View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19314
|
Posted: 24.02.2025 10:53 Post subject: |
|
|
£irik wrote: | Kan noen hjelpe meg: hva er bakgrunnen for at et samlet NFF så iherdig ønsker å beholde VAR for alt i verden? Genuint spørsmål. |
Sliter med å forstå det selv. Det er vel så enkelt som at de intenst mener at norsk toppserie må bruke VAR når nesten hele resten av Europas toppserier bruker det. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14498 Location: Namsos
|
|
Back to top |
|
 |
Duncan Proff
Joined: 16 Aug 2016 Posts: 407
|
Posted: 25.02.2025 14:25 Post subject: |
|
|
Hele systemet fra toppen av UEFA via NFF til de ulike kretslederne er korrupt. Maktsyke mennesker som tar valg utifra hva som lønner seg for dem selv personlig..
Klareste beviset på dette er at alle 18 kretslederne helt åpenbart egentlig ikke har samme syn på VAR-saken, men skriver under på et felles dokument utformet av NFF sentralt.
Får helt vondt av hvordan en så ekte og lidenskapelig sport skal korrumpere blant makteliten som ikke har noen følelser for spillet. Tørr ikke tenke tanken på hvordan en vanlig fotballkamp ser ut om 10-15 år, men frykter at det i veldig stor grad har nærmet seg amerikanske tilstander med stopp i spillet og reklamepauser i fleng!  |
|
Back to top |
|
 |
AndreasR Veteran

Joined: 12 Feb 2006 Posts: 1792 Location: Svalbard
|
Posted: 25.02.2025 16:00 Post subject: |
|
|
Det kommer til å bli notert om den klubben vi møter i i cupen har stemt for eller mot. Mot var = Jeg handler vaffel og kaffe. For VAR = jeg handler ikke. _________________ Påmeldt |
|
Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1712
|
Posted: 25.02.2025 16:05 Post subject: |
|
|
Men det er ganske enkelt da, om det blir stemt for VAR så må jo alle klubbene som har lov til å gi en stemme også betale for VAR. Kan jo ikke tvinge på en regning til klubber i ES bare, spesielt når flertallet stemte nei. _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
Back to top |
|
 |
tigerbart Veteran
Joined: 27 Mar 2019 Posts: 1734 Location: Oslo
|
Posted: 25.02.2025 18:30 Post subject: |
|
|
Kan jo hende at de bruker sin makt til å tvinge dem som stemte nei til å betale for gildet
 |
|
Back to top |
|
 |
Choirboy Proff
Joined: 25 May 2023 Posts: 439
|
Posted: 25.02.2025 18:46 Post subject: |
|
|
Hvordan vil avstemmingen foregå. Håndsopprekning? Stemmesedler? |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1754 Location: Trondheim
|
Posted: 26.02.2025 14:48 Post subject: |
|
|
Sjiraff wrote: | Men det er ganske enkelt da, om det blir stemt for VAR så må jo alle klubbene som har lov til å gi en stemme også betale for VAR. Kan jo ikke tvinge på en regning til klubber i ES bare, spesielt når flertallet stemte nei. |
Ifølge NRK deles kostnadene for VAR mellom TV2, NTF og NFF, så breddeklubbene betaler allerede en del av kaka for VAR. Totalt betaler NTF og NFF 17 milloner, men artiekkelen er ikke tydelig på fordelingsnøkkelen her.
kilde: https://www.nrk.no/sport/...1.17135750
Edit: Når man leser VAR-rapporten er NTF/NFF sin andel av kostnadene estimert til ca. 8 mill pr. år fra 2024, hvor fordelingsnøkkelen er 50/50 mellom NFF og NTF. (Tallene ser forøvrig ut til å være basert på estimater fra Oktober 2021). Kilde: VAR-rapporten side 27. |
|
Back to top |
|
 |
MockFrog Junior
Joined: 10 Aug 2021 Posts: 89
|
Posted: 01.03.2025 18:09 Post subject: |
|
|
Stor takk til fotballtinget som vedtok å videreføre VAR.
Demokratiet vant heldigvis frem, og ikke de marginale klikkene av supportere som mener de selv har den ene og fulle sannheten på hva som er best for fotball. |
|
Back to top |
|
 |
staaleaf Junior
Joined: 07 May 2009 Posts: 12
|
Posted: 01.03.2025 18:14 Post subject: |
|
|
Resultatet 129 mot 321 viser at det er motstand fra noe mer enn en «marginal klikk av supportere», da. Tross alt. |
|
Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3115
|
Posted: 01.03.2025 18:35 Post subject: |
|
|
Hovedproblemet med dømmingen i fotballkamper, er at nivået på dommerne er for dårlig. Både de som sitter i VAR bussen, og de som er på banen.
Når man trenger VAR for å se at det er rødt kort på Millwall-keeperen mot Crystal Palace i dag, da kan man jo stille mange spørsmål om mye. |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18607 Location: Oslo
|
Posted: 01.03.2025 19:04 Post subject: |
|
|
MockFrog wrote: | Stor takk til fotballtinget som vedtok å videreføre VAR.
Demokratiet vant heldigvis frem, og ikke de marginale klikkene av supportere som mener de selv har den ene og fulle sannheten på hva som er best for fotball. |
Nesten 30% av fotballnorge, nesten alle toppklubbene, en stor overvekt av spillerne og nesten alle som må betale for VAR er altså mot VAR.
Det kallet du en marginal klikk. Hvilket gjør deg til et troll i denne debatten.
Og nesten 30% mot VAR etter at NFF har brukt alt av lobbyvirksomhet, trusler, legender på payroll og egne soldater for å vinne, det er sinnsykt. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19314
|
Posted: 01.03.2025 19:09 Post subject: |
|
|
Jaja, nitrist utfall og håpløs prosess, men vi blir i det minste kvitt dommerhets nå da! Det er da noe! |
|
Back to top |
|
 |
O-Rex Veteran

