| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22461
|
Posted: 15.08.2008 11:42 Post subject: |
|
|
| Eru wrote: | | Ellers. Noen eksempler på Hoftuns dømmekraft i media og offentligheten: |
Du glemte det ferskeste eksemplet:
- Sto for to dager siden på TV2 og sa at Rosenborg hadde en muntlig avtale med Iversen at han kunne gå til England om han ønsket det. Tror han ikke at slik info når England? |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 15.08.2008 11:44 Post subject: |
|
|
| Den er nevnt som det siste punktet. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22461
|
Posted: 15.08.2008 11:47 Post subject: |
|
|
Ja, den var av det litt mer kryptiske slaget, men skjønner at vi må gjøre det slik i tilfelle det sitter noen Canaries på forumet.
Lunch! |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9198
|
Posted: 15.08.2008 11:54 Post subject: |
|
|
| Er det noen som har en enkel oversikt over hvilken utdanning og jobberfaring disse gutta har:Tor Kristian Karlsen, Jørn Andersen, Nils Johan Semb, Håkan Mild? |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22461
|
Posted: 15.08.2008 12:01 Post subject: |
|
|
Tor-Kristian Karlsen er kanskje den nordmannen som har det aller mest profesjonelle forholdet til fotball, og han har et nettverk i fotballverden som ingen andre nordmenn er i nærheten av å matche. Selv Rune Bratseth blir smågutt i forhold. Han har i en alder av 33 år allere vært sjefsspeider i storklubben Hanover og han har jobbet i blant annet Bayer Leverkusen, Watford og Grasshoppers. Han startet som speider allerede i 1996 da han såvidt hadde passert 20 år og har siden den gang etablert enorme nettverk i Sør-Amerika og Europa.
I tillegg til dette har han vært fast skribent for FIFA Magazine, The Times, The Independence og flere andre seriøse magasiner. Han har også jobbet i BBC Radio der han jobbet som ekspert og analytiker i deres fotballsendinger.
Han lever og ånder for fotball, sondering og nettverksbygging og har forhandlingserfaring med utallige overgangssaker i Europa og Amerika. Jeg tipper at det ikke finnes en nordmann som forstår det internasjonale spillermarkedet og mekanikkene der ute bedre. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 15.08.2008 12:03 Post subject: |
|
|
| josinho wrote: | | Bruker Hoftun å forhandle med andre klubber iført treningsdrakt......? |
Hamréns offisielle mottagelse som Rosenborgtrener, på norsk jord.
Men igjen, kun en liten del av helheten, men jeg skjønner jo godt at dette er det eneste dere føler dere kan "argumentere" med.
So if we can move on...? _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 15.08.2008 12:18 Post subject: |
|
|
| josinho wrote: | | Er det noen som har en enkel oversikt over hvilken utdanning og jobberfaring disse gutta har:Tor Kristian Karlsen, Jørn Andersen, Nils Johan Semb, Håkan Mild? |
Håkan Mild gick direkt över från spelare i IFK Göteborg till ställningen som sportchef. Han har gjort det mycket bra med guldet i allsvenskan som kulmen. Vidare har de satsat på egna unga spelare och det vimlar med 19-20 åringar i laget, förutom den nye 17-årige jättetalangen Robin Söder. Jag tror inte han har någon eftergymnasial utbildning; han har ju spelat fotboll hela sitt vuxna liv. |
|
| Back to top |
|
 |
Haugen Veteran

Joined: 06 May 2005 Posts: 3242
|
Posted: 15.08.2008 12:40 Post subject: |
|
|
| Og det samme kan skje med Hoftun. Han kan vise seg å være riktig mann i stillinga. Men samtidig kan det vise seg å være en katastrofe. Det er derfor vi ikke vil at klubben skal være en plass for å prøve seg frem i ulike stillinger. Det kan også hende at Hoftun er det beste alternativet i RBKs prosess, men det sier kanskje litt om hvilke aktuelle som har vært inne i bildet. Om TK Karlsene er en av de, så kan jeg umulig se for meg at Hoftun har en bedre CV enn han å slå i bordet med. |
|
| Back to top |
|
 |
heisannhallo Junior
Joined: 25 Feb 2007 Posts: 10
|
Posted: 15.08.2008 12:45 Post subject: |
|
|
I debatten "hoftun vs prosessen", blir enkelte latterligjort fordi de velger å debattere hoftuns meritter og kvaliteter framfor prosessen bak ansettelsen, som noen har bestemt at er det eneste man kan ta som utgangspunkt i diskusjonen. Det blir hintet kraftig om at det finnes konkrete bevis for at prosessen har vært kritikkverdig, men det eneste som ligner fakta så langt er at det blir hevdet at prosessen må ha vært dårlig, siden den endte opp i det mest opplagte/enkle/forventede valget.
