Rosenborg 2022

[Neeskens]

Ballek
Ja mye enig i det.
Formasjon vil vel også fungerer forskjellige fra hvilen formasjon vi møter.?.
Møter vi feks Glimt med kritt kanter tenker nå jeg at vingbackene blir mere defensive og mere rene backer..Det skal noe til å side forskyve 3ern hurtig og med de rommene den da åpner motsatt ved hurtig vending av spillet??.
Vi vil nok falle fort ned i en 5-2-3 når motstanderen har ballen!
_________________
Medløpere.

[TAF]

[zaphod81]

Mja, det er jo slett ikke ulikt, men de er nok litt forsiktigere disse 4-3-3-backene, og kommer stort sett opp i banen på ballsiden. Starter lavere, stopper tidligere, mens disse breddeholderne i 3-4-3 står ganske høyt og bredt selv når ballen er på motsatt side. Så da må det ofte jobbes knallhardt for å rekke hjem hvis vi mister ball. Så de må egentlig være utpreget fit disse backene.

Klarer vi å kontrollere kampene burde det da være greit, men med mye hawaii og balltap risikerer vi nok at de blir slitne underveis ja, uansett om de tåler mange raske løp.
_________________
Sitat slutt.

[håpløs]

Ingen som snakker om dødballskraften på hodet.
-her vil vi pr nå tape kamper.
Og med tanke på at vi skal skape en del cornere, så ser det tamt ut hvis vi ikke gjør noe lurt.

Markus er ikke den tøffeste innenfor 16.
Nok et argument for å bruke Per.
-samt at hvis skal hente en spiss bør han ha høyde.

Vedr siste sa Frigård klart ifra på pod med rasmus&saga at det er ingen feil i å spille opp på en sterk spiss. Vil ha ball minst mulig på egen halvdel.
-da får vi håpe de klarer å treffe nede.

[Danserud]

[bommel1]

[hello]

Vi har da en del høye spillere vi nå. Alle de tre stopperne som starter mot Djurgården i morgen ruver godt i terrenget. Giampaoli er 188, Henriksen 187 og Røsten ser ut som han er noe av det samme. Børkeeiet er 189 og Holm 186. Bør holde i lange baner til å utrette noe på dødball.

[håpløs]

Men det er kanskje bare Renzo som har aggressiviteten som trengs..
Føler der mangler litt autoritet når midtstopperne kommer susende inn.

[karpuz]

Sesongens første treningskamp mot Djurgården spilles i morgen. Rekdals første kamp på sidelinjen, flere nye spillere får minutter og ikke minst en helt ny formasjon å forholde seg til.

Jeg har prøvd å analysere styrkene og svakhetene i 343-formasjon og videre sett på hva hver enkelt rolle i den formasjonen krever. Håper det gjør pre-season og sesongen generelt mer interessant å følge med på!

Hva kreves for at denne formasjonen skal fungere godt?

Spillernes taktiske bevissthet og en rolleforståelse.

Disiplin som gjør at laget både angriper og forsvarer som en enhet.

Raske og sterkere sidestoppere, som dekker rom når vingbackene forlater det.

Formålet er å ha ballen, det må spillerne være komfortable med.

Spesielt viktig med midtstoppere som er gode med ballen i beina.

Vingbacker med høy arbeidskapasitet i flere faser av spillet.

Disiplinerte spillere sentralt på midtbanen som kan dekke rom ved kontringer imot.

En krevende formasjon som er avhengig av relasjoner, kommunikasjon og en tydelig plan.

Styrker ved en 343:

Mange strenger å spille på offensivt.

Med tre angrepsspillere og fire midtbanespillere er det flere alternativer offensivt. Dette gir rom for ulike mønstre og kreativitet i angrepsfasen som kan gjøre det vanskelig for motstanderne. Gjør også at motstanderne må gjøre et valg med tanke på egne backer – begrense seg offensivt, eller etterlate rom defensivt?

Kan bidra til et mer effektivt høyt press

Med så mange offensive spillere har man større muligheter for å stenge av motstanderne i oppspillsfasen. Det er alltid gunstig å vinne ballen nærmest mulig målet man skal skåre i. 3-4-3 gjør det mulig å tilpasse presset over hele banen.