Joined: 30 Aug 2005 Posts: 2154 Location: Oslo, 54 mil fra Mekka
|
Posted: 01.03.2025 19:30 Post subject: |
|
|
So sad. _________________ Her burde det stått noe kult. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14498 Location: Namsos
|
Posted: 01.03.2025 19:55 Post subject: |
|
|
MockFrog wrote: | Stor takk til fotballtinget som vedtok å videreføre VAR.
Demokratiet vant heldigvis frem, og ikke de marginale klikkene av supportere som mener de selv har den ene og fulle sannheten på hva som er best for fotball. |
VAR brukte 8 minutter på EN situasjon i England i dag. Dette syns du er greit? _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven
Last edited by RÃ¥nny on 01.03.2025 20:10; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2154
|
Posted: 01.03.2025 20:09 Post subject: |
|
|
Henri wrote: | Jaja, nitrist utfall og håpløs prosess, men vi blir i det minste kvitt dommerhets nå da! Det er da noe! |
Ja, typisk norsk å bruke 50 mill i året for å forsvare de som er øverst i hierarkiet, og la resten seile sin egen sjø.
VIFs forslag var ok, men dersom de faktisk jatte ønsket å stille fotballtinget så hadde de foreslått å sende pengene til Ukraina i stedet. |
|
Back to top |
|
 |
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2154
|
Posted: 01.03.2025 20:16 Post subject: |
|
|
Ståle wrote: |
Ifølge NRK deles kostnadene for VAR mellom TV2, NTF og NFF, så breddeklubbene betaler allerede en del av kaka for VAR. Totalt betaler NTF og NFF 17 milloner, men artiekkelen er ikke tydelig på fordelingsnøkkelen her. |
De pengene som NFF betaler kommer vel i praksis fra NTF de også siden de stikker av med en del av TV-pengene. |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1754 Location: Trondheim
|
Posted: 01.03.2025 20:35 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: |
Nesten 30% av fotballnorge, nesten alle toppklubbene, en stor overvekt av spillerne og nesten alle som må betale for VAR er altså mot VAR.
|
Nå må vi holde oss til fakta. NISO undersøkelsen fra 2024 viser at 45,9 % av spillerne "vurderte opplevelsen [av VAR] som negativ". (Kilde: VAR-rapporten side 118). Dersom du har nyere kilder som viser noe annet, del gjerne disse. Når det kommer til hvem som betaler for VAR, så er det TV2 (50 %), NTF (25 %) og NFF (25%). Av disse er det vel bare NTF som er mot VAR. |
|
Back to top |
|
 |
Votten Proff

