English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2023
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 68, 69, 70  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
enojado
Veteran


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 2974

PostPosted: 04.09.2023 23:27    Post subject: Reply with quote

min subjektive mening er at vi bør beholde Maalen, og fokusere på spillerkonstellasjonen i troppen. Synes at spille- og lagmessig har tatt syvmilsteg siden våres med KR og GF. Vi spiller riktig nok bra og tidvis meget bra fotball mot antatt dårligere motstandere. Vi skaper mange sjanser og dominerer spillet.
Men, mot bedre motstandere går vårt mannskap fullstendig i vranglås. Vi er ikke bedre. Det for mye panikk, upresist og feilvalg.
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Veteran


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 4001
Location: Trondheim

PostPosted: 05.09.2023 07:47    Post subject: Reply with quote

Vi går i riktig retning men det er fortsatt veldig porøst. Store avstander mellom spillerene gjør det vanskelig når de mottar ball og når vi skal forsvare oss. Det kontrollerte presset har ikke fungert. Enkelte spillere som har for lavt nivå. Noen spillere som er rufsete og unøyaktig. Men vi prøver ihvertfall å spille fotball og i periodar ser det ok til ok pluss ut

Så overrasker det meg at vi i noen kamper gir fra oss initiativet i det kampen starter. Det kontrollerte presset gjør oss passive og statiske.
Vi må prøve å dominere alle kamper så vil det ikke gå hver gang man vi må ihvertfall prøve.

Mye bra siden Maalen begynte og noe skuffende. Vi bør ha like gode spillere som Tromsø men det så ikke slik ut. Men vi slo dem på Lerkendal så mye henger jeg på kampen planen som var alt for forsiktig.
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
Sakshaug
Senior


Joined: 11 Feb 2019
Posts: 105
Location: Trondheim

PostPosted: 05.09.2023 10:40    Post subject: Reply with quote

Neeskens wrote:
Vi går i riktig retning men det er fortsatt veldig porøst. Store avstander mellom spillerene gjør det vanskelig når de mottar ball og når vi skal forsvare oss. Det kontrollerte presset har ikke fungert. Enkelte spillere som har for lavt nivå. Noen spillere som er rufsete og unøyaktig. Men vi prøver ihvertfall å spille fotball og i periodar ser det ok til ok pluss ut

Så overrasker det meg at vi i noen kamper gir fra oss initiativet i det kampen starter. Det kontrollerte presset gjør oss passive og statiske.


Det som irriterer meg med presset mot Tromsø er at vi ofte går rett inn i lav blokk. Det er et halvhjertet høyt press, og så tar det ikke lang tid før Tromsø får spilt seg forbi det første leddet og Rosenborg parkerer bussen. Etter å ha lagt seg lavt så fremstår vi helt rigid mtp. i vårt soneforsvar. Dette gjør at det bl. a. er lett for motstanderne å spille seg igjennom mot dødlinjen i "half-space" eller mellomkorridoren (vet ikke hva rommet heter på norsk) når de skaper overtall på høyre side. Venstre side var litt tettere. Gjennombruddsløpene fra TIL fra høyre side skapte kaos, og Santeri, UYJ, Pereira og Tagseth sliter med å finne ut hvem som skal gå ut av posisjon. Generelt, sliter spillerne med å rive seg løs fra sonene. Dette ser jeg i lys av Maalens uttalte kampplan om å være "tålmodig" i presspillet, og vente på "gunstige" brudd.

Etter å ha hørt om hvordan Maalen snakker om presspill på en eller en annen podcast, virker det som at dette er et nedprioritert felt. Han fremhever problematikken av at alle spillerne må gjøre jobben sin, og at hvis en spiller mislykkes med timingen sin så faller alt sammen. Deretter vrir han temaet inn mot "hans tenkemåte" som er "angrepsspill" ikke "presspill".

