View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 02.02.2009 15:40 Post subject: |
|
|
Pi_Meson wrote: | Høres ut som kontraktsbrudd, spør du meg. |
Ja, det skal ikke forundre meg. Det ligger iallefall an til noe. Vi kan ikke handle spisser i utlandet uten at det får konsekvenser for en spiller i troppen. På ett eller annet vis. Det blir sikkert kostbart. |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 02.02.2009 15:42 Post subject: |
|
|
§ 14 - 2 Oppsigelse ved gyldig sportslig årsak eller saklig grunn
§ 14-2.1 En spiller kan i kontraktsperioden si opp en kontrakt dersom det foreligger gyldig sportslig årsak. Gyldig sportslig årsak foreligger hvis sportslige hensyn tilsier at det er urimelig at spilleren fortsatt skal være bundet til klubben. Har spilleren i løpet av sesongen vært på banen i mindre enn 10% av de obligatoriske kampene og det ikke foreligger særlige forhold knyttet til spillerens alder, skade/sykdom, sanksjoner og lignende, anses gyldig sportslig årsak å foreligge.
En klubb kan i kontraktsperioden si opp en kontrakt dersom det foreligger saklig grunn i henhold til arbeidsmiljølovens bestemmelser.
§ 14-2.2 Oppsigelse av sportslig årsak etter § 14-2.1 kan kun finne sted etter sesongslutt. Oppsigelsen skal være skriftlig og må være sendt kontraktsmotparten senest 14 dager etter siste obligatoriske kamp. Ved oppsigelse fra klubben gjelder i tillegg bestemmelsene i arbeidsmiljølovens kapittel 15.
§ 14-2.3 Oppstår det tvist om oppsigelse fra spilleren skyldes gyldig sportslig årsak, skal NFF ikke registrere spilleren for ny klubb med mindre NFF mener innsigelsen mot oppsigelsen er åpenbart grunnløs.
Dersom tvisten ikke kan løses i minnelighet, skal saken bringes inn for Fotballens Voldgiftsordning iht NFFs Lov kapittel 13.
Blir det avgjort at oppsigelsen ikke har gyldig sportslig årsak, skal spilleren ikke kunne registreres for ny klubb før det er gått 4 måneder fra første obligatoriske kamp i neste sesong.
Oppstår det tvist om oppsigelse fra klubb har saklig grunn, og det blir avgjort at saklig grunn ikke foreligger, skal klubben betale erstatning i samsvar med alminnelige rettsprinsipper. Klubben kan også ilegges sanksjon. |
|
Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 02.02.2009 16:10 Post subject: |
|
|
Tipper Konan angrer bittert på at han ikke har oppført seg nå, sikkert ikke morsomt å trene i det kalde været i Trondheim sammen med fjortissene på juniorlaget når han heller kunne vært på La Manga. |
|
Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 02.02.2009 17:01 Post subject: |
|
|
Peter Storey wrote: | Jag förstår att du helst vill att jag skall försvinna eftersom
du till synes föredrar att ni - särskilt inom veteranlauget på forumet - okritiskt borstar varandra på ryggen och omhuldar forumkorrekta åsikter. |
Jeg håber nu du bliver Storey, du er både morsom og kan til tider have gode poenger, så længe emnet ikke er Hoftun.
PS. Jeg har(som en af få?) fået svar på mail fra Hoftun tidligere. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 02.02.2009 17:26 Post subject: |
|
|
Tack för det Harald. Det värmde. |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 02.02.2009 17:31 Post subject: |
|
|
Til ditt ytterligere forsvar, Peter, så er Hedon av av de her inne som lettest lar seg tirre, men det er ikke alltid så mye å bry seg om. _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten! |
|
Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 02.02.2009 17:37 Post subject: |
|
|
Skal ikke så mye til å la seg tirre av Peter Storey, større fjott finner du ikke. |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 02.02.2009 17:41 Post subject: |
|
|
Det var tack för sist för afrikanerdiskussionerna förstår jag. |
|
Back to top |
|
 |
des Junior
Joined: 04 Jul 2007 Posts: 20
|
Posted: 02.02.2009 18:14 Post subject: |
|
|
Mulig jeg misforstår diskusjonen her, men reglene virker da ganske klare.
En tropp kan maksimalt bestå av 11 frispillere (utlendinger). De resterende plassene må fylles av HG, med et bestemt antall klubbutviklede.
Blant disse HG-spillerne kan laget fritt gjøre endringer gjennom sesongen, så lenge de holder NFF informert.
Dette betyr altså at RBK ikke kan sjonglere med troppens frispillere.
Igjen; dersom uklarhetene ligger et annet sted så har jeg nok misforstått. |
|
Back to top |
|
 |
Pi_Meson Proff
Joined: 17 May 2004 Posts: 344
|
Posted: 03.02.2009 09:43 Post subject: |
|
|
Det som påstås er at det i praksis ikke finnes noen øvre grense for hvor mange frispillere en klubb kan ha, men at maksimalt 11 av dem kan være ført på spillertroppskjemaet. Det påstås videre at man fritt kan velge, fra serierunde til serierunde, hvilke 11 frispillere man vil disponere i denne runden.
Jeg greier ikke helt å tro på at det er riktig. |
|
Back to top |
|
 |
des Junior
Joined: 04 Jul 2007 Posts: 20
|
Posted: 03.02.2009 12:47 Post subject: |
|
|
NFF wrote: | Klubben kan legge til og fjerne spillere fra NFFs spillertroppskjema gjennom hele sesongen, forutsatt at spillerne oppfyller det generelle vilkåret for spilleberettigelse, samt kravet til LUS. Klubben er selv ansvarlig for å oppdatere NFFs spillertroppskjema gjennom sesongen. NFFs spillertroppskjema skal være oppdatert og innsendt til NFF før kamp. |
Dette sitatet sier i alle fall ingenting om frispillere. Det presiserer derimot at eventuelle rokeringsspillere må oppfylle kravet til LUS. |
|
Back to top |
|
 |
Pi_Meson Proff
Joined: 17 May 2004 Posts: 344
|
Posted: 03.02.2009 13:17 Post subject: |
|
|
Ja, der har du det svart på hvitt. Da blir neste spørsmål: Hva gjør klubben med dette? |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 03.02.2009 13:37 Post subject: |
|
|
Ja ,men betyr ikke dette at klubben kan flytte spillere inn og ut av spillertroppen i løpet av sesongen? |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 03.02.2009 13:47 Post subject: |
|
|
Ikke noen av de som er utviklet i utlandet. Kun lokalt utviklede spillere (LUS). |
|
Back to top |
|
 |
Pi_Meson Proff
Joined: 17 May 2004 Posts: 344
|
Posted: 03.02.2009 13:58 Post subject: |
|
|
Spillere som oppfyller kravet til LUS, det vil si klubbutviklete spillere eller forbundsutviklete spillere. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61957 Location: Trondhjem
|
Posted: 03.02.2009 13:59 Post subject: |
|
|
Ingen som har lagret LUS-statistikken før desember (altså oktober eller nyere)? Der sto det vitterlig at Savolainen m.fl. var flyttet inn og ut. |
|
Back to top |
|
 |
Pi_Meson Proff
Joined: 17 May 2004 Posts: 344
|
Posted: 03.02.2009 14:11 Post subject: |
|
|
Man rapporterer inn ny tropp for høstsesongen ved utløpet av sommerens overgangsvindu, senest 1. september. Var det ikke der han ble flyttet ut da? Det ble vel tidlig klart at han ikke kunne spille mer resten av året. |
|
Back to top |
|
 |
vemundo Veteran
Joined: 31 Jan 2006 Posts: 1405
|
Posted: 03.02.2009 14:31 Post subject: |
|
|
des wrote: | NFF wrote: | Klubben kan legge til og fjerne spillere fra NFFs spillertroppskjema gjennom hele sesongen, forutsatt at spillerne oppfyller det generelle vilkåret for spilleberettigelse, samt kravet til LUS. Klubben er selv ansvarlig for å oppdatere NFFs spillertroppskjema gjennom sesongen. NFFs spillertroppskjema skal være oppdatert og innsendt til NFF før kamp. |
Dette sitatet sier i alle fall ingenting om frispillere. Det presiserer derimot at eventuelle rokeringsspillere må oppfylle kravet til LUS. |
Forstår hva du mener, men jeg tror dette bare er en klønete formulering. Jeg tror det som menes er at alle spillerne skal være spillberettiget samt at endringene ikke skal medføre at spillertroppen bryter kravet til LUS. "Spillerne" kan tolkes til å bety de nye spillerne i troppen, eller alle spillerne i troppen.
"Kravet til LUS" henspiller på troppen som skal tilfredstille kravet om maks 11 "frie" spillere. Endrer du troppen må den fremdeles oppfylle dette kravet. Det er iallefall slik jeg tolker reglene. Det vil være rart å snakke om "kravet til LUS" for enkeltspillere, fordi dette kravet handler om spillertroppen i sin helhet.
Hvorfor er dette så rart? Det begrenser hvor mange "frie" spillere du kan bruke i en spillertropp, men ikke hvor mange klubben kan eie. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 03.02.2009 17:37 Post subject: |
|
|
Det var det jeg trodde, så det er ingenting som hindrer Rosenborg å f.eks utelate Konan hvis en ny spiss kommer inn og hvis vi får en skade på en annen frispiller så kan vi flytte Konan inn i troppen igjen. Stemmer? |
|
Back to top |
|
 |
des Junior
Joined: 04 Jul 2007 Posts: 20
|
Posted: 03.02.2009 17:40 Post subject: |
|
|
Er enig i at det er litt rart, men om det skal tolkes slik som du foreslår må jo også det generelle vilkåret for spilleberettigelse vise til selve spillertroppen (spillerne). Det gir vel ingen mening? Spillerberettigelse går på hver enkelt spiller. Om det eventuelt skal tolkes som "troppen" så må også kravet til LUS gjelde hver enkelt spiller, men hver enkelt spiller trenger ikke å oppfylle dette kravet.
Det jeg prøver er altså at dersom din tolkning er riktig, så er ordet spillerne tildelt to forskjellige betydniger. |
|
Back to top |
|
 |
Pi_Meson Proff
Joined: 17 May 2004 Posts: 344
|
Posted: 03.02.2009 19:24 Post subject: |
|
|
Vemundo wrote: | Det vil være rart å snakke om "kravet til LUS" for enkeltspillere, fordi dette kravet handler om spillertroppen i sin helhet. |
LUS (lokalt utviklet spiller) er en karakteristikk som brukes om enkeltspillere, man er enten LUS eller frispiller. Tettey er klubbutviklet, så da er han LUS. Demidov er forbundsutviklet, så da er han LUS. Traoré er foreløpig ikke LUS, men han blir det til høsten når han har vært tre hele sesonger i Norge. |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 03.02.2009 20:32 Post subject: |
|
|
Har nå fått svar fra Hoftun og han bekrefter det vi etterhvert har kommet frem til her. Vi har 11 frie spillere og om vi kjøper en ny, må en av disse utelates fra troppen. Han bekrefter også at Juska var utenfor stallen i høst, da vi hadde 12 frie. Blir man ikke ført opp som en del av stallen, blir man ute til neste vindu da ny registrering av tropp kan gjøres på nytt.
Vi har med andre ord en spiller som skal være støvsamler og flaskebærer i månedene fremover, for så antakeligvis å gå gratis til sommeren. Om vi får oss en ny spiss da, såklart. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 03.02.2009 20:49 Post subject: |
|
|
Det står jo ingenting om at vi ikke kan endre troppen i mellom overgangsvinduene? |
|
Back to top |
|
 |
attach Forumsjef
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 25183 Location: Rosenborg
|
Posted: 03.02.2009 20:53 Post subject: |
|
|
Er det ikke logisk at man ikke kan melde av og på spillere til NFFs turneringer mellom hver eneste kamp? Det kan man ikke i UEFAs turneringer heller.
Nå er det selvsagt regelverket som teller, ikke min logiske sans, men jeg føler meg 100% sikker på at dette samsvarer med regelverket.
Her er det altså snakk om en spillerstall, ikke hvem som blir ført opp på dommerkortet før hver kamp. |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 03.02.2009 20:56 Post subject: |
|
|
Klubben kan legge til og fjerne spillere fra NFFs spillertroppskjema gjennom hele sesongen, forutsatt at spillerne oppfyller det generelle vilkåret for spilleberettigelse, samt kravet til LUS. Klubben er selv ansvarlig for å oppdatere NFFs spillertroppskjema gjennom sesongen. NFFs spillertroppskjema skal være oppdatert og innsendt til NFF før kamp.
Det står nå her at det er nettop det vi kan. |
|
Back to top |
|
 |
|