| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
O-Rex Veteran

Joined: 30 Aug 2005 Posts: 2175 Location: Oslo, 54 mil fra Mekka
|
Posted: 30.12.2021 14:13 Post subject: |
|
|
En tredje trener må passe inn med de to andre, og velges ut fra den rollen som skal fylles. Vi må (dessverre) bygge opp under prosjekt rekeball, og jeg lurer da på om det riktige er å hente en klassisk ren 4-3-3 trener. I tillegg kjenne klubben? HVorfor det? Fordi man da vet hva man får lov til av Bratseth og Koteng? Jeg kjenner Maalen som en trener hvis styrker er å øve inn et godt mønster og holde på det. Kan hende Maalen er mer fleksibel enn jeg tror, men er han riktig mann? Annet enn at han kan ta over hvis rekeballen blir satt på toget sørover igjen.
Iversen? Aner ikke hva han står for som trener, men at han ikke levde 100% som toppidrettsutøver hverken under karriæren eller etterpå trenger ikke bety at han ikke kan lære andre hvordan de burde leve for å bli best mulig. Mange gode trener har vært glade i godt flesk og nok vin. _________________ Her burde det stått noe kult. |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 30.12.2021 22:12 Post subject: |
|
|
| Rbkforalltid wrote: | | Er vel ingen som syter på autopilot. |
Jo absolutt.
Til tider virker det som en konkurranse i å kritisere mest mulig, gjerne krydret med mest mulig ufine personbetegnelser og beskrivelser av de som gjør noe fra klubben. Spesielt gjelder dette nye brukere som tror de får status av det.
Status får derimot de som er balanserte. Skryter når det er bra, og kommer med konstruktiv kritikk.
ZAPHOD OG Orionpax er et par brukere dere kan se på. Uansett hvor sinte de er, så er de saklige og konstruktive (kamptråder untatt
)
Ellers er det en del som bør tenkemover problematikken i at vi vil ha RBK som det var, men alle som noen gang har vært innom klubben skal diskvalifiseres, som kompisansettelse.
Hvordan skal vimfinne tilbake til RBK kulturen NAE bygde, hvis vi ekskluderer alle som har opplevd den?
Så må selvsagt det kombineres med input utenfra for å få videreutvikling av kulturen. |
|
| Back to top |
|
 |
Rbkforalltid Proff
Joined: 21 Nov 2021 Posts: 317
|
Posted: 30.12.2021 23:38 Post subject: |
|
|
Nå har det gått en vei for rbk de siste årene. At folk blir oppgitt, sur og klager er da en del av gamet. Det har vært gjort en dårlig jobb og det er lite som er bra. Det meste er dårlig i år, i fjor og året før. Og her var det helt tullete å bringe opp dette når folk er skeptisk til Steffen Iversen som hverken har erfaring, mentalitet eller utdanning som bør friste rbk.
Det høres nesten ut som man må ha eksrbkere for å skape suksess med din argumentasjon, PerO. Vi har jo hatt mange eksrbkere her og der både som trenere og andre posisjoner. Ingen har vist seg som spesielt dyktig. De har faktisk bidratt til klubbens forfall mange av dem. Vi trenger dyktige folk i alle stillinger. Da må ansettelsesprosessene være god og Trøndelag/kjenner klubben etc må ikke være førende for å få tak i folk. Den best kvalifiserte skal få jobben! Dette er jo et av hovedproblemene til klubben. |
|
| Back to top |
|
 |
slegga Junior
Joined: 08 Aug 2020 Posts: 7
|
Posted: 31.12.2021 01:51 Post subject: |
|
|
| Det e da for faen bare fotball!! Steffen i stallen - når rekdal allerede er der -> hånd i hansk |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18737 Location: Oslo
|
Posted: 31.12.2021 01:56 Post subject: |
|
|
| Det er da for faen bare fotball!!! Wiggen i stallen- når Perry allerede er der -> hånd i hansk. |
|
| Back to top |
|
 |
slegga Junior
Joined: 08 Aug 2020 Posts: 7
|
Posted: 31.12.2021 02:03 Post subject: |
|
|
| Det vi prate om innpå forumet hen, e egentlig bare fotball, håpe e. |
|
| Back to top |
|
 |
orkdal,n Rutinert

Joined: 26 Aug 2018 Posts: 813 Location: Orkland
|
Posted: 31.12.2021 02:07 Post subject: |
|
|
Jau da slegga. Det høres ut som du er "inant fra".  _________________ Nattbussen går halv ett! |
|
| Back to top |
|
 |
slegga Junior
Joined: 08 Aug 2020 Posts: 7
|
Posted: 31.12.2021 02:17 Post subject: |
|
|
hehe, har lest forumet siden begynnelsen tror jeg, har hatt flere "nicks".
Sykdomstegn om du har over 1k innlegg mener jeg. |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 31.12.2021 12:33 Post subject: |
|
|
| Rbkforalltid wrote: | Nå har det gått en vei for rbk de siste årene. At folk blir oppgitt, sur og klager er da en del av gamet. Det har vært gjort en dårlig jobb og det er lite som er bra. Det meste er dårlig i år, i fjor og året før. Og her var det helt tullete å bringe opp dette når folk er skeptisk til Steffen Iversen som hverken har erfaring, mentalitet eller utdanning som bør friste rbk.
Det høres nesten ut som man må ha eksrbkere for å skape suksess med din argumentasjon, PerO. Vi har jo hatt mange eksrbkere her og der både som trenere og andre posisjoner. Ingen har vist seg som spesielt dyktig. De har faktisk bidratt til klubbens forfall mange av dem. Vi trenger dyktige folk i alle stillinger. Da må ansettelsesprosessene være god og Trøndelag/kjenner klubben etc må ikke være førende for å få tak i folk. Den best kvalifiserte skal få jobben! Dette er jo et av hovedproblemene til klubben. |
Jeg har aldri sagt at vi trenger eks RBKere for å skape suksess. Det er mange veier å velge for å skape suksess. Hamren var en vei. Mulig Rekdal kan bli det.
Det jeg sier, er at skal du bevare den kulturen NAE skapte, så må du videreføre den ved å ha ansatte/tillitsvalgte som kjenner den kulturen. Hvis du da diskvalifiserer de som faktisk har opplevd den kulturen, så blir den borte.
Ajax har jo slitt med mye av det samme som oss. De hadde nedtur. De valgte andre trenere, med variabel suksess.
Det måtte en gammel spiller til i ledelsen for å rydde opp. Vel måtte han fjerne en del ekser som ikke dugde, men de nye var også fra kulturen. Med påfyll av inspirasjon utenfra, enten i egenskap av at de hadde vært ute, eller ged at noen kommer utenfra. En del av eks spillerne var temmelig urutinerte når de begynte i de forskjellige trenerteamene. Men han klarte å finne talentene.
Så denne diskusjonen er ikke snakk om suksess eller ikke. Det er et spørsmål om vi vil bevare kulturen samtidig som vi jakter suksess eller om vi vil ha både kultur og suksess.
Det styret vi har nå, ser ut til å velge kun suksess som faktor, ved å gå for en trener som Rekdal.
Hhåpet nå må vel være at en eller flere av de 3 hjemvendte etterhvert kan vise seg å kunne ta vare på kulturen, og samtidig tilføre impulser fra det de har lært ute. |
|
| Back to top |
|
 |
O-Rex Veteran

Joined: 30 Aug 2005 Posts: 2175 Location: Oslo, 54 mil fra Mekka
|
Posted: 31.12.2021 13:50 Post subject: |
|
|
Poenget med en kultur er at man må velge å styrke kulturen når man står i en valgposisjon. Finnes det en RBK-kultur? Hvordan har den manifestert seg etter at Eggen gav seg? Eggen måtte vel kjempe for kulturen han også. Hvilke valg har vi gjort i årene etter Eggen for å ta vare på noe? Noen spillervalg? Noen trenervalg? Valg til styret? Kommersiell utvikling? Hva med styring og struktur? Har vi gjort noen valg for å videreføre verdier der? Jeg heller mot å si at det har vi gjort i liten grad. Min påstand er at det eksisterte en slags kultur i klubben så lenge Eggen var der, men jeg mener at den var bygd av han som trener og den var også bygd rundt hans person. Når personen forsvant mer og mer mistet vi også det mest bærende elementet i kulturen. De som tok over greide aldri å videreføre det. Om de bare ventet på at Eggen forsvant for å sette sitt preg på klubben vet jeg ikke, men det er lett å konkludere med at RBK-kulturen kun er honnørord i festtaler. Kultur i organisasjoner som er knyttet til personer forsvinner svært ofte med personen(e). Sånn sett bygde vel Eggen et monument over seg selv.
Alle i klubben ønsker nok en at man skal ha en identifiserbar kultur(som på Eggens tid), men det er ikke strukturer der som sikrer at den positive utviklingen man skaper videreføres. Det kan se ut som om de som bestemmer i klubben mener at kultur bygges av de rette folkene, og at det er en verdi i seg selv at man må ha vært i klubben før. Så enkelt er det nok ikke. _________________ Her burde det stått noe kult. |
|
| Back to top |
|
 |
Rbkforalltid Proff
Joined: 21 Nov 2021 Posts: 317
|
Posted: 31.12.2021 14:17 Post subject: |
|
|
Jeg mener man kunne tatt med seg mye fra kulturen til Eggen, men det må ikke bestå av eksrbkere. Man kan fint videreføre og utvikle kultur med riktige ansettelser. Å ansette folk for å bevare kultur bør begrunnes i at de er dyktige og egnet for stillingen. Folk må ansettes for at den ansettelsen skal løfte rbk. Å ansette Sørloth, Mini eller Perry løfter ikke rbk på noen måte. Det optimale er jo en miks slik at man får utviklet/utfordret de etablerte sannhetene.
Det er også ting fra Eggenkulturen som man også bør ta bort. Det med lokal forankring har utviklet seg til fremmedfrykt for andre kandidater utenfor Skandinavia. Det andre er kontinuitet for enhver pris. Å ansette Perry på en 5års kontrakt ville endt med nedrykk og ødelagt klubben totalt.
Klubben burde også innsatt «profesjonalitet» som en verdi og tatt bort en av de som er nå. «Åpenhet er en verdi man aldri klarer å oppfylle og vil alltid være en skyteskive fra media». |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 31.12.2021 15:50 Post subject: |
|
|
Å bevare en kultur betyr jo ikke at alt skal være som før. Tvert i mot, fotballen utvikler seg, og dermed må kulturen også utvikle seg. Som oftest trengs det da folk utenfra med riktig personlighet og tankesett, men andre erfaringer.
Men man kommer ikke utenom eks RBKere uansett. For uten de blirr kulturen en teoretisk øvelse, siden ingen kjenner den i praksis.
Jeg mener at personer som f.eks Henriksen senior er ekstremt viktige å ha i organisasjonen. Men det betyr ikke at han må være i trenerapparatet til a-laget til enhver tid. Det får være opp til hovedtrener å velge.
Men en slik person er uansett en ressurs det kan trekkes på, både av trenerapoaratet, administrasjonen og ikke minst styret, hvor de fleste bare har sett kulturen utenfra. |
|
| Back to top |
|
 |
Rbkforalltid Proff
Joined: 21 Nov 2021 Posts: 317
|
Posted: 31.12.2021 16:29 Post subject: |
|
|
Når Henriksen, Hoftun, Bratseth, Perry, Kåre, Ola By var i stillinger har det gått nedover. Jeg tror det du sier er helt avhengig av hvilken kompetanse, egenskaper og erfaring den enkelte har. Har man ikke nok kompetanse og egenskaper hjelper det lite om man husker Eggenpostulatene. Jeg tror Knutsen kunne fått suksess med sitt eget team uten en eneste eksrbker.
Det er ingen eksrbkere som har vist seg å være noe rbk er komplett avhengig av. Heller tvert imot.
Den kulturen som har vært så langt har ført klubben en vei og det er rett nedover på tabellen. |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10887
|
Posted: 31.12.2021 17:03 Post subject: |
|
|
O-Rex  _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 31.12.2021 17:05 Post subject: |
|
|
Det har selvfølgelig gått nedover etter NAE, nen det er jo akkurat slm forventet. Det går mange tiår, ja kanskje hundreår mellom hver gang nan finner et unikum som NAE.
Så ramser du opp flere sportslige ledere. Det er meget urettferdig, for desverre, så har klubben beholdt SL som en ren administrativ stilling, som gjør at påvirkningen på sportslig utvikling er liten. Styrets valg av øverste sportslig leder (trener) ef drt avgjørende. Det blir dermed veldig urettferdig å klage på måten de har styrt den sportslige utviklingen. Vi vet ikke hvordan de hadde styrt trenervalg og dpillerlogistikk hvis de hadde fått lederrollen og ikke bare tittelen.
Hvordan du kan påstå at det har gått nedover med Henriksen forstår jeg ikke. Han gar jo kun børt den lojale som har bært vikar når det har vært nødvendig. Men ellers har hatt tillitt og fått skryt for sitt arbeide i forskjellige underordnede stillinger.
Ola vant, men ble dolket i ryggen av de etablerte spillerne som var redd for det nødvendige generasjonsskiftet. Da var Bratseth sd og ganver nå den sterke i styret. Han var vel knapt en del av gruppen til NAE , annet enn administrativt. Han har sin sportslige erfaring mest fra Tyskland og Drillo |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10887
|
Posted: 31.12.2021 17:14 Post subject: |
|
|
Viktig poeng det fra PerO med at Bratseth har annen ballast altså, siden han brukes som et alibi på kontinuitet innen "arven etter Eggen". _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 31.12.2021 17:42 Post subject: |
|
|
| Ja, jeg tror det er stor forskjell på å ha vært i en utøvende administratov stilling som Bratseth, og det å ha vært direkte involvert ibdet sportslije, som spiller, trener etc med NAE. |
|
| Back to top |
|
 |
Messi Veteran
Joined: 13 Jun 2011 Posts: 2465
|
Posted: 31.12.2021 18:00 Post subject: |
|
|
| Braseth var vel involvert som spiller på en måte, i tiden 94-98, så var han best på treningene som han deltok i, sammen med A-stallen. Eggen maset på Braseth om comeback, da han så Hoftun/Bratseth som drømmeduoen. Bratseth var også nært et comeback før en Champions Leauge kamp,da RBK sto igjen med Hoftun og Christian Steen som eneste friske stopperalternativ. Men i en treningskamp mot LSK fikk Bratseh en strek i låret. Så da fikk en ung Christian Steen spille Champions Leauge. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 11 Feb 2012 Posts: 4061
|
Posted: 31.12.2021 18:33 Post subject: |
|
|
Du bygger jo ikke noen som helst kultur ved å skifte retning ved omtrent hver eneste ansettelse, eventuelt fortsetter uten mål og mening. Der vi her inne har etterlyst strategisk tenkning siden før vi ble kvitt Terje Svendsen, så har styre og ledelse i RBK nesten konsekvent oppført seg taktisk og kortsiktig. Så har noen kloke hoder oppe i Bodø gjort nøyaktig slik vi satt her for ti år siden og etterlyse at RBK skulle gjøre.
Det som antakelig har skjedd er at Eggen ikke etterlot seg noen som var villige til å ta over alle de små tingene han (og Bjørn Hansen) gjorde fordi det krevde innsats. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
Rbkforalltid Proff
Joined: 21 Nov 2021 Posts: 317
|
Posted: 31.12.2021 21:18 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: | Det har selvfølgelig gått nedover etter NAE, nen det er jo akkurat slm forventet. Det går mange tiår, ja kanskje hundreår mellom hver gang nan finner et unikum som NAE.
Så ramser du opp flere sportslige ledere. Det er meget urettferdig, for desverre, så har klubben beholdt SL som en ren administrativ stilling, som gjør at påvirkningen på sportslig utvikling er liten. Styrets valg av øverste sportslig leder (trener) ef drt avgjørende. Det blir dermed veldig urettferdig å klage på måten de har styrt den sportslige utviklingen. Vi vet ikke hvordan de hadde styrt trenervalg og dpillerlogistikk hvis de hadde fått lederrollen og ikke bare tittelen.
Hvordan du kan påstå at det har gått nedover med Henriksen forstår jeg ikke. Han gar jo kun børt den lojale som har bært vikar når det har vært nødvendig. Men ellers har hatt tillitt og fått skryt for sitt arbeide i forskjellige underordnede stillinger.
Ola vant, men ble dolket i ryggen av de etablerte spillerne som var redd for det nødvendige generasjonsskiftet. Da var Bratseth sd og ganver nå den sterke i styret. Han var vel knapt en del av gruppen til NAE , annet enn administrativt. Han har sin sportslige erfaring mest fra Tyskland og Drillo |
Det blir for lett å forsvare alle bak en administrativ rolle.
Ola - spillerne reagerte på for dårlige treninger med lav intensitet. Det må han ta på sin kappe.
For å ta feks Bratseth kan jeg bekrefte at han var en sinke som sportsdirektør. Han har tidligere som flere her har påpekt sagt nei til scouting/speiding i sin tid og sa at dette var unødvendig. Hva ser vi i dag? Det er utopi uten det i dagens fotball. Som styremedlem har han sammen med ulike personer kjørt klubben i grøfta med gammeldags tankegods og elendige avgjørelser.
Henriksen har ikke vist seg som en person som kan løfte klubben. Med eller uten han vil rbk bestå helt fint. Vi er ikke avhengig av Henriksen. Han gjør sikker en grei jobb. Det er det. Vi kunne sikkert funnet mange andre i Norge som kunne gjort en grei jobb. Noen vil kunne gjort en bedre jobb. |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 01.01.2022 14:46 Post subject: |
|
|
Du kan i alle posisjoner i en klubb, finne en annen som tilsynelatende kan gjøre det bedre enn de som er der, med unntak av unikum som NAE.
Men er det gitt at alle enerne i disse posisjonene ville klart å skape en organisasjon, med felles verdigrunnlag, som alle dro i samme retning?
Du bør huske at det er store likheter mellom å bygge en god organisasjon og et godt fotballag.
Det er svært sjeldent at ett lag med 12 stjerner blir det beste laget. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9333 Location: Trondheim
|
Posted: 02.01.2022 16:34 Post subject: |
|
|
Blir endringer både her og der.
Blir ikke del av Rekdals trenerteam
| Quote: | Henriksen går over i annen rolle.
– Jeg skal jobbe med scouting og med de beste unge spillerne, sier han.
Også Jamtfall bekrefter i en SMS at han går over i ny stilling.
Han har de siste årene jobbet en del med logistikk ved siden av trenergjerningen, og er nå tiltenkt en administrativ rolle i klubben. |
|
|
| Back to top |
|
 |
JohnTiger Veteran
Joined: 27 Nov 2007 Posts: 2631 Location: Heimdal
|
Posted: 02.01.2022 16:36 Post subject: |
|
|
Flott!
Greit med nye fjes inn! _________________ Rosenborg e laget!
Twitter : @JohnTiger67 |
|
| Back to top |
|
 |
Trolljkar Rutinert
Joined: 01 Mar 2014 Posts: 865
|
Posted: 02.01.2022 16:42 Post subject: |
|
|
| Trodde Jamtfall var lenket fast til stolpen ute på feltet for alltid, godt å se at noen slipper ham løs stakkar |
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19477
|
Posted: 02.01.2022 17:03 Post subject: |
|
|
Henriksen blir nok midlertidig hovedtrener neste høst.  |
|
| Back to top |
|
 |
|