Fraksjonen som gikk ut i media henviser til sine hittil ukjente bevis for å kunne hevde at prosessen har vært dårlig, mens rbk fastholder at prosessen har vært god, også de uten å presentere bevis for påstanden. Forhåpentligvis vil dette føre til en åpen debatt på neste medlemsmøte, hvor begge parter går ut med hva de har. Fram til dette skjer kan jeg ikke se at det er offentliggjort nok fakta, til at man kan avgjøre hvem som faktisk har rett.
Så lenge man er villig til å akseptere at en ansettelse av Hoftun kan bli sluttresultatet av en god prosess, burde man være villig til å akseptere at en slik prosess kan ha blitt gjennomført. En diskusjon av hoftuns kvaliteter kan derfor være på sin plass |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9198
|
Posted: 15.08.2008 13:10 Post subject: |
|
|
Ja og en god prosess kan faktisk likevel føre til at man ikke får ansatt den mest optimale kandidaten. Man kan velge feil eller man kan rett og slett ikke finne den beste. En 100% åpen prosess får man ikke i en slik type ansettelse.
Det med Hoftuns antrekk var ment som en liten spøk til de som har kritisert ham for bruk av treningsdress.
Mao viser Mild at man ikke trenger lang formell utdanning for å være sportsdirektør. Har han vært en suksess? Anerkjent?
Karlsen har altså ikke ledet noe "stort" egentlig, men han han har nettverk og forståelse av fotballbransjen, samt noe adm/ledelseserfaring. Alt dette har RBK allerede i sin ledelse. |
|
| Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 15.08.2008 13:12 Post subject: |
|
|
VARNING TILL BRAKKA !
Jag vill varna brakka om att det kan finnas hemliga agenter i och omkring brakka som samlar in intel om PROCESSEN. Jag misstänker att Recon ligger bakom och styr agenterna från en hemlig central någonstans. Han är särskilt mycket aktiv på nätterna. Det finns säkert agenter placerade i ett hus rakt emot brakka med kikare och avancerad avlyssningsutrustning. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 15.08.2008 13:16 Post subject: |
|
|
| josinho wrote: | | Ja og en god prosess kan faktisk likevel føre til at man ikke får ansatt den mest optimale kandidaten. man kan velge feil eller man kan rett og slett ikke finne den beste. |
Ja, men man bedrer mulighetene sine for å finne en god kandidat ved å kjøre en bred prosess. Enig?
| Quote: | | Mao viser Mild at man ikke trenger lang formell utdanning for å være sportsdirektør. Har han vært en suksess? Anerkjent? |
Mild er dyktig, men det at man -kan- lykkes uten formelle kvalifikasjoner, betyr ikke at RBK bør gamble. RBK bør gå for en som alt er kvalifisert fra før, ikke en man håper kan bli det.
| Quote: | | Karlsen har altså ikke ledet noe "stort" egentlig, men han han har nettverk og forståelse av fotballbransjen, samt noe adm/ledelseserfaring. Alt dette har RBK allerede i sin ledelse. |
En sportslig leder må ha alt dette. Ett av problemene som har ridd klubben har vært for mye isolert kompetanse, slik at mange personer har måttet utføre samme jobb. At Torbjønsen er en dyktig speider, forhindrer ikke det faktum at sportslig leder bør besitte en del av de samme kvalitetene når det kommer til kjennskap til spillermarkedet og kontakter i europeiske klubber.
Uansett, poenget er ikke at TKK burde få jobben. Poenget er at man i det minste burde snakket med ham. Han er ikke en gang forespurt. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 15.08.2008 13:17 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | VARNING TILL BRAKKA !
Jag vill varna brakka om att det kan finnas hemliga agenter i och omkring brakka som samlar in intel om PROCESSEN. Jag misstänker att Recon ligger bakom och styr agenterna från en hemlig central någonstans. Han är särskilt mycket aktiv på nätterna. Det finns säkert agenter placerade i ett hus rakt emot brakka med kikare och avancerad avlyssningsutrustning. |
Kan du ta din egen personlige kampanje mot recon et annet sted? Idiot. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22461
|
Posted: 15.08.2008 13:20 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | VARNING TILL BRAKKA !
Jag vill varna brakka om att det kan finnas hemliga agenter i och omkring brakka som samlar in intel om PROCESSEN. Jag misstänker att Recon ligger bakom och styr agenterna från en hemlig central någonstans. Han är särskilt mycket aktiv på nätterna. Det finns säkert agenter placerade i ett hus rakt emot brakka med kikare och avancerad avlyssningsutrustning. |
SÃ¥ utrolig irriterende du er. Finnes det ingen Rosenborg-fora i Sverige du kan bruke? |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9198
|
Posted: 15.08.2008 13:22 Post subject: |
|
|
Stort sett enig med deg Eru i det du sier i kl 12.16-innlegget ditt.
Hei gutter! Ikke vær så sint, tål en liten spøk fra svensken da 
Last edited by josinho on 15.08.2008 13:25; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Guinness Rutinert

Joined: 09 Apr 2007 Posts: 895 Location: Tig(g)erstaden
|
Posted: 15.08.2008 13:23 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | VARNING TILL BRAKKA !
Jag vill varna brakka om att det kan finnas hemliga agenter i och omkring brakka som samlar in intel om PROCESSEN. Jag misstänker att Recon ligger bakom och styr agenterna från en hemlig central någonstans. Han är särskilt mycket aktiv på nätterna. Det finns säkert agenter placerade i ett hus rakt emot brakka med kikare och avancerad avlyssningsutrustning. |
Du er visst en festlig en du. Er du broren til Eder og Galle?
Har du enda ikke fortstått at det sitter folk med mer informasjon enn det som er kommet ut her eller i media? |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 15.08.2008 13:27 Post subject: |
|
|
| josinho wrote: | Mao viser Mild at man ikke trenger lang formell utdanning for å være sportsdirektør. Har han vært en suksess? Anerkjent?
Karlsen har altså ikke ledet noe "stort" egentlig, men han han har nettverk og forståelse av fotballbransjen, samt noe adm/ledelseserfaring. Alt dette har RBK allerede i sin ledelse. |
Jeg har ingen detaljkjennskap til hva Mild har gjort, men i det tilfellet så var det IFK som tok risikoen, var det ikke? Ikke oss. Om han i en hypotetisk situasjon skulle være interessant for oss, har noen andre allerede tatt risikoen, og vi henter et, til en grad, "ferdig produkt".
Du avfeier eksempelvis Karlsens meritter lett her, så jeg regner med du argumenterer like kraftig for hva Hoftun bringer inn som vi ikke allerede har!?
Eru: slapp av. Svensken har jo marginalisert seg selv for lenge siden. Selv ikke annet enn et fåtall av våre meningsmotstandere bryr seg vel om gneldringen hans. Retorisk er det jo ingen slagkraft, kun fantasiløst oppgulp. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
Guinness Rutinert

Joined: 09 Apr 2007 Posts: 895 Location: Tig(g)erstaden
|
Posted: 15.08.2008 13:30 Post subject: |
|
|
| Recon wrote: |
Eru: slapp av. Svensken har jo marginalisert seg selv for lenge siden. Selv ikke annet enn et fåtall av våre meningsmotstandere bryr seg vel om gneldringen hans. Retorisk er det jo ingen slagkraft, kun fantasiløst oppgulp. |
På samme måte som SPAM. [digresjon slutt] |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 15.08.2008 13:33 Post subject: |
|
|
Josinho:
Det er bra at du er enig. Hva synes du så om de påstander jeg har fremsatt om prosessen dersom de stemmer (jeg garanterer at de gjør det, men forventer ikke å bli tatt på ordet av alle)?
Er du enig i at det isåfall er grunn til bekymring? |
|
| Back to top |
|
 |
Haugen Veteran

Joined: 06 May 2005 Posts: 3242
|
Posted: 15.08.2008 13:53 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | | VARNING TILL BRAKKA ! |
Om prosessen er grundig og skikkelig arbeid som du påstår - da er det vel ikke nødvendig med en advarsel til Brakka? Da har de jo strengt tatt ingenting å skjule? |
|
| Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 15.08.2008 13:55 Post subject: |
|
|
| Peter Storey wrote: | VARNING TILL BRAKKA !
Jag vill varna brakka om att det kan finnas hemliga agenter i och omkring brakka som samlar in intel om PROCESSEN. Jag misstänker att Recon ligger bakom och styr agenterna från en hemlig central någonstans. Han är särskilt mycket aktiv på nätterna. Det finns säkert agenter placerade i ett hus rakt emot brakka med kikare och avancerad avlyssningsutrustning. |
Peter:
http://forum.rbk.no/index.php |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9198
|
Posted: 15.08.2008 14:04 Post subject: |
|
|
Viktig med en bred prosess, ja. Håper at det er det i denne saken. Det er kanskje ikke så lett å finne gode kandidater til slik type jobb da det er få som har hatt en lignende jobb i Norge. I allefall med de krav og kvalifikasjoner som jeg tror RBK trenger og krever. RBK er noe spesielt i norsk fotball og norsk idrett. Denne TK Karlsen har jeg jo hørt om allerede for en rekke år siden, men jeg kjenner ikke hans kvalifikasjoner godt nok til å hevde at han passer til jobben. En slik sportslederjobb har en stillingsinnstruks samt at klubben etterspør bestemte kvaliteter hos den som skal ha jobben. Det er dette kandidatene vil bli vurdert opp i mot. Jeg tror komiteen vil gjøre en grundig sjekk av de aktuelle kandidatene. Uansett er trolig Hoftun garantert en eller annen jobb i RBK, viss han vil. Han er jo allerede ansatt som ass SL i RBK.
Last edited by josinho on 15.08.2008 14:08; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 15.08.2008 14:07 Post subject: |
|
|
Ja, han kan jo fortsette i den rollen han har hatt, og lære. Selv om jeg vet de setter språk (og da som i norsktalende) høyt ser jeg likevel ingen grunn til at man ikke skal kunne se generelt i Norden. Vi skjønner treneren vår, vi ville nok skjønt en, eksempelvis, dansk sportsdirektør. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 15.08.2008 14:13 Post subject: |
|
|
| Hedon wrote: | | SÃ¥ utrolig irriterende du er. Finnes det ingen Rosenborg-fora i Sverige du kan bruke? |
Tydligen har jag trampat på en del ömma tår här. Tar ni er inte själva på för stort allvar ? Jag får väl vara lite snällare med Er eftersom takhöjden
inte verkar särskilt hög innan man kallas idiot och teit. Jag har förstått det så att det är viktigt att ha bra utbildning. Trots min uppenbara avsaknad av intelligens så har jag trots allt klarat av dubbla akademiska
examina vid Lunds Universitet, det mest prestigfyllda universitetet i Norden. |
|
| Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3230
|
Posted: 15.08.2008 14:18 Post subject: |
|
|
Og hva hjelper det hva slags utdanning du har, når alt du tilføyer debatten er sleivspark og persondebatt?
Det går an å sitte på sentral informasjon uten å luske i buskene, skjønner du. Adressa og Dagbladet omtaler fraksjonen som over 50 RBK-medlemmer. Tror du ikke at det blant disse finnes personer med tilgang til informasjon som ikke når ut i media? |
|
| Back to top |
|
 |
|