Hvis Maalen blir valgt som trener, så frykter jeg for denne fasen av spillet. Jo flere kamper han leder, jo tydeligere vil det bli for motstander at presspillet ikke sitter. Jeg er positiv til Maalen sin evne til å skape gode angrepsmønster, men vi trenger noen som komplementerer dette i form av å skape et godt kollektivt press!

Edit: 'Dødlinje' ikke 'dørlinje'..


Last edited by Sakshaug on 05.09.2023 18:53; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
Snabeltann
Veteran


Joined: 07 Jul 2012
Posts: 1145

PostPosted: 05.09.2023 12:37    Post subject: Reply with quote

Virker som Maalen ikke er veldig opptatt av høyt press nei. Samtidig er det veldig vanskelig å komme inn midt i en sesong og endre absolutt alt. Rekdals RBK lå konstant i lav blokk med solid 5-3-2 og fokus på å hindre tilgang til farlig rom og kjøre hurtige kontringer (uambisøs pissfotball som hører mer hjemme hos bunnlag). Maalen komm så inn og legger umiddelbart om til 4-3-3 men fortsetter stort sett i samme sporet med lavt press og hurtige kontringer, men med mer fokus på frispillingsfasen og lange angrep når forholdene ikke ligger tilrette for umiddelbare kontringer. Vi ser at dette allerede er ganske mye å gape over, tror det hadde vært totalt selvmord og i tillegg skulle forsøke å få laget til å presse høyt som standard. Men hvis man vil være et førende lag som kjemper om gull jevnlig så må man presse i dagens fotball. Rekdals tankegang med å vinne kamper via å være laget som gjør færrest feil blir for passivt til å ta nok poeng gjennom 30 kamper. Kvalitativ fordel spiller for spiller vil snu mange kamper i RBK sitt favør med en passiv tilnærming til press og ballbesittelse, men kommer aldri til å være i nærheten av noe topplag over tid slik. Håper den treneren som kommer inn i 2024 har en filosofi om å gå ut på matte og gjøre et helhjerta forsøk på å være det førende laget ved å sette et høyt og aggressivt press. Slik det er nå så er det fryktelig komfortabelt å spille mot RBK, spesielt når RBK er rekordfattige på kvalitetsspillere som snur 50/50 situasjoner til 60/40.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4054

PostPosted: 05.09.2023 18:04    Post subject: Reply with quote

Så er det vel litt det at en må ha spillere til å stå høyt også, delvis derfor at det blir helt krise med all tilliten som Rodgers, Tagseth (på back primært), UJY, Skarsem og Børkeiet(under Rekdal ihvertfall) har fått.

Det handler i all for stor grad at stallen er blitt formet av dinosaurer som fremdeles tror fotball spilles slik en gjorde det tilbake på tidlig 2000-tall (Rekdal, Hareide og Horneland).

Akkurat press- og forsvarspill tror jeg ikke det finnes en kjeft i RBK-systemet som har peiling på, det har vært systematisk ræva siden ihvertfall 2017. Så å spesifikt headhunte en assistent utenfra til å få skikk på dette tror jeg bør stå høyt på agendaen. Assistent helst, fordi hovedtrener bør være offensiv i grunnholdningen.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
WT62
Veteran


Joined: 18 Apr 2011
Posts: 2301

PostPosted: 05.09.2023 18:39    Post subject: Reply with quote

Det virker som klubben går all in på strategiplanen sin og tror at den skal snu skuta. Jeg er ikke der av flere årsaker.
Det viktgiste elementet virker som om klubben skal være klubbstyrt eller trenerstyrt. Belsutningen blir at klubben skal være klubbstyrt. Det er å slå inn vidåpne dører,enhver med en smule erfaring fra næringsliv og organisasjoner har for lenge siden forstått at dagens organisasjon er oppskrift på katastrofe.
Samtidig er de som står bak planen stort sett de samme som har stått bak vår gedigne neddtur de siste årene.
For å lykkes i en virksomhet behøver du ikke å ta geniale beslutninger, du må ta vesentlig flere gode enn dårlige, og ingen av de dårlige kan være katastrofale. RBK er der nå at omtrent alle beslutninger må være gode/meget gode. Hbvordan skal vi tro at de samme personene som har ført oss ut i uføret plutsleig skal ha sett lyset og ta de riktige beslutningene
fremover ?

