English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Erik Hamrén
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 149, 150, 151 ... 173, 174, 175  Next
 
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 19:59    Post subject: Reply with quote

Varan är människan Hamrén. Kontraktet är ett papper. Hamrén anser inte att ersättningen är rimlig. I en sådan situation bör Hamrén överväga att bryta kontraktet.
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 20:01    Post subject: Reply with quote

Øystein wrote:
Peter Storey wrote:
Hareide är kontraktsfri och det kostar inte ett rött öre förutom lön att ta honom till Trondheim.


Hamrén fikk 4,5 millioner kr i sign-on-fee, hva er det som får deg til å tro at Hareide vil ha 0 kr?

Hareide har säkert en mycket lägre lön i Örgryte. Han är säkert själaglad för att komma till RBK. Vet du att det är så vanligt med sign-on-fee för tränare i Norge?


Last edited by Peter Storey on 02.11.2009 20:03; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Øystein
Veteran


Joined: 28 May 2008
Posts: 1632

PostPosted: 02.11.2009 20:02    Post subject: Reply with quote

Peter Storey wrote:
Det stämmer också med kompensationen till RBK för Hareide som var 6 milj, ungefär två årslöner. Varför har kompensationsnivån beträffande Hamrén ökt pyramidalt?


Kvaliteten på diskusjonen blir bedre hvis du forholder deg til fakta og leser svarene du får:

Eru wrote:

Forøvrig hadde Hareide en grunnlønn på omtrent 1,5 mill NOK, (justert for prisstigning ca 1,9 mill). RBK fikk altså en kompensasjon på omtrent tre og en halv ganger Hareides grunnlønn.
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 20:05    Post subject: Reply with quote

Men nu har 6 milj ökt till 16 milj.
Back to top
View user's profile Send private message
longines
Veteran


Joined: 03 Apr 2009
Posts: 3321

PostPosted: 02.11.2009 20:09    Post subject: Reply with quote

Hva viss vi ikke ønsker Hareide?
Back to top
View user's profile Send private message
Erlendr
Veteran


Joined: 22 Dec 2006
Posts: 2640
Location: Trondheim

PostPosted: 02.11.2009 20:10    Post subject: Reply with quote

Peter Storey wrote:
Varan är människan Hamrén. Kontraktet är ett papper. Hamrén anser inte att ersättningen är rimlig. I en sådan situation bör Hamrén överväga att bryta kontraktet.


Feil.

SvFF og RBK forhandler om kontrakten, ikke om mennesket Hamrèn.
Back to top
View user's profile Send private message
Øystein
Veteran


Joined: 28 May 2008
Posts: 1632

PostPosted: 02.11.2009 20:12    Post subject: Reply with quote

Jeg gir opp. Dette må være en spøk.

Last edited by Øystein on 02.11.2009 20:12; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
bennyboy
Senior


Joined: 22 Sep 2008
Posts: 192

PostPosted: 02.11.2009 20:12    Post subject: Reply with quote

Peter Storey wrote:
Hareide är kontraktsfri och det kostar inte ett rött öre förutom lön att ta honom till Trondheim. Det är nog svårt att få tak i en mer meritert tränare. Det är inget som tyder på att Jönsson vill till Trondheim.


Hvem har sagt at RBK vil ansette Hareide? Leting etter ny trener, og tap ved å ikke prestere neste år kan koste RBK mye.

Var det ikke du (PS) som sa at SvFF hadde tjent masse penger gjennom å kvalfisere seg til fem mesterskap på rad. Da burde det jo ikke være noe problem å bla opp, når NFF klarte å bla opp 6.mill for Hareide i 2003 (ta med inflasjon, og prisen er enda høyere i dag)?

Bra med andre synspunkter, men her mener jeg du er på jordet PS.

Hamèn smaker jo bare sin egen medisin (les: Sapara), og ville heller ikke selge Tettey selv om han ville til Rennes, men der fikk RBK en sum som tilfredstilte kravene deres.

Hamrèn har opptredt greit i saken, men kunne spart seg for en del kommentarer, som har vært ødeleggende for alle parter spesielt SvFF.

RBK nekter jo ikke Hamrèn å dra, de har satt en pris, og slik har RBK gjort hele veien med alle sine medarbeider siden Hoftun tok over som sportslig leder. Det kalles policy, og den har vel aldri vært mer ryddig og profesjonell i RBK etter min mening.