2-mot-1 situasjoner ute bredt

På grunn av at en 3-4-3- bidrar til en bred formasjon, bidrar det til at Rosenborg kan strekke ut motstanderne. Formasjonen gir også en god del pasningsalternativer. Mye rom mellom motstanderne diagonalt.

Solid sentrallinje defensivt

Med tre midtstoppere og en defensivt orientert midtbanespiller, er det mye som tyder på at motstanderne tvinges til å angripe bredt. Det bidrar til å hindre skudd på mål og beskyttet målvakten.

Taktisk fleksibilitet

Dette er kanskje den største styrken til denne formasjonen! Må Rosenborg ha mål kan en midtstopper flyttes opp i midtbaneleddet – en 2-5-3 offensivt altså. Skal man sikre inn en seier kan vingbacker og vinger trekkes tilbake i en 5-4-1.

Tvinger frem dilemma

Formasjonen tvinger motstanderne hele tiden til å måtte ta valg i store deler av spillet. Skal man støte eller falle av? Markere den eller den spilleren? Følge vingbackene eller skape mulighet for kontringer?



Svakheter ved en 343:

Riktige spillertyper til rollene.

På grunn av formasjonens fleksibilitet må man ha de riktige spillerne til rådighet og de må ha en forståelse av grunnprinsippene. Hvilke rom skal angripes, og når skal man holde igjen for å beskytte rom medspillere etterlater seg?

Disiplin og relasjoner

Hvis bare èn spiller ikke gjør jobben sin, kan hele laget gå i oppløsning da spillere tvinges ut av posisjon som etterlater rom til motstanderne. Sårbart!

Kontringsrom

Med så mange offensive spillere er det fare for at man etterlater store kontringsrom til motstanderne – spesielt bredt ute på kantene når man spiller med tre midtstoppere.

Spillerne må være komfortable med ballen

Formasjonen legger til rette for at lag skal kunne ha ballen i laget, men det krever noe fra enhver spiller. Hvis det ofte gjøres feil, blir man straffet på brudd imot.

Avhengig av konstant bevegelse og høy energi

Laget må hele tiden være i bevegelse for å gi lagkameratene valgmuligheter når de har ballen. De må også bevege seg sammen opp og ned på banen, angripe og forsvare som et lag.

Kreves mye av sidestopperne

Sidestopperne må ha tempo nok til å dekke rommene vingbackene etterlater seg, sterk nok til å vinne duellene i egen boks om motstanderne kommer rundt til innlegg og være trygge med ballen i beina i oppspillsfasen.



Rollekrav i en 343:

Keeper

I tillegg til å være en god skuddstopper, må keeperen være god med ballen i beina og ha en vokal tilstedeværelse i laget. Han må dirigere forsvarerne foran seg, lukte tidlige farer og organisere laget bakfra.

Sentral midtstopper

Den sentrale midtstopperen er vanligvis veldig god med ballen i beina og forventes å operere som en dyp sentral midtbanespiller. De faller dypere enn de andre midtstopperne for å dekke rom og stoppermakkerne mulighet for å støte opp i motstanderne. Kun med frem på dødballer.

Høyre og venstre sidestopper

Disse spillerne må være raske og sterke for å dekke rommene som er igjen bak vingbackene når de angriper. Vanligvis gode duellspillere, som også må være teknisk gode nok til å motta ball under press uten å miste den. Viktig med gode bevegelser bredt som skaper rom for medspillere. Kan også bli med offensivt om det trengs.

Vingbackene

Vingebackene i en 3-4-3 må ha arbeidskapasitet og løpe opp og ned langs krittet i 90 minutter. De må være ok raske, være bevegelige og ha taktisk forståelse for at formasjonen skal fungere. Må beherske både den offensive og defensive delen av spillet. Kanskje de rollene med størst ansvar i denne formasjonen?

Defensiv sentral midtbanespiller

Den mer defensivt innstilte midtbanespilleren skal bryte opp motstanderens angrep og falle ned i rom som etterlates av midtstopperne eller vingbackene om de blir med offensivt. Spilleren må være oppmerksom på ledige - dette betyr at de må lese spillet godt. Bør være kynisk, taklingssterk og ha evnene til å styre tempoet i en kamp.

Offensiv sentral midtbanespiller

Den mer angrepsinnstilte midtbanespilleren har mindre defensivt ansvar da det er opp til dem å støtte lagets offensivt ved å spille raske pasninger fremover og se etter gjennombruddspasninger. Burde også ha evnene til gode timede løp sent inn i boksen for å sette seg selv i scoringsposisjoner. Ikke sikkert det spilles med en defensiv og en offensiv heller, her er det mange muligheter.

Vingene

De mÃ¥ finne rom Ã¥ utnytte, legge press pÃ¥ motstanderens forsvar, konstant være tilgjengelig fremover bÃ¥de i bakrom og i mellomrom og være kreative med ballen. FÃ¥r ofte mye frihet til Ã¥ bevege seg overalt offensivt – bÃ¥de bredt for Ã¥ doble pÃ¥ kanten og sentralt for Ã¥ forstyrre motstandernes midtstoppere.  Raske, tekniske, driblesterke og god pÃ¥ smÃ¥ flater.

Spiss

Den sentrale spissen er ofte den mest fysiske av de tre angrepsspillerne og kan brukes som oppspillspunkt om nødvendig for å holde på ballen og vente på medspillerne. Alternativt kan han slippe seg ned dypere for å finne mer plass og dra motstanderens midtstoppere ut av posisjon. Vanligvis den beste avslutteren og en god hodespiller. Det er deres jobb å score målene vinne duellene i boksen.

God sesong alle sammen! #HvitTornado2022

[/i][/b]

[2mas]

Veldig fint og interessant innlegg - og velkommen til forumet!

Som nevnt på PM valgte jeg å flytte innlegget ditt hit for å unngå parallelle diskusjoner om 3-4-3.

[Zorac]

Velkommen, ja!

Personlig tror ikke jeg at vi vil spille med diamant på midten og "flat" treer på topp, men vi får se. 3-4-2-1 virker mer logisk med evnene våre beste besitter.
_________________
Influencerâ„¢

[zaphod81]

Jeg er i alle fall veldig sikker på at den duoen på midten er ganske 'flat', og mellomrommet dermed tilhører de to 'kantene', enten de er eller ikke er satt opp som en slags kantspillere. Vi har jo egentlig ikke spillertyper til den boks-til-boks-rollen i en midtbaneduo, mens det kryr av holdende midtbanespillere. At en av de (Skjelbred) kanskje er mer aggressivt oppe i presspillet og går noe høyere i banen med ball tror vel jeg også, men dette vil være to ganske defensive, balanserende midtbanespillere.

Men veldig fin gjennomgang, synes jeg!
_________________
Sitat slutt.

[Bart1]

Jeg tenker at det viktigste for oss når det gjelder formasjon er en formasjon vi skal bruke fremover og ikke vingle noe mer. Har vi valgt denne formasjone, så er dette formasjonen vi kjører de neste to sesongene.

Det er vel bare vi og Molde som spiller denne formasjonen i år?

[Neeskens]

Jeg håper vi i 2022 kan få tilbake en stor kjernen som dekker hele ØØ..
Et fullsatte Lerkendal som pusher laget fremover..
De siste sesongene har vært triste, naturlig nok.
Vi må angripe i år. ikke legge oss i en 4-5-1 langt inn på egen halvdel som ofte under Hareide.. Bare de prøver å være offensive ihvertfall så er det en god start.
_________________
Medløpere.

[Nidarosballklubb]

Jeg registrerer mye optimisme nå. Tror det er lurt å i så fall være veldig tålmodig. Vi har mange spillere som skal omskoleres eller tilpasse seg nye roller, hele laget skal lære seg en ny formasjon og spillestil, stopperne våre består av en 16-åring fra 2.divisjon, en midtbanespiller og en ung Argentiner som trenerne aldri har sett før eller virker å vite så mye om. Vi har også en tynn stall pga mange skader.

Jeg tror ikke vi skal bli overrasket hvis det blir nedrykksstrid, men at dersom vi beholder plassen vil se en gradvis fremgang etter litt lenge tid.

Tror det er lurt at vi er innstilt på det, og heie på laget selv om det skulle gå i retning nedrykk.

[Sløvsekken]

Vi er faktisk forbigått av andre lag på sesongkortsalg på nåværende tidspunkt, så ville ikke vært overdrevent optimistisk. Det kan jo dog snu fort om laget leverer.

Snakke om nedrykksstrid er bare tøv.

[Kamerat Ola]

En ung argentiner som Rekdal også ønska seg til Hamkam. Det har han uttalt til media. Det er lov å være negativ, men da skal det være på et faktuelt korrekt grunnlag. Jeg tror det blir bedre enn i fjor, med grei margin.

[Kamerat Ola]

En ung argentiner som Rekdal også ønska seg til Hamkam. Det har han uttalt til media. Det er lov å være negativ, men da skal det være på et faktuelt korrekt grunnlag. Jeg tror det blir bedre enn i fjor, med grei margin.

[tobbis1]

Tror det blir flere lag med 3-4-3 in år . Lurer litt på hvordan den formasjonen funker mot et lag som også spiller 3-4-3.Frykter at det blir veldig kjedelig å se på og ofte 0-0

[zaphod81]

Nedrykksstrid?

Vi skal da vel ikke ut i nedrykksstrid bare fordi vi har en ny trener som ønsker å spille en formasjon som alle synes å ha glemt at vi _faktisk_ både spilte og trente på i løpet av 2021.

Selv om vi hadde meldt overgang til futsal eller futevolei så skulle vi ikke ha vært nedrykkskandidat. Det er jo andre lag i divisjonen som kommer fra nivå 2 med et lag hentet fra åttitallets Boing, det er lag som har begynt å selge recarosetene på benken for å unngå teknisk konkurs, og lag som starter med spillere vi aldri hadde vurdert som forsterkninger til et andredivisjons juniorlag. Vi har jo faktisk styrket stallen siden i fjor; blitt kvitt resten av restlageret vårt med ukurant spillermateriale og kun solgt en spiller som ikke engang var fast på laget. Vi har i praksis ny venstreback på U21-landslagsnivå, faktisk ny midtbanespiller fra samme U21-årgang, og denne 'midtbanespilleren' som skal spille stopper har jo virkelig prøvd seg som stopper i Championship fra før, og er dessuten også omtrent som ny spiller å regne. Pluss et talent fra en argentinsk storklubb som trenerne har kikket på lenge, og som vi i det minste kan si har vært litt uheldig med timing i Boca. Og ennå skal vi inn med minst én spiller til, og sannsynligvis to.

Hvis vi er prestasjonsmessig i nærheten av nedrykksstrid så må hele sportslig avdeling gå i juli, og det gamle styret kalles inn for å sparkes ut igjen, for da har absolutt alle bæsjet på alle mulige legger underveis. Hvor ligger lista, egentlig? Det er klart vi må kunne tåle at prestasjonene ikke er helt i tetsjiktet fra start av, situasjonen tatt i betraktning, men vi skal jo i prinsippet ikke krysse midtlinjen på tabellen uansett. Startoppstillingen vår er per nå 4+, noen usikkerheter knyttet til nye og unge spillere, men også noen store styrker. Hvis vi skal godta 'overlevelse' som mål er lista lagt så lavt at selv han minerydderen fra Førstegangstjenesten hadde kommet seg over selv i stupfylla og uten hjelpemidler.
_________________
Sitat slutt.

[Nidarosballklubb]

Jeg føler ikke at jeg satte ting på spissen en gang, men kanskje noe av det er begrunnet med alle nedturene de siste årene og har blitt vant med at ting går dårlig. Jeg håper jo på det beste, og skal støtte laget og prosjektet uansett hvordan det går, og tror ikke løsningen er å sparke alle dersom vi ligger sist til sommeren. Det må få mer tid når styret først velger å gjøre drastiske endringer. Mens de andre lagene jobber med å forbedre det de gjorde i fjor, jobber vi med å lage et nytt lag, så vi må ha det in mente, tenker jeg.

[Hedning]

Tydelig at zaphod har stÃ¥tt opp pÃ¥ riktig side av senga i dag, jeg liker det 😁

Edit: Oi, har runda 10 000 shitposts på dette forumet.

[zaphod81]

Ja, altså, jeg har jo heller ikke noen automatisk ståltro på det prosjektet vi holder på med nå - de har jo på alle måter historien mot seg i forsøket på å skape artig og angrepsvillig fotball - men nå har vi faktisk rydda og ordna og tatt vekk ergometersyklere og lønnsposter i nærmere to år, og vi begynner faktisk å nærme oss et lag med flere spillere som kan spille fotball.

Styret har jo ellers ikke gjort 'drastiske endringer' her, de har gjort så små endringer som det overhodet er mulig å se for seg, en påstått lavrisikoendring midt i samme gate som vi bodde under Hareide, og en "ny" formasjon innebærer i alle fall ikke noe mer endring enn da vi plutselig skulle spille høyoktan kick and run i samme formasjon og med samme spillere som vant serien med en ballbesittende, ganske bedagelig stil.

Men ligger vi sist til sommeren så er det en så latterlig dårlig prestasjon at veldig mange rett og slett vil mangle nødvendig tillit blant spillerne til å gjennomføre noen endring. For et eksempel på det: se Kåre Ingebrigtsen i Brann, som klarte å hypnotisere spillere, klubbledelse og supportere til å tro at ting bare måtte snu, at de liksom hadde noe gjemt inni seg, helt til det egentlig var for sent, og de oppdaget at det de hadde gjemt inni seg var bæsj.

Du hadde ikke ledet Rosenborg til sisteplass halvveis. Jeg hadde ikke ledet Rosenborg til sisteplass halvveis. Først og fremst fordi begge vi hadde overlatt tømmene i praksis til noen med mer kompetanse før det skled helt ut. Skal man få oss ned på sisteplass etter 15 kamper må man både ha varig svekkede sjelsevner og en ukuelig tro på sine egne evner.
_________________
Sitat slutt.

[enojado]

Det handler ikke bare om ny formasjon, men en rolleforståelse som i sum skal gi en samhandling i en formasjon som ingen sannsynligvis har spilt før. Det er krevende. Samtidig skjerper det kanskje spillerne!?
Ikke for å sammenligne, men husker vi i orkla hadde en plan b. Dersom vi lå under med ett eller to mål i en viktig seriekamp så skulle vi legge om til 352 siste 30 minutter. Den beste backen ble ving, og vingen ble 10-er... en ting å kjøre noen skygge- og formasjonstreninger med stilen, men å gjøre det i kamp er noe helt annet... så kan dere tenke dere.

I artikkelen på forsiden nå om 3-4-3 formasjonen er formasjonen beregnet for lag som ønsker possession, og kontroll på kampen, og mot lag som er antatt dårligere som legger seg bakpå.
Har vi spillere til det?
Skjønner spillerne hva som kreves for å holde ballen i laget? Det krever ekstremt mye løping og rykk for å gjøre seg spillbar, både umiddelbart og 2. og 3. bevegelse. Altså gjøre seg spillbar når neste mann får ballen.

Samhandling og mønster blir ekstremt interessant å se i ettermiddag, og ikke resultatet for min del.

[Henri]

Et par inntrykk fra kampen i går:

Dessverre så ligger kantene bredere enn det taktikknerdene her inne mente var mest sannsynlig. Utgangsposisjonene var nærmere 343 enn 3421.

Vi satset på mye langt fra stopperne. Ikke overraskende, men man hadde jo alltids et håp om at Rekdal hadde mer ambisjoner hos oss.

Vi lå vanvittig lavt i 1. omgang. Men vanskelig å vite om det var bevisst, trolig ikke, Djurgården var bare så mye bedre enn oss at vi ikke evnet å komme oss ut.

Det positive var unggutta.