En ting styret bør gjør er iallefall å gå igjennom posisjon for posisjon og vurdere er vedkommende god nok for en toppklibb og besitter komplementære ferdigheter til de øvrige ?
Hvis ikke så bør de skiftes ut, om de kjenner klubben eller er gasmmel klubblegende er underordnet.
Det samme med spillerne, de som ikke har evne eller vilje eller begge deler må ut.
Lar vi nå middlemådigheten feste seg så er vi IFK gøteborg, en gang en storhet, nå en skygge av seg selv.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 10 Feb 2012
Posts: 4054

PostPosted: 05.09.2023 18:55    Post subject: Reply with quote

Nja, første problem er at det har vært planløst utover hva nå enn har foregått oppe i hodet på hovedtrener og Rune Bratseth, med et og annet innslag fra Bjørnebye og enda mindre fra Dorsin de siste ca. 10 årene.

Og før det så var det Hoftun som var med å kokkelerte.

Så en halvgod plan er fremdeles en ganske kraftig forbedring, om ikke nødvendigvis tilfredsstillende.

Så er det litt betryggende at man nå har CGJ, By Rise og Jørstad inne i bildet. Mindre betryggende at Vikvang garantert jobber mye med det, og at Engen og de andre fra den kanten (som drev kvinnelaget til de fakto konkurs før fusjonen var faktum) sikkert skal si sine ord på vegne av kvinnelaget. Og hva Samdal og Espelund gjør i styret er vanskelig å få grep på.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
tigerbart
Veteran


Joined: 27 Mar 2019
Posts: 1740
Location: Oslo

PostPosted: 05.09.2023 19:21    Post subject: Reply with quote

Ratatosk wrote:
og det virker som om man har stått paralysert og slått seg på «stolt historie» brystet og glemt å følge med i utviklingen.

(...)

Man må slutte å lete etter syndebukker og plassere skyld. Hele klubben må se seg selv i speilet, og røske opp all behagelig tankegang om at «alt ordner seg fordi vi er Rosenborg».


Ja, helt klart. Men argumentet med at "vi er Rosenborg, derfor ...", eller iblant "vi skal være Nordens lokomotiv ..." synes jeg kommer ganske ofte her inne på RBK-web også...
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 61990
Location: Trondhjem

PostPosted: 12.09.2023 17:41    Post subject: Reply with quote

Maalen innrømmer at det er få stoppere å velge i.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
rail
Rutinert


Joined: 23 Dec 2018
Posts: 653
Location: Rosenborg

PostPosted: 12.09.2023 23:08    Post subject: Reply with quote

Neeskens wrote:

SÃ¥ overrasker det meg at vi i noen kamper gir fra oss initiativet i det kampen starter.


Så du tenker vi hadde initiativet før kampen starta, under oppvarminga da? Men ga det fra oss i det kampen ble blåst i gang?
Back to top
View user's profile Send private message
Driblevækk
Veteran


Joined: 27 Jul 2016
Posts: 1579
Location: Drammen

PostPosted: 24.09.2023 18:44    Post subject: Reply with quote

Vi lider av det samme som United, uten å sammenligne klubbene. Vi har noen spillere i troppen som er som råtne egg hva gjelder disiplin og innsats, som
sprer seg til andre spillere. Useriøse når det kommer til fysikk, trening og profesjonalitet. Hvem jeg tror det er skal jeg ikke si her, men det er mer enn et par stk tror jeg.
_________________
Hanj Samuel e svart, æ si itj meir! (100% NILS)
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19320

PostPosted: 24.09.2023 18:57    Post subject: Reply with quote

Om det er manglende organisering defensivt, spilleplan med ball, mentalitet eller ferdigheter som er problemet vet jeg ikke, sikkert alt sammen, men vi har stort sett blir rundspilt på bortebane i 3 år, samme om vi møter Brann, LSK eller HamKam. Det samme kommer til å skje mot S08 i neste bortekamp.
Back to top
View user's profile Send private message
Jonas
Veteran


Joined: 30 Jul 2005
Posts: 6642
Location: Oslo

PostPosted: 24.09.2023 19:23    Post subject: Reply with quote

0-0-3 og 1-9 på siste bortekamper. Har vi noen gang vært verre?
_________________
No al calcio moderno
Back to top
View user's profile Send private message
Kai88
Veteran


Joined: 26 May 2010
Posts: 2763

PostPosted: 25.09.2023 08:46    Post subject: Reply with quote

Jonas wrote:
0-0-3 og 1-9 på siste bortekamper. Har vi noen gang vært verre?


Oppkjøring 2022 og 2023 kommer til minne.
Back to top
View user's profile Send private message
Ståle
Veteran


Joined: 06 Aug 2009
Posts: 1772
Location: Trondheim

PostPosted: 25.09.2023 09:01    Post subject: Reply with quote

Når var sist Rosenborg tapte tosifret antall seriekamper på en sesong? Gikk noen år tilbake i arkivet og klarte ikke å finne noe. Må nesten være 80-tallet eller enda tidligere?
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22413

PostPosted: 25.09.2023 09:04    Post subject: Reply with quote

Forrige gang vi tapte 10 kamper eller mer var i 1977. Da rykket vi ned.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
enojado
Veteran


Joined: 19 Jun 2017
Posts: 2974

PostPosted: 25.09.2023 10:53    Post subject: Reply with quote

Bare mine meninger om dagens spillerlogistikk..
Skal vi kjempe om topp 3 neste år ->

ny
ny - Røsten - Henriksen - ny
ny - Selnæs - Nypan
(?) - Sæter - (?)

Ny = for dårlige spillermateriale i dag
(?) = question mark, er vi egentlig god nok her, i så fall helt avhengig av utvikling!?
Back to top
View user's profile Send private message
chroma
Senior


Joined: 12 Aug 2015
Posts: 209

PostPosted: 25.09.2023 11:21    Post subject: Reply with quote

enojado wrote:
Bare mine meninger om dagens spillerlogistikk..
Skal vi kjempe om topp 3 neste år ->

ny
ny - Røsten - Henriksen - ny
ny - Selnæs - Nypan
(?) - Sæter - (?)

Ny = for dårlige spillermateriale i dag
(?) = question mark, er vi egentlig god nok her, i så fall helt avhengig av utvikling!?


Slik Nypan har spilt i det siste så hadde jeg heller satt spørsmålstegn på ham, og tatt med Nelson i stedet. Hva er det som egentlig gjør at Nelson er ute av bildet for deg? Er det at RBK ikke funker sammen?
_________________
begynner vel å bli gammel
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22413

PostPosted: 25.09.2023 11:30    Post subject: Reply with quote

Han setter da spørsmålstegn, og stiller et betimelig spørsmål om han er god nok. Det er ikke å være "ute av bildet".
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Neeskens
Veteran


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 4001
Location: Trondheim

PostPosted: 25.09.2023 11:32    Post subject: Reply with quote

Synes Fredriksens beste kamp var den første og det er litt bekymringsfullt.
Han har ikke imponert voldsomt siden da
Vi må ha ny høyreback og ny stopper.
Vi må ha en ny indreløper og en ny kant.
Mulig vi vil prøve å spille en skjev 4-3-3 med Noah og sæter?.

Men det går også mye på press og soliditet og passningskvalitet osv.
Det er en lang vei å gå.
Vi er ikke solide nå.
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
Duncan
Proff


Joined: 16 Aug 2016
Posts: 411

PostPosted: 25.09.2023 11:42    Post subject: Reply with quote

Synes det er rart at så mange fortsatt forsvarer eller har troa på Nelson. Med Selnæs tilbake er det lett å se at vi ikke har kanter som holder nivået, for nå får de faktisk ballen i det som skal være farlige situasjoner! Kunne og burde ledet på Åråsen i går med to gode kanter!
Back to top
View user's profile Send private message
andrezinho
Veteran


Joined: 20 May 2009
Posts: 1967

PostPosted: 25.09.2023 11:44    Post subject: Reply with quote

Han har jo åpenbart et høyt potensiale teknisk, men gjenstår å se om han klarer å bli en fotballspiller eller om det er futsal han burde satse på. Mannen i gata i Rio pisser jo på Eliteserien teknisk, uten at de blir noen fotballproffer av den grunn...
Back to top
View user's profile Send private message
Sliter
Veteran


Joined: 10 Aug 2012
Posts: 1409
Location: Oslo

PostPosted: 25.09.2023 12:58    Post subject: Reply with quote

Ser at mange slakter det som er av spillere, sportslig apparat etc.
Dorsin ut er en gjenganger - Kan være at, han har jobbet ut i fra mandat.
Nelson ut er en annen gjenganger - Skal vi hive ut alle som er 20 år og under, da de ikke presterer jevnt. Ustabile prestasjoner er det vi kan forvente av unge spillere.

Det å rette på en ukultur, tar mer en 10 kamper og noen mnd. Det tar lenger tid, hvis det er engelsktalende spillere, som unntaksvis blir snakket til på et annet språk en Norsk. Kun en ispedd setning i ny og ne på Engelsk, resten på trøndersk.

Klubben har igjennom en årrekke operert uten en strategi. Strategien og mandatene for å utføre disse strategiene settes i disse dager. Når dette er på plass, skal det implementeres i sport, noe som vil ansvarliggjøre ledere som spillere. I dagen garderobe kan en som Tagseth fnyse av en beskjed fra en seniorspiller som Skjelbred. Dette tyder på 0 mandat og konsekvenser. Hvis tilsvarende hadde skjedd for 10 år siden, hadde 21 åringen blitt satt til å pusse skoene til senioren. Carew lærte på den tøffe måten.

Det å tydeliggjøre hva som kreves av en RBK spiller, når denne som ungutt kommer inn i garderoben er halve jobben.
Back to top
View user's profile Send private message
oxbailla
Veteran


Joined: 26 Apr 2005
Posts: 1190
Location: Trondheim

PostPosted: 30.09.2023 15:20    Post subject: Reply with quote

Siden vi er utslått fra cup og e-cup er det lange kampfrie perioder denne høsten. Vi har heller ikke stort frafall fra spillere som reiser på landslagsoppdrag.

Så hva er egentlig greia med at det ikke settes opp treningskamper mot god motstand i perioder der kampene kommer med to ukers mellomrom? Jeg kan ikke skjønne at det ikke gjør noe med intensiteten når det så sjelden spilles kamper. Kun seks kamper i hele september og oktober er jo "ingenting" sammenlignet med lagene man ønsker å komme opp på nivå med.

Noen som vet hvorfor vi ikke bruker anledningen til å spille treningskamper i sesong lenger? Man gjorde jo "alltid" dette i CL-årene for å holde intensiteten oppe og for å trene på relasjoner i mest mulig kamplike situasjoner.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 61990
Location: Trondhjem

PostPosted: 01.10.2023 16:29    Post subject: Reply with quote

Handler vel litt om at lagene i 1. og 2. divisjon ikke har hatt like mye fri som oss samt at mange eliteserielag har hatt cup og serie denne uka?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... , 68, 69, 70  Next
Page 69 of 70

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb