View previous topic :: View next topic |
Hvem var beste Rosenborg-spiller? |
Tangvik |
|
2% |
[ 2 ] |
Tagseth |
|
9% |
[ 9 ] |
M. Ceide |
|
0% |
[ 0 ] |
Nemcik |
|
11% |
[ 11 ] |
Jenssen |
|
0% |
[ 0 ] |
Väänänen |
|
0% |
[ 0 ] |
Selnæs |
|
36% |
[ 34 ] |
Nypan |
|
37% |
[ 35 ] |
Broholm |
|
1% |
[ 1 ] |
Holm |
|
0% |
[ 0 ] |
Reitan-Sunde |
|
1% |
[ 1 ] |
Zeidan |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Total Votes : 93 |
|
Author |
Message |
Ståle Veteran
Joined: 06 Aug 2009 Posts: 1348 Location: Trondheim
|
Posted: 30.07.2024 11:30 Post subject: |
|
|
Midtuke-kamp rett før det viktige bunnoppgjøret mot Odd. Kan fort være det som sender oss ned i Obos. Ugunstig tidspunkt. |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59958 Location: Trondhjem
|
Posted: 31.07.2024 00:35 Post subject: |
|
|
Tipper at klubbene (og NFF) gjerne vil få unna kampen. |
|
Back to top |
|
|
Hvit mann som pusher 50 Veteran
Joined: 16 Feb 2006 Posts: 7494 Location: Lotto-bøgda
|
Posted: 31.07.2024 09:35 Post subject: |
|
|
Får satse på at Rema 1000 ikke har salg på fiskekaker den onsdagen da... _________________ Du och vi, Alfred - du och vi |
|
Back to top |
|
|
robbie Veteran
Joined: 19 Mar 2007 Posts: 6350 Location: Skottland
|
Posted: 31.07.2024 12:06 Post subject: |
|
|
De slipper ikke inn uansett fordi kampen spilles for tomme tribuner.
RBK har nå bekreftet at de jobber aktivt mot VAR. Om Kjernen føler for å kaste fiskekaker kan de arrangere protest på Trolla eller Svartlamoen. |
|
Back to top |
|
|
andham93 Senior
Joined: 11 Aug 2016 Posts: 210
|
Posted: 07.08.2024 14:20 Post subject: |
|
|
Skulle det ikke komme svar på klage i dag? |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18719
|
Posted: 08.08.2024 10:30 Post subject: |
|
|
Ja, møtet i ankeutvalget skulle vel være i går, merkelig at ingenting er offentliggjort. Kanskje det er stor uenighet? |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59958 Location: Trondhjem
|
Posted: 09.08.2024 15:11 Post subject: |
|
|
Møtet ble visst utsatt til i dag.
Så forhåpentligvis får vi snart svar. |
|
Back to top |
|
|
mirar Veteran
Joined: 09 Jun 2006 Posts: 2089
|
Posted: 09.08.2024 15:49 Post subject: |
|
|
Lurer på hvilken hjemmel klubben "tror" de har for og straffe individer i en slik aksjon med oppussing. |
|
Back to top |
|
|
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8458
|
Posted: 09.08.2024 15:55 Post subject: |
|
|
Ingen som tror ditt eller datt ang lovhjemler. Mye i denne verden avgjøres av forhandlinger, sunn fornuft etc mellom mennesker for å løse saker, oppgaver osv |
|
Back to top |
|
|
HupOranje Senior
Joined: 26 Apr 2019 Posts: 139
|
Posted: 09.08.2024 16:58 Post subject: |
|
|
Det er nok heller hjemmel for en strafferettslig anmeldelse for eksempelvis ordensforstyrrelse og et sivilrettslig søksmål på grunn av tapt inntekt.
Jeg sitter fremdeles med spørsmål rundt hvilke vurderinger det ble gjort rundt mulighetene for å prøve for retten at en medlemsorganisasjon (ntf/nff) tilsynelatende har fattet et vedtak mot viljen til medlemmene (supporterne via klubbene)? |
|
Back to top |
|
|
machiavelli Veteran
Joined: 16 Jul 2013 Posts: 2104
|
Posted: 09.08.2024 19:56 Post subject: |
|
|
HupOranje wrote: | Det er nok heller hjemmel for en strafferettslig anmeldelse for eksempelvis ordensforstyrrelse og et sivilrettslig søksmål på grunn av tapt inntekt.
Jeg sitter fremdeles med spørsmål rundt hvilke vurderinger det ble gjort rundt mulighetene for å prøve for retten at en medlemsorganisasjon (ntf/nff) tilsynelatende har fattet et vedtak mot viljen til medlemmene (supporterne via klubbene)? |
Hva da? Medlemmene har stemt fram folk som styrer klubbene, klubbene stemte ja. Nå klager medlemmene på at klubben gjør noe annet enn de hadde håpet på. Hva i all verden er mot viljen til medlemmene her? Da får de gjøre som de har gjort i RBK da. Møte på på årsmøte og stemme for noe annet.
Prøve ntf/nff for retten lol. |
|
Back to top |
|
|
HupOranje Senior
Joined: 26 Apr 2019 Posts: 139
|
Posted: 10.08.2024 12:12 Post subject: |
|
|
Ok, da har aksjonistene ingen sak og det de holder på med er i beste fall tull da?
Jeg mener å huske at fremstillingen til Josimar ikke er like bastant, men artikkelen har havnet bak paywall så jeg får ikke sjekket.
Jah, enn å løse konflikter på en ryddig måte i en samfunnsfunksjon som er der for å løse konflikter. Der det er vanskelig å vri seg unna utfallet i saken og ingen uskyldige tredjeparter blir skadelidende. Helt enig - det skulle ha tatt seg ut. |
|
Back to top |
|
|
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3272
|
Posted: 10.08.2024 13:51 Post subject: |
|
|
Det er jo alltid et godt spørsmål hva man mener det er "greit" for styresmaktene å bestemme uten å høre med medlemsmassene. Men man kan vel ikke uten videre anta at de får lov til å gjøre som de vil, bare fordi de har blitt valgt? Spesielt når det kommer til potensielt irreversible avgjørelser som denne. Det blir som om regjeringen plutselig meldte norge inn I EU uten å spørre folket først. De er jo trossalt valgt, så det hadde det vært en demokratisk prosess?
En ting hadde vært dersom de nåværende styrene i eliteserieklubbene alle hadde frontet hardt at de var for VAR da det ble valgt inn. Da kan man saktens skylde seg selv. Men denne avstemningen (om det var en avstemning? Her er jeg litt usikker, da dokumentasjonen fra møtet visstnok er blitt borte på mystisk vis) skjedde vel litt på sparket uten noen form for diskusjon i forkant? Meg bekjent skulle det stemmes over en mulig utredning om VAR i eliteserien, og istedenfor ble det stemt at VAR skulle inn.
Hadde det på forhånd vært kjent at det skulle stemmes for hvorvidt VAR skulle inn i eliteserien, hadde vi sett en helt annen aktivisme i forkant av dette møtet. Dette fikk man aldri muligheten til. Om dette var med vilje eller ikke vet jeg ikke, men denne snikinnføringen har jo ført til mye av protestene vi ser i dag. |
|
Back to top |
|
|
HupOranje Senior
Joined: 26 Apr 2019 Posts: 139
|
Posted: 10.08.2024 17:26 Post subject: |
|
|
Bananskrue wrote: | En ting hadde vært dersom de nåværende styrene i eliteserieklubbene alle hadde frontet hardt at de var for VAR da det ble valgt inn. Da kan man saktens skylde seg selv. Men denne avstemningen (om det var en avstemning? Her er jeg litt usikker, da dokumentasjonen fra møtet visstnok er blitt borte på mystisk vis) skjedde vel litt på sparket uten noen form for diskusjon i forkant? Meg bekjent skulle det stemmes over en mulig utredning om VAR i eliteserien, og istedenfor ble det stemt at VAR skulle inn. |
Jeg er ikke kjent med prosessen som førte til at VAR ble innført, men jeg mener å huske at også Josimar mente at det var noe lignende som hadde skjedd. Det er selvfølgelig mulig at vedtekter, eller lignende, i ntf/nff gir anledning til en slik saksprosess, men er det ikke da litt rart at lovavdelingen i NFF ikke går ut og sier det?
Hvis det ikke er anledning for en slik saksprosess i ntf/nff, eller om det er tvil, så tror jeg det er mulig å prøve spørsmålet for retten. Ett mulig utfall av det kan være at innføringen av VAR blir erklært ugyldig. |
|
Back to top |
|
|
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9089 Location: Trondheim
|
Posted: 10.08.2024 22:19 Post subject: |
|
|
Mars 2020: Fotballtinget vedtar ny strategiplan. En strategiplan som inneholder følgende punkter:
* Sammen med toppklubbene og rettighetshaverne vil vi starte en utredning med mål om å etablere VAR i Norge i planperioden.»
*Vurdere å etablere VAR i norsk toppfotball.
Sommer/Høst 2020: FotballMedia legger rettighetene for 2023-2028 på anbud. I anbudsdokumentet står det følgende: «The NFF Congress in 2020 approved the introduction of Video Assistant Referee».
20. desember 2020: TV 2 kjøper rettighetene til Eliteserien fra 2023 og til og med 2028. VAR er ikke nevnt med et ord.
21. juni 2021: VG avslører at TV 2 har tilbudt en VAR-løsning til Eliteserien. NFF lover svar etter sommeren.
23 september 2021: Eiermøte i Norsk Toppfotball. VAR skal diskuteres, men ikke vedtas uttaler Leif Øverland. En prislapp på 12-18 millioner i året må nødvendigvis drøftes nøye. Av de klubbene som VG spør, er det kun Molde som svarer at de ønsker VAR. Mens Lillestrøm er de eneste som svarer at de ikke ønsker VAR. Brann, Vålerenga og Odd svarer at de skal drøfte det internt først.
– Vi ønsker en bred diskusjon. Vi har allerede diskutert med spillerforeningen, og klubbene skal ha gode diskusjoner med egne supporterne. Her er det ulike syn, og det er ikke gitt at man skal bruke 12 til 18 millioner av klubbpengene i året på dette, sier Øverland til VG.
18. oktober 2021: Eiermøte i Norsk Toppfotball med VAR på agendaen. Et fire siders dokument ble delt ut, og ut fra det skulle Eliteserie-klubbene ta stilling til om de ønsket VAR innført. I dette dokumentet kan man lese følgende:
«TV2 ønsker innføring av VAR i den kommende medieperioden og forventer at det vil gi norsk fotball en ny dimensjon, samt nye kommersielle muligheter. UEFA/FIFA har forhåndsgodkjent løsning presentert av dem. Som mediepartner tilbyr TV2 en delfinansiering av sentralisert VAR-løsningen.»
Samt dette helt nederst i dokumentet: «NFF sin administrasjon ønsker VAR og administrasjonen har nødvendige fullmakter til gjennomføring.».
Ingen av klubbene hadde diskutert VAR med sine medlemmer i forkant av møtet. Slik Øverland uttalte forut for møtet 23. september. Likevel stemte 15 av 16 Eliteserie-klubber for å innføre VAR. Bare Lillestrøm var i mot.
1. november 2001: VAR vedtas fra og med 2023 på NFFs styremøte. Protokollen fra styremøtet eksisterer visstnok ikke på grunn av en feil.
Den utredningen som ble vedtatt på fotballtinget i mars 2020 har ingen sett. |
|
Back to top |
|
|
håpløs Veteran
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 1383
|
Posted: 10.08.2024 23:21 Post subject: |
|
|
Hvordan var motstanden fra NSA og supporterene i perioden 011121 - 010423?
Jeg husker rett&slett ikke..
Var det slik at det var en liiiten nysgjerrighet rundt VAR og dertil ingen protester? |
|
Back to top |
|
|
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9089 Location: Trondheim
|
Posted: 11.08.2024 04:51 Post subject: |
|
|
Noe var det. Men ikke mye så vidt jeg kan huske. Og det må NSA og alle andre supportere ta på sin kappe. Man sov i timen og lot klubbene og NFF vedta dette uten noen spesielle reaksjoner verken på forhånd eller i ettertid. Mulig Qatar-saken hadde tatt litt mye fokus og energi. Første gang VAR ble et tema for RBK-medlemmene var feks først på årsmøtet i 2023. Da Kent Aune fremmet forslag om at RBK skal jobbe mot kommersialisering av VAR. Som altså ikke var en motstand mot VAR i seg selv. Det var vel egentlig først våren 2023 da man så hvor rævva VAR fungerer at protestene og den større motstanden dukket opp. |
|
Back to top |
|
|
HupOranje Senior
Joined: 26 Apr 2019 Posts: 139
|
Posted: 11.08.2024 11:36 Post subject: |
|
|
Takk for god oversikt, Kjello. Man kan antageligvis flisespikke på at NFF hadde en ullen prosess, men hvis de la frem forslaget til avstemning så er det vanskelig å ta dem på det formelle.
Det burde kanskje ha blitt gitt anledning for avstemning i klubbene før klubbene stemte over forslaget hos NFF, men det tror jeg er vanskelig å gjøre noe med nå. |
|
Back to top |
|
|
håpløs Veteran
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 1383
|
Posted: 12.08.2024 17:02 Post subject: |
|
|
Nå må det da skje noe (!) |
|
Back to top |
|
|
Henri Legende
Joined: 18 Feb 2005 Posts: 18719
|
Posted: 13.08.2024 14:55 Post subject: |
|
|
Men altså, hva er det NFF driver med? Hvor vanskelig er det å ta riktig beslutning her og godta anken? |
|
Back to top |
|
|
håpløs Veteran
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 1383
|
Posted: 13.08.2024 15:09 Post subject: |
|
|
Tror de venter lengst mulig så det blir færre dager med protester. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11142
|
Posted: 13.08.2024 23:29 Post subject: |
|
|
Henri wrote: | Men altså, hva er det NFF driver med? Hvor vanskelig er det å ta riktig beslutning her og godta anken? |
Hvorfor i alle dager skulle de godta anken? Hva er grunnlaget for det? |
|
Back to top |
|
|
RÃ¥nny Legende
Joined: 12 Apr 2008 Posts: 13879 Location: Namsos
|
Posted: 13.08.2024 23:39 Post subject: |
|
|
Vil de to nye spillerne være utilgjengelig til denne kampen? Ettersom man vel i utgangspunktet skal stille med samme tropp som første kamp? _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
|
håpløs Veteran
Joined: 28 Jun 2015 Posts: 1383
|
Posted: 13.08.2024 23:49 Post subject: |
|
|
Hedning wrote: | Henri wrote: | Men altså, hva er det NFF driver med? Hvor vanskelig er det å ta riktig beslutning her og godta anken? |
Hvorfor i alle dager skulle de godta anken? Hva er grunnlaget for det? |
Fornuft. Folkelighet.
Eneste kamp i garderoben.
Bortesupportere.
Kjernen-straff.
VAR-utvalg.
Etter KÃ¥ffa (!) |
|
Back to top |
|
|
Hedon Forumsjef
Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22049
|
Posted: 14.08.2024 08:41 Post subject: |
|
|
Hedning wrote: | Hvorfor i alle dager skulle de godta anken? Hva er grunnlaget for det? |
Vi har fått med oss at du håper at alt går nedenom og hjem nå, bare så du får bevist at du hadde "rett" om de fiskekakene, men saken er den at NFF ikke har hjemmel til å straffe RBK slik de har gjort her. Det finnes ikke presedens for dette, det er det stikk motsatte av "likhet for loven". Dette drar ut i tid fordi de trolig tråler seg gjennom jurister som kan gi de grunnlag for å avslå anken, men nå begynner det å bli parodisk hele greia. |
|
Back to top |
|
|
|