Semb refererte til klubber ute Europa, hvor SvFF opptreden ikke ville ha blitt akseptert, (Les: Man U vs Real Madrid (Ronaldo)) der Man U slaktet Real Madrids fremstøt mot Ronaldo. Det som da skjedde var jo at Real Madrid skøyt prisen i været, og til slutt møtte det Man U mente han var verdt.

Det kalles forhandlinger. Verden er ikke alltid rettferdig, og det må også Hamrèn forstå, på samme måte som jeg må forstå at han har lyst til å ta jobben som forbundskaptein.

Alt har sin pris med andre ord.

Takk for meg Smile
_________________
Rosenborg! Trenger man si mer?
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 20:15    Post subject: Reply with quote

Men förhandlingarna handlar ytterst om Hamrén skall tvingas till att stanna i Trondheim eller få sitt drömjobb i Sverige. Tar RBK lite mänsklig hänsyn och honorerar honom för en fantastisk säsong så får han sitt drömjobb. Kan inte RBK vara lika generös som Stabaek är mot Jönsson angående Norgesjobbbet?
Back to top
View user's profile Send private message
Rocky83
Veteran


Joined: 13 Jul 2008
Posts: 1044
Location: Berlin

PostPosted: 02.11.2009 20:15    Post subject: Reply with quote

Synes ikke det er urimelig at en kompensasjon skal koste det som det koster å få inn en ny trener, samt alt det andre i rundt det. De er mennesker de som må leve med at Rosenborg eventuelt taper på at Sverige ansetter Hamrén også. Skal klubben lide økonomisk fordi en person vil følge drømmene sine?

Jeg har full forståelse for at Hamrén synes det er absurd det er så mange millioner som står i mellom han og drømmejobben, men jeg har samtidig full forståelse for at klubben ikke ser for seg et økonomisk tap ved trenerbytte.

Dette uavhengig av papir og mennesker.
Back to top
View user's profile Send private message
Sneipen
Senior


Joined: 25 Oct 2009
Posts: 228
Location: Asker

PostPosted: 02.11.2009 20:23    Post subject: Reply with quote

Peter Storey, sånn jeg ser det kan du umulig være Rosenborg fan, hvis dette er tilfellet så spør jeg: Hvorfor (f**n) skriver du her?
Hvis dette ikke er tilfelle beklager jeg.
_________________
Rosenborg og Liverpool
Back to top
View user's profile Send private message
Erlendr
Veteran


Joined: 22 Dec 2006
Posts: 2640
Location: Trondheim

PostPosted: 02.11.2009 20:24    Post subject: Reply with quote

Jønsson har vært i Stabæk i 5 år, og gjort en god jobb over tid. Han blir belønnet for det. Du skal se at situasjonen ville vært den samme for Hamrèn om han hadde gjort en god jobb over lang tid som Jønsson har gjort. Rosenborg har hatt 7 trenere på 6 år og skriker etter stabilitet. Så lenge RBK vurderer at de vil tape store penger på å slippe Hamrèn så er det rimelig at de nekter å la han gå billig.
Back to top
View user's profile Send private message
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11807
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 02.11.2009 20:35    Post subject: Reply with quote

Peter Storey wrote:
Men förhandlingarna handlar ytterst om Hamrén skall tvingas till att stanna i Trondheim eller få sitt drömjobb i Sverige. Tar RBK lite mänsklig hänsyn och honorerar honom för en fantastisk säsong så får han sitt drömjobb. Kan inte RBK vara lika generös som Stabaek är mot Jönsson angående Norgesjobbbet?


Tror du har misforstått som vanlig. Stabæk har sagt Jönsson får prate med NFF, ikke at de dermed får ham uten å løse ham ut av den gjenstående kontrakten.

Det er ikke Ingebrigt den barmhjertige samaritan i diskusjon med abolisjonistene i NFF dette.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17446
Location: Stavanger

PostPosted: 02.11.2009 20:38    Post subject: Reply with quote

Du ser ikke en hvis forskjell på måte NFF of SvFF har gått frem på? NFF har vært proffe og har også forhørt seg om hva det ville koste å løse Hamrèn fra kontrakten ,men fant ut at det var andre mer rimelige kandidater en kunne hente.
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 20:39    Post subject: Reply with quote

Bolgebah trodde att de skulle släppa honom för en symbolisk summa. Även jag tror att de kommer att vara generösa.
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 20:47    Post subject: Reply with quote

Keenoir wrote:
Du ser ikke en hvis forskjell på måte NFF of SvFF har gått frem på? NFF har vært proffe og har også forhørt seg om hva det ville koste å løse Hamrèn fra kontrakten ,men fant ut at det var andre mer rimelige kandidater en kunne hente.

Lagrell träffade Hamrén, vilket Hamrén fick tillåtelse till av RBK.
Mötet har sedan utmålats helt ur sina proportioner, fast ingen vet vad som sades vid träffen. Orsaken till att de skickade Lagrell var nog också för att bekanta sig mer med Hamrén för att se om han var förbundskaptensmaterial. Sedan finns det sladder, rykten och läckor i tidningarna som vi inte vet sanningshalten av. Lagrell menar i alla fall att han inte har blivit återgiven på ett schysst sätt.
Back to top
View user's profile Send private message
bennyboy
Senior


Joined: 22 Sep 2008
Posts: 192

PostPosted: 02.11.2009 21:03    Post subject: Reply with quote

Igjen helt på jordet. RBK gav Hamren tillatelse til å snakke med Lagrell, men ikke om den svenske landslagsjobben som Lagrell kom for å snakke med Hamren om. SvFF skulle bare kontaktet RBK med engang, noe de ikke gjorde, men NFF gjorde med både RBK og Stabækk uten å la pressen få nys i det. Er jo ikke vanskelig å forstå at Lagrell ikke er helt smart ut i fra diverse artikler hvor han er sitert.

Stabækk trenger penger, så de kommer ikke til å la de han gå billig. Ihvertfall ikke når de vet hva RBK fikk for Hareide i sin tid. Det er snakk om norske millioner, ikke monopol penger. Klubbene trenger de pengene de kan få.
_________________
Rosenborg! Trenger man si mer?
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 21:09    Post subject: Reply with quote

Tror du Hamrén behöver tillåtelse för att träffa folk? Självklart var det informella samtal om landslagsjobbet det gällde.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2247
Location: Bodø

PostPosted: 02.11.2009 21:12    Post subject: Reply with quote

Det er vel ikke lov å gå inn i informative samtaler om en evt. trenerjobb uten tillatelse. Det er vel en gentlemens agreement.
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 02.11.2009 21:19    Post subject: Reply with quote

Vi vet ju inte vad Lagrell och Hamrén snackade om. Och skillnaden mellan informella samtal och förhandlingar är luddiga.
Back to top
View user's profile Send private message
Eru
Veteran


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 3229

PostPosted: 02.11.2009 21:21    Post subject: Reply with quote

Du er den mest trangsynte personen jeg noengang har diskutert med, storey. Aldri noensinne har jeg møtt en person som er så lite åpen for andres argumenter.

Først trekker du frem Hareide-saken og mener det er en relevant sak å sammenligne med. For å begrunne det, tar du Hamréns årslønn (av en eller annen merkelig grunn) og ganger med gjenstående kontraktstid for Hareide, før du konkluderer med hva du mener er en rettferdig sum. Alle andre faktorer i Hareide-saken avfeies som irrelevante uten at du på noen måte kan begrunne det.

Dernest vil du ha fram at en overgangssum for Hamrén kun bør dekke Rosenborgs utgifter med å hente en erstatter. Herunder legger du noen premisser, blant annet at man kun vurderer Hareide og Sollied som aktuelle, og videre tar du kun hensyn til kostnadene knyttet til frikjøp og s-o-f, mens du igjen avfeier alle andre kostnader som relevante. Igjen uten at du på noen måte kan begrunne det.

På toppen av det hele begynner du å snakke om tvang, når realtiteten gjelder å respektere en kontrakt. Juridisk sett skal man respektere kontrakter og det at én part ønsker å bryte uten samtykke, betyr ikke automatisk at det er gjennomførbart. Ja, man er tvunget til å respektere avtaler man selv har inngått, men uten den formen for tvang, ville alle kontrakter være verdiløse.

