløp som tilsvarer en lønn på ca 440.000 pr. år. Resten må dekkes av arbeidsgiver.
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18564
Location: Oslo

PostPosted: 15.05.2011 19:40    Post subject: Reply with quote

PerO wrote:
Quote:
Resten må dekkes av arbeidsgiver.


Nesten riktig. Arbeidsgiver(klubben) MÅ vel strengt tatt ikke dekke det, Tromsø har vel gjort seg utrolig upopulære ved å nekte en spiller lønn når han var langtidsskadd.
Back to top
View user's profile Send private message
Escudos
Veteran


Joined: 12 Dec 2007
Posts: 1326

PostPosted: 15.05.2011 23:14    Post subject: Reply with quote

Det er vel litt avhengig om hvilke avtaler arbeidsgiver har. I utgangspunktet har arbeidsgiver kun lønnsforpliktelse i 16 dager, men i offentlig sektor og etterhvert har også mange private bedrifter tariffavtaler som gjør at arbeidsgiver betaler full lønn i 1 år.

Håper Jamtfall kommer tilbake. Har vist positive tendenser i år, og sett hen til skadehistorien har han sikkert mye å gå på.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 61488
Location: Trondhjem

PostPosted: 15.05.2011 23:22    Post subject: Reply with quote

Må vel komme med en litt retrett når det gjelder lønna hans: Det er jo mulig at hans nye treårskontrakt er mer lukrativ enn tidligere. Svaret får vi vel til høsten, når ligningstallene kommer.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 16.05.2011 06:45    Post subject: Reply with quote

Escudos wrote:
Det er vel litt avhengig om hvilke avtaler arbeidsgiver har. I utgangspunktet har arbeidsgiver kun lønnsforpliktelse i 16 dager, men i offentlig sektor og etterhvert har også mange private bedrifter tariffavtaler som gjør at arbeidsgiver betaler full lønn i 1 år.

Håper Jamtfall kommer tilbake. Har vist positive tendenser i år, og sett hen til skadehistorien har han sikkert mye å gå på.


Det er riktig at arbeidsgiver kan overlate ansvaret til NAV etter 16 dager. Men såvidt jeg har fått med meg, er det kun TIL som har prøvd dette. Etter det bråket, er det vel ikke realistisk at noen annen klubb prøver dette.
Back to top
View user's profile Send private message
Escudos
Veteran


Joined: 12 Dec 2007
Posts: 1326

PostPosted: 16.05.2011 10:24    Post subject: Reply with quote

Det er vel noe ikke de kan "prøve" på. Loven er klar å at arbeidsgiverperioden er 16 dager. Etter dette tar NAV over og da betaler de sykepenger i inntil 1 år oppad begrenset til 6 G (G er folketrygdens grunnbeløp).

Så vil det være slik at den enkelte virksomhet enten har inngått tariffavtale eller har det i de individuelle arbeidsavtalene at de betaler full lønn under sykdom (i såfall går sykepengene fra NAV til arbeidsgiver). Dersom dette ikke er avtalt, eller blir praktisert, trenger ikke arbeidsgiver å betale ut full lønn. Kan ikke se at fotballklubber skal ha et større moralsk ansvar for å gjøre dette på en annen måte enn andre arbeidsgivere.

Dersom dette ikke er vanlig praksis i fotballklubber i Norge, er det åpenbart noe NISO burde gjøre noe med (noe de sikkert har prøvd også enten gjennom tariffavtaler, eller gjennom standardavtaler for fotballspillere).
Back to top
View user's profile Send private message
PerO
Veteran


Joined: 21 Feb 2011
Posts: 6195
Location: Drammen

PostPosted: 16.05.2011 11:23    Post subject: Reply with quote

Escudos wrote:
Dersom dette ikke er avtalt, eller blir praktisert, trenger ikke arbeidsgiver å betale ut full lønn. Kan ikke se at fotballklubber skal ha et større moralsk ansvar for å gjøre dette på en annen måte enn andre arbeidsgivere.


Det er vel med fotballklubber, som med andre i næringslivet, at hvis de har ansatte som tjener mer enn det NAV dekker, så må de betale lønn. Gjør de ikke det, får de ikke de beste ansatte. Hvem vil jobbe for et firma hvor man risikerer en lønnsnedgang etter 16 dager?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 46, 47, 48 ... 51, 52, 53  Next
Page 47 of 53

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb