View previous topic :: View next topic |
Hvem var beste Rosenborg-spiller? |
Tangvik |
|
2% |
[ 1 ] |
Reitan |
|
4% |
[ 2 ] |
M. Ceide |
|
2% |
[ 1 ] |
Nemcik |
|
6% |
[ 3 ] |
Pereira |
|
8% |
[ 4 ] |
Zeidan |
|
6% |
[ 3 ] |
Selnæs |
|
15% |
[ 7 ] |
Fossum |
|
0% |
[ 0 ] |
Broholm |
|
4% |
[ 2 ] |
Sæter |
|
0% |
[ 0 ] |
Holm |
|
30% |
[ 14 ] |
Nypan |
|
4% |
[ 2 ] |
E. Ceide |
|
15% |
[ 7 ] |
|
Total Votes : 46 |
|
Author |
Message |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19141
|
Posted: 08.05.2025 07:53 Post subject: |
|
|
Bra å se at de store mediene (TV2, VG, NRK) har hatt gode og kritiske saker de siste dagene, særlig denne fra NRK er bra. Samtidig er Adressa mest opptatt av å skrive om Glimt-flagg og om hvor gode de synes Glimt er. Veldig spesielt. |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1659 Location: Trondheim
|
Posted: 08.05.2025 08:47 Post subject: |
|
|
Morsomt intervju med Moen, hvor han sier at vi "må ha tillit til systemet" sikkert 10 ganger. Noen bør fortelle Moen og NFF at tillit er noe man bygger opp over tid, og ikke noe man gir ut i hytt og pine. Første steg i å bygge tillit er å faktisk ta bekymringer og kritikk seriøst, og ikke bare lire av seg en floskel om "tillit". |
|
Back to top |
|
 |
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2181
|
Posted: 08.05.2025 08:50 Post subject: |
|
|
Utrolig gode spørsmål fra NRK-journalisten, han følger opp Moens svar med nye spørsmål som vi alle lurer på. På dette tidspunktet føler naturligvis Moen at han ikke noe annet valg enn å forsvare seg. Men jeg tror Moen bommer i sin "strategi" fra starten i denne saken. Jeg tror folk hadde fått mer respekt og tro på VAR dersom han hadde vært helt ærlig om at de foreløpige ikke har god nok teknologi til å fatte så nøyaktige avgjørelser på kort tid, og at avgjørelsen dermed muligens var feil, men at man på lengre sikt vil få tilgang til bedre teknologi som ikke skal gjøre at slike tvilstilfeller oppstår. _________________ Nordens eneste fotballdiktatur |
|
Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 909
|
Posted: 08.05.2025 09:16 Post subject: |
|
|
Moen misforstår tilsynelatende hvor usikkerheten ligger.
Quote: | – Men har dere godt nok utstyr til å måle ned i halve centimeter?
– Ja, men når du setter punktene, vil den linja som dukker opp enten bli rød eller grønn. Grønn er onside, rød er offside. Den er ganske nøyaktig når du setter punktene. Så kan du selvfølgelig diskutere hvor du setter punktet på skulderen, om du setter det der eller der. (...) Men vi må ha tiltro og tillit til at dette systemet tar en riktig avgjørelse når vi setter punktene. |
Det er vel ingen som tviler på at når det er satt ut et punkt, så er linjene som blir satt av datasystemet korrekte. Usikkerheten ligger jo i hvor det plasseres ut punkter, fra uskarpe bilder og dårlige kameravinkler.
Så kan man spørre seg om han misforstår med vilje, for å slippe å faktisk svare på den vanskelige delen av spørsmålet, eller om han bare ikke skjønner greia. |
|
Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11383
|
Posted: 08.05.2025 09:50 Post subject: |
|
|
Virker ikke som om han forstår problemstillingen i det hele tatt. Vet ikke hva som er verst, om han ikke forstår det eller later som om han ikke forstår det.
"Det er jo samme bilde fordi det er av samme situasjon" er faktisk det dummeste jeg har hørt.
Dette intervjuet bygger i hvert fall ned tillit heller enn opp.
Last edited by Hedning on 08.05.2025 09:51; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2233
|
Posted: 08.05.2025 09:51 Post subject: |
|
|
Nå får vi jaggu kritikk for at vi er blitt flinkere og bruker kortere tid også et av de mer miserable utsagnene i intervjuet.
Enten så gir han bare f.... i intervjuet og slenger ut av seg floskler eller så skjønner han faktisk såpass lite som han gir utrykk for.
FÃ¥r komiske Ali vibber av intervjuet, ett er sikkert, det bygger ikke tillit til norsk dommerstand, VAR og NFF. |
|
Back to top |
|
 |
Montana Veteran

Joined: 28 Dec 2012 Posts: 5215
|
Posted: 08.05.2025 11:04 Post subject: |
|
|
Quote: | Det jeg føler blir helt feil, er at når vi går den andre veien og omgjør en offside til onside, så er det helt greit. Det er jo en like viktig avgjørelse, begge to. |
Haha, så om jeg forstår dette rett. Det er helt feil at det skapes storm rundt Nypan situasjonen fordi vi fikk jo en offside avgjørelse gjort om til onside tidligere i kampen (helt korrekt), som alle synes var greit. Jeg skjønner hvorfor de har prøvd å unngå å svare for seg. |
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6773 Location: Skottland
|
Posted: 08.05.2025 11:43 Post subject: |
|
|
Og med en setning flytter Moen fokus på en grotesk feil som VAR gjorde til en grotesk feil som Aslam gjorde.
Dette er fortsatt ditt ansvarsområde, Moen! |
|
Back to top |
|
 |
Montana Veteran

Joined: 28 Dec 2012 Posts: 5215
|
Posted: 08.05.2025 12:00 Post subject: |
|
|
Samtidig som han avslører at det aller siste han prioriterer er rettferdighet og hva som er korrekt. Han svarer som om han skal vinne en diskusjon på vegne av dommerne mot alle andre. Han er uegnet til jobben og må gå sammen med Terje Hauge. |
|
Back to top |
|
 |
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3496
|
Posted: 08.05.2025 12:07 Post subject: |
|
|
Syns det lukter at de selv skjønner de har driti på draget men at etter alt VAR kaoset er ikke dette noe de kan innrømme. |
|
Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6773 Location: Skottland
|
Posted: 08.05.2025 12:23 Post subject: |
|
|
I bunn og grunn handler ikke dette om VAR. Det handler om kompetansenivået til dommerne og manglene vilje til å ta ansvar fra lederne hos NFF. |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1659 Location: Trondheim
|
Posted: 08.05.2025 13:09 Post subject: |
|
|
Har sagt dette noen ganger nå, men det første de bør gjøre om VAR skal bli nogen lunde konsekvent, er å ha dedikerte VAR-dommere som er opplært i hvordan teknologien fungerer, og som har god opplæring og mye trening i bruken av verktøyet. Dvs, hvordan de skal sette punktene på kroppen på offside, når de skal stoppe video på offside, hva som er gult/rødt kort osv.
Denne rulleringen de praktiserer i dag fører til altfor få repitisjoner pr. dommer pr. sesong, da hver dommer kanskjer er VAR dommer 5-6 ganger i året? Dette er altfor få repitisjoner til å bli fortrolig med verktøyet og bruke det riktig. Videre fører rulleringen til at tolkningen av situasjoner i for stor grad er basert på hvem sin tur det er å sitte i bua.
Dommerteamene driver ikke rullerer fra runde til runde på hvem som er hoveddommer, og hvem som er linjemenn. Det å være VAR-dommer krever noe annen kompetanse enn det å lede kampen ute på banen, og det virker for meg åpenbart at dette burde være en dedikert dommerrolle, med et eget team som er spesialister i den rollen. I tillegg vil det fjerne en del av mistankene rundt "kameraderi"-oppførsel, hvor VAR dommerne mistenker for å prøve å beskytte kollegaens beslutning, heller enn å dømme det som er objektivt riktig. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14356 Location: Namsos
|
Posted: 14.05.2025 19:55 Post subject: |
|
|
https://www.adressa.no/de...-ikke-maal
I fjor var jeg fly forbanna på Rosenborg-supporterne. I kampen mot Lillestrøm kastet de fiskekaker på banen for å protestere mot Norges Fotballforbunds (NFF) innføring av videoassistert dømming (VAR) i Eliteserien.
Protestene førte til at kampen ble stanset. Mange av oss hyttet med nevene mot baviansupporterne på Øvre Øst. Vi gikk slukøret hjem.
I dag er jeg villig til å spise i meg alle fiskekakene. Vi kan mene hva vi vil om aksjonsformen. Men aksjonistene hadde grunnleggende sett rett. VAR fungerer ikke.
Det er annulleringen av Sverre Nypans scoring mot Kristiansund som ble dråpen som fikk begeret til å renne over for min del. Det er snart tre uker siden det skjedde. Jeg har ennå ikke kommet over det. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61470 Location: Trondhjem
|
|
Back to top |
|
 |
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 2153 Location: Selsbakk
|
Posted: 15.05.2025 13:12 Post subject: |
|
|
Ser at det var offside, men skulle det ikke være slik at man ikke dømmer på marginale offsider? Hva er grensen på "marginale offsider"? |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1659 Location: Trondheim
|
Posted: 15.05.2025 13:26 Post subject: |
|
|
Mest skremmende med denne saken er jo at han som forklarer bruken, ikke kan offside-regelen. Han referer til når ballen forlater foten, men ifølge reglene er det jo når foten berører ballen som teller, ergo skulle de vel brukt forrige frame (som ikke gir offside)? |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1659 Location: Trondheim
|
Posted: 15.05.2025 13:55 Post subject: |
|
|
Forøvrig, etter å ha sett denne videoen av Noah sitt mål, tror jeg alle RBK supportere bør slutte å klage på denne kampen. Hvis Nypan sin er for marginal til å omgjøres, så burde heller ikke Noah sin blitt omgjort (til mål). Den er godt innenfor feilmarginen til VAR.
https://tv.vg.no/video/33...e-godkjent |
|
Back to top |
|
 |
Duncan Proff
Joined: 16 Aug 2016 Posts: 377
|
Posted: 15.05.2025 14:11 Post subject: |
|
|
To feil gjør ikke en rett! Ved omgjøringen av Noahs mål ble det også meldt om VAR-sjekk på storskjermen, og man fikk se at de målte opp linjer fra situasjonen, ingen på stadion var i tvil om hva som skjedde.
På Nypan-annulleringen antar alle på stadion, inkludert spillerne, at det er mål og ingen får noe som helst informasjon! I tillegg fant de ut av den marginale offsiden på 56 sekunder... |
|
Back to top |
|
 |
Ellepo Proff
Joined: 18 Feb 2007 Posts: 362 Location: Trondheim
|
Posted: 15.05.2025 14:12 Post subject: |
|
|
De velger jo å bruke en frame her etter at ballen har forlatt foten.  |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7152 Location: South-west coast exile
|
Posted: 15.05.2025 14:22 Post subject: |
|
|
Det mest skremmende er jo at de som jobber med "verktøyet" til DAGLIG ikke er klar/forstår begrensningene til driten. |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18564 Location: Oslo
|
Posted: 15.05.2025 14:23 Post subject: |
|
|
Nypan er nok ikke i offside. Men når man bruker et bilde der ballen er på vei fra fot, og som er så kornete at foten til Nypan har blitt 70 cm lang, og verktøyet har 15cm feilmargin, da går det fint an å komme frem til offside.
Men i det store bilde så er det uinteressant om Nypan er onside eller offside. Denne ene situasjonen viser hele Norge hvor komplett ubrukelig VAR er for å ta marginale situasjoner, det viser hvor komplett ubrukelige de som bruker verktøyet er, og det viser at Moen og NFF ikke bryr seg filla om ting blir riktig eller ikke, de skal lyve på for å beholde VAR.
Og dette er bare 1 av en langt rekke saker i sesongstarten. Onside blir offside, hands blir ikke hands, tofotstaklinger i legger blir ikke omgjort, osv osv.
VAR ødelegger øyeblikket, det dreper sporten og det gir oss svært lite i retur. |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1659 Location: Trondheim
|
Posted: 15.05.2025 14:25 Post subject: |
|
|
Duncan wrote: | To feil gjør ikke en rett! Ved omgjøringen av Noahs mål ble det også meldt om VAR-sjekk på storskjermen, og man fikk se at de målte opp linjer fra situasjonen, ingen på stadion var i tvil om hva som skjedde.
På Nypan-annulleringen antar alle på stadion, inkludert spillerne, at det er mål og ingen får noe som helst informasjon! I tillegg fant de ut av den marginale offsiden på 56 sekunder... |
Enig i at kommunikasjonen rundt Nypan situasjonen er for dårlig, både på storskjerm og av dommeren.
Poenget er at dersom man skal være konsistent i argumentasjonen sin, så kan man ikke mene at "feimarginen til VAR er for stor til å ta Nypan offsiden", uten å samtidig mene at Noah sitt mål aldri burde vært gitt av VAR, da begge avgjørelsene er godt innenfor feilmarginen. |
|
Back to top |
|
 |
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 2153 Location: Selsbakk
|
Posted: 15.05.2025 14:45 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Nypan er nok ikke i offside. Men når man bruker et bilde der ballen er på vei fra fot, og som er så kornete at foten til Nypan har blitt 70 cm lang, og verktøyet har 15cm feilmargin, da går det fint an å komme frem til offside.
|
Jeg er helt enig i at VAR ofte skaper mer trøbbel enn det løser, men akkurat i dette tilfellet var det ganske tydelig at han var i offside. Jeg tror vi må innse at de i VAR-rommet har langt bedre innsikt i offsideregler og bruken av VAR enn mange her på forumet. Det er ganske åpenbart etter å ha sett disse videoene og hvordan de jobbet med denne situasjonen.
Kanskje vi heller burde fokusere på andre situasjoner der vi har sterkere argumenter. Dette var en marginal offside, så marginal at VAR kanskje kunne latt det passere, men det er ingen tvil om at det var offside etter å ha sett dette. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7152 Location: South-west coast exile
|
Posted: 15.05.2025 14:50 Post subject: |
|
|
Bart1 wrote: | Jeg tror vi må innse at de i VAR-rommet har langt bedre innsikt i offsideregler og bruken av VAR enn mange her på forumet. Det er ganske åpenbart etter å ha sett disse videoene og hvordan de jobbet med denne situasjonen. |
Det er jo NETTOPP DETTE de ikke har. |
|
Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1669
|
Posted: 15.05.2025 15:07 Post subject: |
|
|
Bart1 wrote: | 1972 Miami Dolphins wrote: | Nypan er nok ikke i offside. Men når man bruker et bilde der ballen er på vei fra fot, og som er så kornete at foten til Nypan har blitt 70 cm lang, og verktøyet har 15cm feilmargin, da går det fint an å komme frem til offside.
|
Jeg er helt enig i at VAR ofte skaper mer trøbbel enn det løser, men akkurat i dette tilfellet var det ganske tydelig at han var i offside. Jeg tror vi må innse at de i VAR-rommet har langt bedre innsikt i offsideregler og bruken av VAR enn mange her på forumet. Det er ganske åpenbart etter å ha sett disse videoene og hvordan de jobbet med denne situasjonen.
Kanskje vi heller burde fokusere på andre situasjoner der vi har sterkere argumenter. Dette var en marginal offside, så marginal at VAR kanskje kunne latt det passere, men det er ingen tvil om at det var offside etter å ha sett dette. |
At du etter alt som har vært i media, regner med du har sett VG sitt innslag også, sitter igjen med at de har bedre kontroll enn andre er bare sykt. Er jo tvert om. De forstår jo ikke regel engang, noe som flere på X har bevist. Sjokkerende _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
Back to top |
|
 |
|