Hammarby - Rosenborg

[ODN]

Misforstår dere Aristoteles med vilje, eller evner dere ikke å se nyansene i noen ting? Selvfølgelig klarer vi ikke å yte på samme måte som vi gjorde mot Hammarby, men det er ene og alene basert på rammen og viktigheten av kampen. Vi kan derimot yte så langt mye bedre enn hva vi har gjort i mange av kampene denne sesongen. Flere av lagene vi har gått på poengtap mot denne sesongen har kun hadd én sjanse for å skulle slå oss i forkant av kampen, og det handler om at de må ville det mer. Det viktigste og enkleste i fotballen er å løpe og krige i dueller, og så skiller topplagene seg ut med at de i tillegg til dette faktisk klarer å utrette noe med ball.

Det at vi ikke har klart å dominere like mye kamper i år, handler nok om at vi er altfor halvhjertet i mange kamper. Vanskelig å gjøre noe med ball når man ikke klarer å etablere noe, og legge press på motstanderen. Og så stemmer det at vi også har vært for dårlig i det etablerte spillet i år, selv i kamper hvor vi har dominert ballinnhavet. Det endrer ikke det faktum i at innsatsen har vært sjokkerende dårlig i mange kamper. Det ene trenger ikke å utelukke det andre.

[Nordens Lokomotiv]

Det som skiller topplagene i eliteserien er gjerne evnen til å bryte ned motstanderne kollektivt gjennom samhandling, dette er også det vanskeligste i fotball. Men det er ikke lett å få 11 spillere av en viss kvalitet til å gå ut å presse 100 % (alla Sunde) kollektivt, mot en motstander man "skal" klare å spille ut med ballen, det krever at samtlige spillere har samme innstilling og det er ikke realistisk å tro at man skal klare i annet enn virkelige avgjørende kamper.

Vi må bli bedre på det som er vanskeligst, nemlig å produsere målsjanser, det som skiller oss fra å være helt der oppe. Skjønner det er lett å tenke at så lenge vi hadde gjort det mot KFUM & Co som vi gjorde mot Hammarby så hadde vi hatt x antall flere poeng, men det er en forenkling.
_________________
Nordens eneste fotballdiktatur

[Neeskens]

Hammarby var en svakt og tannløst lag. De hadde fått trøbbel med alle ES lag over midten.
De stoppet alle sine angrep forran vår 16m og roet ned. De surret rundt på kanten uten fremdrift.
2 svake lag i europeisk målestokk som nesten ikke klarte skape sjanser over 2 lamper.
En type fotball som aldri vil kunne gi noen av lagene suksess i Europa
_________________
Medløpere.

[machiavelli]

[ODN]

Åpenbart er det en forenkling, men mindre du vil at jeg skal skrive ned en hel bok av årsaker og dens sammenhenger til hvorfor vi ikke har fungert på topp i år. Det er ingen som har krevd at vi skal yte innsats på samme måte i alle kamper (ref det jeg selv skriver i forrige innlegg), men det bunnivået vi har vist på disse punktene i år har vært fryktelig lavt.

Førsteomgangen mot Sarpsborg er da et helt greit eksempel. De vil straffe oss, og prøver desperat å kontrollere kampen. Vi er ekstremt påskrudde, i forkant av det som skjer, og løper det vi har. Dette går på vilje og konsentrasjon, og førte til at vi i store deler av kampen dominerte totalt. Så kan vi se på kampen mot KFUM, hvor vi leverer en kamp i helt motsatt skala. Da er vi ikke i nærheten av noe som helst, og da kan man bare drite i å snakke om at vi må bli bedre i det etablerte - for det spiller absolutt ingen rolle når vi knapt klarer å skape noe etablert.

Og nei Machiavelli, kampene kan ikke forklares så enkelt. Det er jeg helt enig i. Ingen lag i ES er drittlag, og det har jeg ikke sagt heller. Minner igjen om nyanser. Selv om de ikke er noe drittlag, så er de et lag som vi skal slå om vi leverer en bra kamp. Så er ballen rund og alt det der, men gjennom en hel sesong så kan vi ikke akseptere så svake forestillinger mot lag som vi skal være bedre enn. For å forenkle (og så har vi så klart noen hederlige unntak), så skårter åpenbart de fleste bunnlag på kvalitet mot det som skal være topplag. Da sier det seg selv at man må kompensere med vilje og innsats, for det kommer de langt med - da de åpenbart ikke er noen dårlige fotballspillere selv. Vi er nok ganske så enige, for det finnes mange nok årsaker til at vi ikke har klart å være gode nok i år, men jeg mener bestemt at innsatsen har vært for dårlig i for mange kamper, og det kan vi ikke tolerere om vi ønsker å spille ballbesittende og høytpressende fotball.

[machiavelli]

[Henri]

[machiavelli]

[Henri]

Du får lese hele innlegget da hans da. Gjerne med litt godvilje.

[2mas]

Rosenborg är inte ett dåligt fotbollslag, att påstå det vore att ljuga. Och visst har klubben en enorm erfarenhet av europeiskt cupspel.

Men... med tanke på hur lagen ser ut – spelare för spelare – och på det fina resultatet uppe i Trondheim går det inte att komma ifrån att Hammarby var favorit att ta hem det här.Ja, men lite fiasko är det ju. Hammarby hade ju allt i egna händer.

(...)

Den här matchen betydde oerhört mycket för Hammarby, det märktes på planen och det märktes inte minst på läktarna. Det var lite sött att se ett par norska reportrar hala fram telefonerna och filma hemmalagets supportrar.

(...)

Traditionens makt väger tungt och som jag var inne på här ovan, Rosenborg har en helt annan rutin när det kommer till Europaspel jämfört med Hammarby. Samtidigt går det inte att komma ifrån att Stockholmarna skapade tillräckligt för att dansa vidare till Mainz.

Läs mera: Jävla käftsmäll

[Aristoteles]

Innsats er selvfølgelig ikke det eneste som avgjør en fotballkamp. Det har jeg heller aldri sagt, men den må ligge til grunn for at resten skal kunne fungere. Dessuten vil jeg påstå at den er mye enklere å løse enn mange av de andre faktorene.

Lettere å arbeide mentalt med å yte like mye mot antatt svakere motstand enn å få på plass ett fantastisk angrepsspill. Det betyr selvfølgelig ikke at man ikke trenger å øve og bli bedre på andre ting også.

Sunde er ett kroneksempel. Han stiller alltid med innsatsen og løpsviljen. Teknisk sett er han ikke god nok enda. Han har dog det grunnleggende på plass i at man yter maks alltid. Å forbedre teknikken kommer til å ta lenger tid.

[waterfalls]

Det største problemet i blant annet kampen mot KFUM var ikke at innsatsen var for dårlig, det var at vi ikke klarte å finne gode løsninger på deres kampplan mot oss. For å si det litt enkelt, der vi leverte en veldig god kamp taktisk mot Hammarby så leverte KFUM en veldig god kamp taktisk mot oss.

Deres spillestil får frem svakhetene i vår rett og slett, og vi klarte ikke løse det på noen god måte i det hele tatt.

Vi lyktes ikke med hverken eget spill eller særlig med motspill i den kampen og det har ikke noe med innsatsen eller viljen til spillerne å gjøre. Det handler om at vi ikke presterte godt nok.

Så hjelper det heller ikke som nevnt at vi har en høyreback som fungerte nesten som en rundingsbøye eller at vi ikke klarer å score på den store sjansen vi får og i stedet får en kontring i mot hvor de scorer.

Innsatsen var ikke det største problemet eller noen hovedårsak til at vi tapte.

[Aristoteles]

Ja det mener du. Helt ok det. Jeg er uenig. Bør være helt ok det også.

[machiavelli]

[2mas]

Ikke sitér hele innlegget rett foran! Bruk "svar"-knappen heller.

Forresten kan politiet i Trondheim lære av politiet i Stockholm.

[EspN]

Men når hammarby kjørte seg ut så jævlig så burde RBK styre enda mer av andre omgang.
Skremmende at så mange lå nede med kramper.

To som virker godt trent på Rbk er witry og reitan-sunde.

At islamovic hadde krampe er jo helt sykt. Gikk jo i press i 90 minutter.
Må være fryktelig dårlig trent.

Vi komme virkelig til og få en oppvekker når vi møter bundesliga lag.
Da ser vi hvor dårlig trent RBK er.

Husker fortsatt leipzig sprang RBK spillerne i senk.

[ODN]

[AndreasR]

[RÃ¥nny]

Siden denne kampen så har Hammarby tapt hjemme mot GAIS 1-2 og tapt 3-1 borte mot Sirius i dag.

Ikke akkurat noe storlag.
_________________
" Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "

- Torgeir Børven

[machiavelli]

Gode lag kan som kjent ikke tape