Joined: 20 Oct 2017 Posts: 273
|
Posted: 01.03.2025 20:39 Post subject: |
|
|
MockFrog wrote: | Stor takk til fotballtinget som vedtok å videreføre VAR.
Demokratiet vant heldigvis frem, og ikke de marginale klikkene av supportere som mener de selv har den ene og fulle sannheten på hva som er best for fotball. |
Ikke sant. Enkeltpersoner fra ulike breddeklubber har et mye bedre grunnlag for å fatte denne beslutningen enn blant annet hundrevis av medlemmer i Rosenborg Ballklub. At du ser på det som en seier for demokratiet at toppklubbene blir overkjørt av enkeltpersoner i bredden er bare trist. |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18607 Location: Oslo
|
Posted: 01.03.2025 20:42 Post subject: |
|
|
FÃ¥r presisere: 26.5% av spillerne er positive til VAR.
Slik fordeling er tullete, all den tid tv2 selvsagt ikke egentlig betaler for VAR, de betaler i så fall bare tilsvarende mindre penger for rettighetene. NFF har da ikke egentlig egne penger, det er norsk fotball sine penger, så de bruker bare opp penger som skulle gått til klubbene. Og toppklubbene dekker. |
|
Back to top |
|
 |
MockFrog Junior
Joined: 10 Aug 2021 Posts: 89
|
Posted: 01.03.2025 21:02 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: |
Nesten 30% av fotballnorge, nesten alle toppklubbene, en stor overvekt av spillerne og nesten alle som må betale for VAR er altså mot VAR.
Det kallet du en marginal klikk. Hvilket gjør deg til et troll i denne debatten.
Og nesten 30% mot VAR etter at NFF har brukt alt av lobbyvirksomhet, trusler, legender på payroll og egne soldater for å vinne, det er sinnsykt. |
Noe over halvparten av toppklubbene var mot VAR. De aller fleste var i utgangspunktet for, men nettopp de marginale klikkene av supportere kuppet årsmøtene i klubbene for å tvinge gjennom sitt syn. Jeg vil påstå at en stor majoritet av fotballsupportere er for VAR, men har ikke anledning eller interesse av å melde seg inn i klubber og møte opp på årsmøter for å fronte sitt syn. Greit nok at de marginale klikkene av supporterne utnyttet dette til det fulle, men å påstå at dette da skal være det eneste som styrer endelig beslutning er totalt urimelig.
Og at du kaller meg et troll er jo festlig når man leser hva du selv lirer av deg med det siste utsagnet om NFF.
RÃ¥nny wrote: |
VAR brukte 8 minutter på EN situasjon i England i dag. Dette syns du er greit? |
Nei, selvfølgelig ikke
Votten wrote: |
Ikke sant. Enkeltpersoner fra ulike breddeklubber har et mye bedre grunnlag for å fatte denne beslutningen enn blant annet hundrevis av medlemmer i Rosenborg Ballklub. At du ser på det som en seier for demokratiet at toppklubbene blir overkjørt av enkeltpersoner i bredden er bare trist. |
Selvfølgelig er det en seier for demokratiet! Fotballtinget har den sammensetningen det har. Påstår du at stemmene til enkelte supportere som har kuppet toppklubbenes årsmøter er mer verdt enn stemmene fra andre supportere eller andre klubber? |
|
Back to top |
|
 |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1754 Location: Trondheim
|
Posted: 01.03.2025 21:06 Post subject: |
|
|
Det er selvsagt en del av tv avtalen, men frem til tv-avtalen skal reforhandles er det nå lagt inn der. NFF sine klubber stemte med ca.2/3 flertall for VAR så da har vel de sagt hva de mener om at «deres penger» brukes til dette. |
|
Back to top |
|
 |
Votten Proff

Joined: 20 Oct 2017 Posts: 273
|
Posted: 01.03.2025 21:31 Post subject: |
|
|
Ingen årsmøter har blitt kuppet.
I spørsmålet om Eliteserien skal ha VAR eller ikke så vil jeg absolutt si at flere hundre stemmer i Rosenborg Ballklub bør tildeles mer vekt enn én stemme fra en leder i en breddeklubb.
I praksis så er det forbundsstyret som har avgjort denne saken. Det de innstiller klappes som regel gjennom på forbundstinget. Hadde forbundsstyret foreslått å fjerne VAR hadde VAR nå vært borte, sånn fungerer det dessverre på forbundstinget.
Her kommer en spådom for fremtiden:
NTF kommer til å bryte ut av NFF for å styre toppdivisjonen selv. Det er en uholdbar situasjon for toppklubbene at de skal bli overkjørt av bredden i spørsmål som angår toppfotballen. |
|
Back to top |
|
 |
MockFrog Junior
Joined: 10 Aug 2021 Posts: 89
|
Posted: 01.03.2025 21:46 Post subject: |
|
|
Votten wrote: | Ingen årsmøter har blitt kuppet. |
Neivel, siden du sier det så 😂
Votten wrote: | I spørsmålet om Eliteserien skal ha VAR eller ikke så vil jeg absolutt si at flere hundre stemmer i Rosenborg Ballklub bør tildeles mer vekt enn én stemme fra en leder i en breddeklubb. |
Takk for bekreftelse på at du ikke respekterer demokratiske prosesser, og at du sier at enkelte supportere sine stemmer skal være mer verdt enn stemmer fra medlemmer i breddeklubber (som til opplysning gjerne har mange flere medlemmer og stemmeberettigede enn Rosenborg Ballklubb). |
|
Back to top |
|
 |
Votten Proff

Joined: 20 Oct 2017 Posts: 273
|
Posted: 01.03.2025 21:52 Post subject: |
|
|
Det her blir for dumt MockFrog. Du må gjerne nevne i fleng de breddeklubbene som har tatt VAR opp på årsmøte og skaffet et vedtak for/mot. Vi vet begge at det er styrelederne som ene og alene har bestemt hva breddeklubbene skal stemme. |
|
Back to top |
|
 |
|