| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10864
|
Posted: 25.05.2010 22:36 Post subject: |
|
|
| kristobal wrote: | | Først må vi nå se hvilken innvirkning det får på hjemmepublikummet. La oss ta en kikk 2. august, så kan vi ta en kvalifisert vurdering av høstsesongens publikumstall etter det. |
Hvis man skal se vitenskapelig på det, så har du rett, ja.
Imidlertid skrev jeg "vedder på". Det indikerer en ikke-vitenskapelig tilnærming til spørsmålet.
En vill og meningløs gambling på en løst fundert hypotese. Noen av oss har tendenser til å henfalle til denslags i svake øyeblikk.
 |
|
| Back to top |
|
 |
Erlendr Veteran
Joined: 21 Dec 2006 Posts: 2640 Location: Trondheim
|
Posted: 25.05.2010 22:47 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | | Apropå tillskuertal. Malmö FF spelar väldig underhållande fotboll i år och ligger helt i toppen i allsvenskan. Men tillskuerantalet har sjunkit med 15%. Ytterligare ett exempel på att sambandet mellan underhållande fotboll och tillskuertal inte är så enkelt som vissa tror. |
Allsvenskan som helhet har hatt en tilbakegang på 22%, ytterligere et eksempel på at å tilby et underholdende produkt kan føre til at man i nedgangstider ikke får et like stort frafall av tilskuere som resten av ligaen. |
|
| Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 25.05.2010 22:54 Post subject: |
|
|
| Snyggt, Erlendr. Du är jaggu sylskarp. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12313 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 25.05.2010 22:56 Post subject: |
|
|
| Blir litt overfladisk å konkludere slik. TL har eksempelvis hatt en tilbakegang på rundt sju prosent hittil i år, mens RBK har så å si samme tilskuertall hittil som i samme periode som i fjor. |
|
| Back to top |
|
 |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3837 Location: Malvik
|
Posted: 25.05.2010 23:02 Post subject: |
|
|
Fortsatt overfladisk. Vi har jo også fått opp noen lag ekstra av den sorten som trekker snittet ned.
Da kan man kanskje si at TL har nærmest uforandret tilskuertall også. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
| Back to top |
|
 |
Erlendr Veteran
Joined: 21 Dec 2006 Posts: 2640 Location: Trondheim
|
Posted: 25.05.2010 23:11 Post subject: |
|
|
| kristobal wrote: | | Blir litt overfladisk å konkludere slik. TL har eksempelvis hatt en tilbakegang på rundt sju prosent hittil i år, mens RBK har så å si samme tilskuertall hittil som i samme periode som i fjor. |
Poenget mitt var vel egentlig å si at man kan lese det man vil ut av statistikk. Malmø kunne spilt som Barcelona og fortsatt opplevd en nedgang, mens de kunne spilt 7 0-0 på rad og opplevd en sterkere nedgang enn de allerede har gjort, ingen kan vite med så tynt beslutningsgrunnlag. |
|
| Back to top |
|
 |
Erlendr Veteran
Joined: 21 Dec 2006 Posts: 2640 Location: Trondheim
|
Posted: 25.05.2010 23:11 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | | Snyggt, Erlendr. Du är jaggu sylskarp. |
Jada, men du tok vel poenget?  |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10864
|
Posted: 25.05.2010 23:12 Post subject: |
|
|
På makronivå kan vi diskutere faktorer som påvirker tilskuersnitt til noen blir røde, gule og blå.
For å heller holde det enkelt og svart/hvitt på mikronivå: Barna gleder seg til neste kamp. (Jeg gleder meg til å ta dem med igjen.)
Mikro, uvitenskapelig, men ikke uviktig da det er slike eksempler som skaper publikumsglede.
"Fanatikere" ser alle kamper. "Medgangssupportere" er ikke slik. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12313 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 25.05.2010 23:48 Post subject: |
|
|
Kan bare ta en kjapp titt på tilskuersnittet til nå i år, sammenliknet med samme periode i fjor (noen har sju hjemmekamper til nå i år, men for å slippe å telle over for hver klubb har jeg sammenliknet med de seks første hjemmekampene i fjor for alle klubber):
Stabæk 8132 (9214) -11,7 prosent
Brann 13592 (15771) -13,8 prosent
VÃ¥lerenga 13849 (11411) +21.4 prosent
Viking 11797 (13638) -13,5 prosent
Aafk 10162 (11065) -8,2 prosent
Start 8131 (9129) - 10,9 prosent
Molde 8765 (7262) +20,7 prosent
LSK 6437 (8550) -24,7 prosent
Odd 7319 (7476) -2,1 prosent
Tromsø 4786 (5322) -10,1 prosent
Godset 6015 (4897) +22,8 prosent
Sandefjord 5152 (6023) -14,5 prosent
Rosenborg 17228 (17510) -1,6 prosent
Som vi ser har de aller fleste nedgang, og RBK har faktisk en mye mindre negativ utvikling enn mange andre. Molde opplever altså økning i forhold til fjoråret på samme tid (men merk at Molde har møtt både RBK, Brann og Aalesund allerede, inkludert hjemme 16. mai - slik at tallene lyver en del), det samme gjør Godset (selv om det spørs om det vedvarer hvis ikke resultatene bedrer seg) og Vålerenga.
Klart, Godset har vært friske hjemme i år, og det er sikkert en årsak til at publikum kommer. Men jeg tror også de sportslige resultatene har mye å si, og at tallene faller fort på Marienlyst hvis laget ikke begynner å vinne kamper selv på hjemmebane snart. Om Vålerenga er så mye mer underholdende enn i fjor vet jeg ikke helt, men de har sportslig sett gjort det ganske bra i vår kontra i fjor da de var skikkelig dårlige på starten før de fikk en flytperiode etter 3-0 i Molde og cupseieren mot Verdal.
Jeg klarer ikke helt å se at publikum skulle ha sviktet RBK på grunn av kjedelig fotball i vår. Vi trekker like mye folk som i fjor og det mens veldig mange andre lag sliter mer med å holde snittet oppe. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17458 Location: Stavanger
|
Posted: 26.05.2010 12:31 Post subject: |
|
|
God blogg ifra en av det beste debattantene her inne. Synd at vi ikke gjør slik lenger ,men heller har valgt å bli mer lik det Brann gjør. Vi skal passe oss for Vålerenga og Lillestrøm for dem er i ferd med å bygge opp et par meget sterke mannskap og Viking kan på sikt bli meget bra. Spørsmålet med Viking er Hareide og om han er istand til å bygge noe langvarig eller vil en se stagnasjon som Hareide har for vane å oppleve.
De og vi |
|
| Back to top |
|
 |
michael collins Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 1526
|
Posted: 27.05.2010 09:34 Post subject: |
|
|
Eggens godfotteori handler vel om å sette sammen spillere med komplementære ferdigheter, som skal utvikle seg på det de i utgangspunktet er gode til, og dessuten gjøre hverandre gode. Etter mange år som RBK-trener hadde han endelig funnet den rette miksen av spillere, og da kom resultatene.
Etter et og et halvt år i jobben manglet Hamrén fortsatt viktige spillertyper til den typen fotball han ønsket å spille. Er det noe som tyder på at Hamréns spillerstall passer bedre til å utføre Eggens fotballfilosofi? _________________ DIXI |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 27.05.2010 09:41 Post subject: |
|
|
Det ligger nok mye uforløst i det offensive spillet i Rosenborg. Det er spillere som innehar kvaliteter og spisskompetanse som ikke kom tydelig frem i Hamréns opplegg. Han, på sin side, har dog gjort Rosenborg uslåelige med god defensiv samhandling, men det har skortet litt offensivt.
Eggen er en mester på offensiv samhandling og det å se ferdigheter og potensial. Jeg vil tro han finner nok kvaliteter i massevis til å sy sammen et godt offensivt Rosenborg med dagens stall. Så får vi se hvem som "ofres", dersom Eggen fortsetter som han gjorde før med å kjøre veldig fast 11er. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 27.05.2010 10:02 Post subject: |
|
|
| michael collins wrote: | | Er det noe som tyder på at Hamréns spillerstall passer bedre til å utføre Eggens fotballfilosofi? |
Ikke så snevert som du ser ut til å tolke den. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
arndawg Junior
Joined: 08 May 2009 Posts: 21
|
Posted: 27.05.2010 10:17 Post subject: |
|
|
| Er det noen som drar på lerkendal fortsatt? alle kampene går jo på tv2 eller nrk. En sjelden gang zebra, og enda sjeldnere tv 2 sport 1. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12313 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 27.05.2010 10:32 Post subject: |
|
|
Aldri vært mer folk på Lerkendal i løpet av en sesong enn i fjor  |
|
| Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 27.05.2010 10:35 Post subject: |
|
|
Nei, men det er jo kanskje ikke så rart, siden det var flere kamper å ta av  _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12313 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 27.05.2010 10:42 Post subject: |
|
|
| Sant det, men det er ikke alltid at økt tilgjengelighet nødvendigvis gir økt omsetning heller. Spørsmålet er hvor metningspunktet ligger. Åpner du City Lade hver søndag det neste året er jeg ikke så sikker på at antall kunder totalt sett nødvendigvis blir så mye høyere. De fordeler seg bare noe mer. Sånn har jeg også ment at tilskuerutviklingen ville bli. Flere attraktive kamper med gode tall, flere kamper med lite folk. Fordi folk vil prioritere noe hardere. Da er vi litt tilbake til gamledagene, hvor tilskuertallene varierte mye mer enn hva de har gjort de siste årene. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18659 Location: Oslo
|
Posted: 27.05.2010 10:52 Post subject: |
|
|
Det er jo ikke helt sammenlignbart da. Du trenger ikke kjøpe ullsokker på søndag, oftest kan man vente til mandag. Men du kan ikke stikke opp på Lerkendal å se søndagskampen på en mandag.
På grunn av at man "selger" et unikt produkt hver runde på kun ett tidspunkt kan man sjeldent ta i bruk "vanlige" oppskrifter brukt i næringsliv eller media for økt bruk.
Eneste som er nogenlunde sikkert er at det er vanskeligere å få folk på kamp når alle kamper vises på tv. Derfor gjelder det å selge så mange sesongkort som mulig. Jo flere solgte sesongkort, jo mindre svingninger i antall på kamp. (betalende og oppmøtte på kamp er jo to foskjellige ting da) |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12313 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 27.05.2010 11:14 Post subject: |
|
|
| Statistikken viser jo at folk for alvor begynte å gå på kamp da alle kamper ble tilgjengelige på TV. Det som jeg tror teller mest i en nedgangsperiode som Tippeligaen er nå er å ikke ende opp med for mange kamper på ublu tidspunkt som lørdag, sent søndag og mandag for de største lagene og for mange kamper på de allment tilgjengelige kanalene. Men det virker uunngåelig, fordi TV-selskapene vil ha de mest attraktive lagene på TV når først Tippeligaen er blitt mindre attraktiv totalt sett. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18659 Location: Oslo
|
Posted: 27.05.2010 11:29 Post subject: |
|
|
| Så du er enig eller uenig i at det at alle kamper vises på tv har en negativ innvirkning på antall mennesker som går på kamp? |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17458 Location: Stavanger
|
Posted: 27.05.2010 11:58 Post subject: |
|
|
| Økt Tv - dekning har etter min mening en positiv innvirkning på antall tilskuere da det i hovedsak er med å skape økt intresse rundt produktet og med det nye kunder. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18659 Location: Oslo
|
Posted: 27.05.2010 12:05 Post subject: |
|
|
Poenget her er jo at man kan ikke se kampen på tv og sitte på stadionen å se den samtidig. Det er flott for mediadekningen til norsk fotball at kampene går, det er bra for oss som vil se så mye kamper som mulig. Men det er ikke bra for oppmøte på stadion. Mange velger å bli hjemme å se kampen i stua. Veldig mange i det segmentet ville valgt å dra på stadion å se kampen hvis den ikke gikk på tv. Så var det også rekordtidlig start på tippeligaen i år, noe som gjør at folk ikke helt har fått "ladet opp" spenningen for en ny sesong, man følger noe vintersport på den tiden, og det er jo strengt tatt ikke så deilig å sitte på stadion io minusgrader og snøstorm. Råtne baner og dårlig spill er heller ikke fryktelig sjarmerende.
At det har blitt en total økning av antallet som drar på kamp er jo for så vidt bra, men det kommer jo av at edt er flere kamper å dra på. Snittet har fortstt gått ned. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17458 Location: Stavanger
|
Posted: 27.05.2010 12:18 Post subject: |
|
|
| Poenget er at mange av dem som har begynt å gå på stadion har gjort det fordi TV har sørget for at dem ble intressert og hadde det ikke vært for den brede tv-dekningen så hadde dem ikke engang blitt intressert i fotball/Rosenborg i det hele tatt. Påstanden min er at TV har bidratt med flere nye kunder til markedet enn dem som har substittuert stadion for TV. Du ser det ved at snittet har økt etter som Tv dekningen har blitt bedre. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12313 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 27.05.2010 12:36 Post subject: |
|
|
Enig med Keenoir. En av hovedgrunnene til at det er 60-70 % flere tilskuere på kampene i dag enn for 10 år siden er at TV-profileringen av produktet har blitt himmelvid større.
Samtidig har man kanskje nådd et punkt hvor det begynner å bikke litt andre veien, men TV-dekningener slett ikke hovedgrunnen, jeg tror virkningen hadde vært mindre ved kamper på riktig tidspunkt og ikke minst dersom kampene ikke alltid hadde gått på hovedkanalen. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18659 Location: Oslo
|
Posted: 27.05.2010 13:07 Post subject: |
|
|
"ikke minst dersom kampene ikke alltid hadde gått på hovedkanalen"
Det er jo dette som er poenget mitt da....
Det er positivt at tv har vært med å markedsført norsk fotball, emn nå har vi kommet til et punkt hvor tilbudet og dekningen er så total at folk blir hjemme. Vi er jo opptatt av dagens tall, derfor er det uvesentlig om hvordan folk for 10 år siden ble interessert i fotball, da vi ikke kan slå fast verken det ene eller andre, kun anta. Men jeg sier meg jo enig i at reklame fungerer.
Jeg har absolutt null tvil, at så mange kamper vises på tv som de aller fleste har tilgang til er en svært stor grunn til at det er færre som drar på kamp.
Andre grunner er ugunstigere tidspunkt, tidlig start, elendig vær og baner pga tidlig start, etc. |
|
| Back to top |
|
 |
|