Det er et legitimt synspunkt at Hamrén bør få gå. Det er også et legitimt synspunkt at man ikke bør kreve for mye av menneskelige hensyn. Det er et standpunkt jeg har all mulig respekt for, men det er ingen mulighet for en konstruktiv diskusjon så lenge du fremmer påstander og argumenterer på falske premisser.
Back to top
View user's profile Send private message
Totto_Dahlum
Rutinert


Joined: 25 Oct 2004
Posts: 530

PostPosted: 02.11.2009 21:25    Post subject: Reply with quote

Det er en viss forskjell på Jønsson og Hamren da. For det første har Jønsson vært i Stabæk i 4(?) år, Hamren har vært her i 1 1/2. En kompensasjon vil naturlig nok vært mindre om engangssummen vi investerte i Hamren var spredt over flere sesonger.
En annen vesentlig forskjell er at Hamren er en sentral brikke i Rosenborgs storsatsing for å komme tilbake til gamle høyder. Vi har begrenset antall sesonger på oss hvor vi kan opprettholde den satsningen vi har nå. Hvor mye vil et trenerskifte sette oss tilbake? Å skifte trener er alltid en risiko, men i den fasen vi er inne i er risikoen faktisk større en normalt. Stabæk på den andre siden er midt i en fase hvor de selger nøkkelspillere og kutter over hele linja. Når klubben senker ambisjonsnivået er det også lettere for klubben å innse at treneren ønsker nye utfordringer.

Å trekke inn Hareide i prisvurderingen av Hamren er forøvrig helt absurd. Det forutsetter at Hareide er førstevalget, noe han etter alle solemerker ikke er.
Back to top
View user's profile Send private message
Orb
Junior


Joined: 04 Jul 2007
Posts: 13

PostPosted: 02.11.2009 21:51    Post subject: Reply with quote

Peter Storey wrote:
När det gäller spelare så känner väl alla till att det finns en övergångsmarknad med försäljning av licenser.


Det er vel ingen tvil om at RBK har retten på sin side i denne saken, hvis ikke ville Hamren vært i Sverige for lenge siden. Problemstillingen blir dermed det etiske i å beholde Hamren mot hans vilje mtp. famiesituasjon etc, noe også Lagrell spiller på. (Og du også med "slave" argumentet.) I denne sammenhengen er det ingen forskjell mellom spillere og trenere, uavhengig av regelverk.
Back to top
View user's profile Send private message
Erlendr
Veteran


Joined: 22 Dec 2006
Posts: 2640
Location: Trondheim

PostPosted: 02.11.2009 22:27    Post subject: Reply with quote

Selvsagt har RBK retten på sin side. Noe selv Lagrell og hans "eksperter" etterhvert har innsett, ellers hadde Hamrèn nå vært forbundskaptein for Sverige.

Så kan man diskutere seg grønn rundt hva som er betimelig sum for å løse Hamrèn fra kontrakten.

Så lenge RBK ikke er interessert i å kvitte seg med Hamrèn så er det selgers marked, RBK vil ikke avslutte kontrakten og SvFF må da selvsagt betale det RBK krever. Ikke skal RBK senke kravet sitt for å være snille, ikke skal de kontakte SvFF for å være snille heller.

Hele denne tråden dreier seg nå om èn forumbrukers tvangstanker om at en bedrift med mange titalls ansatte skal ofre deler av økonomien sin for å være grei.
Back to top
View user's profile Send private message
Rod
Proff


Joined: 24 Jun 2008
Posts: 295
Location: Sør for Trondheim

PostPosted: 02.11.2009 22:43    Post subject: Reply with quote

Sneipen wrote:
Peter Storey, sånn jeg ser det kan du umulig være Rosenborg fan, hvis dette er tilfellet så spør jeg: Hvorfor (f**n) skriver du her?
Hvis dette ikke er tilfelle beklager jeg.


Uansett meninger burde man da få lov til å si dem? At han viser at han tenker selv og er litt kritisk betyr jo bare at han bryr seg. De som bare sier fine ting om klubben i deres hjerte kalles medgangsupportere. De som klare å finne ting som de hater ved klubben, de er supportere fordi de bryr seg. Det har ikke noe med diskusjonen nå, og dette har ikke noe med noens meninger. Jeg synes bare ikke at du skal si at Peter Storey ikke er RBK-supporter og at han burde pelle seg ut herfra, bare fordi han mener noe annet enn deg. Vis respekt mann!
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   This topic is locked: you cannot edit posts or make replies.    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 149, 150, 151 ... 173, 174, 175  Next
Page 150 of 175

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb