| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 28.12.2021 14:23 Post subject: |
|
|
| zaphod81 wrote: | | Det aller viktigste for RBK neste sesong er å kunne stille med Ceïde og Vecchia friske på hver sin kant. |
Evt. at man får inn et reelt kantalternativ i stallen, i stedet for å sette midtbanespillere på kanten. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4002 Location: Trondheim
|
Posted: 28.12.2021 15:21 Post subject: |
|
|
Ceide og Vecchia syntes jeg er for like. Begge vil ha ball i beina og utfordre. Jeg ønsker at en av kantene kan være litt mere bakroms Kant. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 28.12.2021 19:58 Post subject: |
|
|
Jeg tror det er ganske bred faglig enighet om at det ikke funker med brede, rene bakromskanter lenger. Ikke at det betyr at de ikke kan ta løp i bakrom, men den der krittslikkeren har nok tatt midlertidig pensjon.
Vecchia har absolutt den bevegelsen inne. Ceide kan med fordel starte oftere uten ball. Jeg ville tenkt at coaching og offensivt spillemønster kombinert med ferdighetene spillerne har, er viktigere enn nøyaktig hva de gjør nå. _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4002 Location: Trondheim
|
Posted: 28.12.2021 20:21 Post subject: |
|
|
Slik jeg ser det så tar man ofte ut både tempo og rytme i angrepene når de skal motta ballen i beina, og ofte feilvente. Så skal Vecchia gå innover og ceide begynne å rulle ballen og kjøre 4-5 overstegfinter. Da er alle andre løp stoppet og forsvaret i god balanse.
Vi må starte uten ball både i bakrom og andre rom. Vi må ikke spille opp i beina på ceide på fleste bevegelse.
En dyktig trener kan sikkert rette på dette. _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5970
|
Posted: 28.12.2021 21:44 Post subject: |
|
|
| Nja, syns ikke ceide har stoppet så mange angrep og det er jo når Ceide starter det kjøret der at han umiddelbart skaper ubalanse hos motstanderen, hvor han lurer på seg både to og tre forsvarere, som igjen skaper rom for lagkameratene. I tillegg er det et av svært få underholdende momenter ved dagens RBK-lag. |
|
| Back to top |
|
 |
Rallepus Veteran

Joined: 02 Feb 2012 Posts: 1261
|
Posted: 28.12.2021 21:47 Post subject: |
|
|
Tanken med å spille ball i beina på vinger som går innover er vel å flytte ballen inn i farlig område på en så idiotsikker måte som mulig. Med tekniske spillere fungerer det ganske bra. I tillegg skaper det et dilemma for forsvaret, hvor de enten åpner opp rom like foran 16m om ikke midtstopper støter, eller så avgir de rom på sidene, hvor en offensiv back forhåpentligvis stuper inn i rommet som åpner seg. Alternativet, å lobbe i bakrom på en ving som stikker, er en pasning med ganske høy risiko, og hvis den fungerer, befinner spilleren seg i en objektivt dårligere posisjon, lenger vekk fra målet, og lenger vekk i snitt fra medspillere i farlig posisjon. Og sannsynligvis med dårligere kontroll på ballen. _________________ Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 28.12.2021 21:57 Post subject: |
|
|
Utoverkanter fordrer jo i mye større grad at man har en tanksenter, og fortrinnsvis indreløpere med luftstyrke, for å kunne omsette innlegg til mål. Det er derimot enklere å demme opp for enn om kantene kan gå innover i banen, fordi man da får flere spillere å forholde seg til i og rundt boksen.
Derfor er det også blitt mer vanlig at det er sidebackene som holder bredden i angrepsspillet og er de som slår innleggene. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 28.12.2021 22:31 Post subject: |
|
|
Vi må huske at Ceide mer eller mindre har overtatt rollen til Adegbenro, og nigerianeren slet med en del av det samme til tross for å være en del eldre og langt mer "ferdig" utviklet.
Det har vært slik siden sist vi hadde et relasjonsbasert angrepsspill - Ingebrigtsen fase én - hvor tekniske offensive spillere med individuelle ferdigheter bare blir gitt ballen med ønske om hell og lykke. Om dette skyldes instruksjoner fra trenerhold eller mangelen på dette er kanskje vanskelig å vite eksakt, men det er neppe tilfeldig at det skjer med to lignende spillertyper på rad.
Dette peker da også tilbake på treneransettelser. Sportslig ledelse evner rett og slett ikke ansette trenere som kan foredle denne typen spillere. Det tenkes så forbanna norsk også her. Så også ved denne ansettelsen etter det meste å dømme; Kjetil Rekdal er nok ikke det første navnet som popper opp hos særlig mange når man tenker på finsliping av talenter med ekstreme individuelle ferdigheter, og spesielt bruk i et kollektiv.
Jeg frykter Ceide blir nok en av disse unorske spillerne vi aldri får se det fulle potensialet - og verdien - av hos oss. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
Jitta138 Proff

Joined: 25 Oct 2010 Posts: 334 Location: Groningen
|
Posted: 28.12.2021 22:35 Post subject: |
|
|
Galatasaray has a very decent left winger, Kerem Arturkoglu on left side. On the right there is Olimpu Morutan. I dont see the manager Fatih Terim choosing Ceide over either of them. If anything, he will replace Ryan Babel as the backup left winger.
And Galatasaray is not willing to spend much on a sub, so I assume an overpriced offer is out of picture. Nothing over 1,5 - 2 mill EUR knowing the clubs financial situation.
For the same reason they are going after Ola Solbakken. Galatasaray made it to last 16 in Europa League and will be going for a backup winger, but they have to reinforce with limited budget (partly due to foreign exchange rates) Therefore it was advised to scouts to look into developing players from outside of top-5 leagues.
Knowing Solbakken has more buyers, partly due to playing at the Conference League, Galatasaray will aim for Ceide. |
|
| Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5970
|
Posted: 28.12.2021 23:09 Post subject: |
|
|
| 1.5-2 mill euros will be considered a mock bid, regardless. Age, talent, contract length, goal/assist-rates. Numbers do not add up. |
|
| Back to top |
|
 |
dags Veteran
Joined: 11 Jan 2006 Posts: 3685
|
Posted: 29.12.2021 00:22 Post subject: |
|
|
Han har vist fint lite poengmessig og man kan telle antall virkelig gode kamper han har spilt på én hånd. Jeg tviler vel nesten på om noen vil gi mer enn 20 mill, absolutt maks 30. Med mindre han får Krim-Jim som agent så han koker i hop noe horemig og selger for Botheimpris. _________________ Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
 |
huffameg Rutinert

Joined: 08 Jul 2014 Posts: 602
|
Posted: 29.12.2021 01:08 Post subject: |
|
|
Emil har lidd under hvor dårlige laget har vært og hvor lite samspilte vi er. Han har uten tvil et skyhøyt potensiale men det er ikke synlig når laget rundt han sliter så til de grader som det har gjort i år. Om den nye trenerstaben klarer å få oss til å fremstå som et lag, vil Emil Ceide blomstre noe vanvittig. Åge var også ganske kritisk til Emil og tok han av flere ganger om han hadde en dårlig omgang. Han lærer ingenting av det. Virket nesten som Åge gjorde en syndebukk ut av Emil til tider.
Tror vi har mye å glede oss til neste år med Ceide-show! Vi selger selvsagt ikke Emil for en skampris som 2 mill euro.. Tipper vi kan selge han for 5-6m euro om han blir ut 2023. Da har han ett år igjen av kontrakten og vi har forhåpentligvis spilt gruppespill i europa det året. Det er i europakampene han må prestere for at vi skal få noe i nærheten av summene som glimt har fått |
|
| Back to top |
|
 |
Rallepus Veteran

Joined: 02 Feb 2012 Posts: 1261
|
Posted: 29.12.2021 02:14 Post subject: |
|
|
Jeg glemte egentlig å si dette i stad. Jeg er enig med Neeskens i én ting, og uenig i en annen. For å ta uenigheten først:
I motsetning til Neeskens, synes jeg ikke Vecchia og Ceide er for like. Tvert i mot. Og det tror jeg kan være en veldig bra ting, troppsammensetningen tatt i betraktning. Jeg gleder meg til å se hvordan vi klarer å utnytte Emil neste år. Og her kommer delen hvor jeg er enig med Neeskens, i alle fall nesten: For mens Vecchia er en veldig, veldig god mellomromsspiller (kombinasjonsspiller/falsk kant), er Ceide best når han kan ligge bredt og få ballen i beina og utfordre – innover, utover, hvor som helst, bare helst ikke bakover. I tillegg kan han med farten sin, som riktignok virker å være litt overvurdert, stikke i bakrom om døra virkelig skulle stå på vidt gap.
Vi trenger ikke å spille med samme type vinger på begge sidene. Kanskje er det mer naturlig at Ceide som hovedregel er breddeholder på høyre –med en mer tofotet Andersson innenfor seg, som kan løse situasjoner godt uavhengig av hvilken vei Ceides driblierier fører ham – mens det er Pereira på motsatt side som holder bredden, som kommer på overlapper og strekker forsvaret, mens Vecchia koser seg i fickan, sammen med Carlo Holse og en Noah Holm som forhåpentligvis aldri bommer på en eneste hælflikk mens det står 2022 på kalenderen. _________________ Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.12.2021 03:17 Post subject: |
|
|
| dags wrote: | | Han har vist fint lite poengmessig og man kan telle antall virkelig gode kamper han har spilt på én hånd. Jeg tviler vel nesten på om noen vil gi mer enn 20 mill, absolutt maks 30. Med mindre han får Krim-Jim som agent så han koker i hop noe horemig og selger for Botheimpris. |
Likevel leverer han målpoeng oftere enn Ola Solbakken, som alle er fra seg i beundring over. Og det på et klart svakere lag. |
|
| Back to top |
|
 |
Lord Oakley Veteran
Joined: 13 Aug 2016 Posts: 2243 Location: Østlandet
|
Posted: 29.12.2021 06:33 Post subject: |
|
|
| Tar du bort cupkampene mot Orkla og Melhus så er det ikke så sterke tall likevel… |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 29.12.2021 06:50 Post subject: |
|
|
| seriøst, blir de kampene brukt for å ampe opp stats for Emil ?! pinlig |
|
| Back to top |
|
 |
Lord Oakley Veteran
Joined: 13 Aug 2016 Posts: 2243 Location: Østlandet
|
Posted: 29.12.2021 07:15 Post subject: |
|
|
31 kamper, 10 mål og 9 assists om man tar med 2. div og cup…
25 kamper, 5 mål og 3 assists om man tar eliteserien og euro-kamp..
Halvparten av måla og 2/3 av assistene forsvinner på de 6 kampene…
Ola Solbakken har 34 kamper 11 mål og 8 assist på Eliteserien og Europa. |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 29.12.2021 09:49 Post subject: |
|
|
| latterlig. Sølvsekken, ingen kommentar? |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.12.2021 11:20 Post subject: |
|
|
Emil Ceide: 5 mål, 3 assist på 1534 minutter i Eliteserien => Målpoeng hvert 192. minutt
Ola Solbakken: 6 mål, 4 assist på 2231 minutter i Eliteserien => Målpoeng hvert 223. minutt
Slutt å drit deg ut, nisse. |
|
| Back to top |
|
 |
Valderrama Rutinert
Joined: 13 Mar 2013 Posts: 538
|
Posted: 29.12.2021 11:38 Post subject: |
|
|
| Lord Oakley wrote: | 31 kamper, 10 mål og 9 assists om man tar med 2. div og cup…
25 kamper, 5 mål og 3 assists om man tar eliteserien og euro-kamp..
Halvparten av måla og 2/3 av assistene forsvinner på de 6 kampene…
Ola Solbakken har 34 kamper 11 mål og 8 assist på Eliteserien og Europa. |
Kanskje greit å ha rette tall, når man skal sammenligne? Her har du jo ikke tatt med europakampene for Ceïde, I tillegg til at antallet ES-kamper er feil, 24, ikke 25. De rette tallene skal være 30, 7, 6. Og i tillegg uten å sammenligne på antall minutter, som vel er mest rett, som Sløvsekken gjør. |
|
| Back to top |
|
 |
Rbkforalltid Proff
Joined: 21 Nov 2021 Posts: 317
|
Posted: 29.12.2021 12:40 Post subject: |
|
|
| Jeg mener man burde sett statistikken fra BG sine kamper mot Pristinha og ut sesongen. Fra da av var BG på sitt beste kollektivt. Før dette var BG veldig mye dårligere enn de har vært sesongen før grunnet skader på viktige folk. |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 29.12.2021 12:57 Post subject: |
|
|
Emil er en ekstremt overhypet spiller som knapt har prestert Eliteserien. 5 mål og 3 assist for en 20 åring og folk snakker om 30 mill for å selge 
Last edited by henrifei on 29.12.2021 12:59; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2763
|
Posted: 29.12.2021 12:58 Post subject: |
|
|
| 30 mill er småpenger i Europa nå. Ikke som det var da carew ble solgt for 70. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.12.2021 13:09 Post subject: |
|
|
| Kjetil Reka wrote: | Emil er en ekstremt overhypet spiller som knapt har prestert Eliteserien. 5 mål og 3 assist for en 20 åring og folk snakker om 30 mill for å selge  |
Fatter ikke hvordan du greier å lire utav deg så mye vås. Ceide er, kanskje sammen Sahraoui i Vålerenga, det største talentet i Eliteserien pr. dato. Han besitter også tekniske kvaliteter få norske spillere innehar. Målpoengene hans vil også gå opp om man får skikk på kollektivet, og våre 3 fremste oftere settes opp i gode posisjoner. Og realiteten (ref statistikk på Troillprat) er at vi tar betydelig flere poeng i kampene han spiller.
Forøvrig ingen kommentar til statistikken over?  |
|
| Back to top |
|
 |
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2217
|
Posted: 29.12.2021 13:18 Post subject: |
|
|
| Sløvsekken wrote: | | Ceide er, kanskje sammen Sahraoui i Vålerenga, det største talentet i Eliteserien pr. dato. |
Jepp, noe han har vist på u21-landslaget også. Å sammenligne med Solbakken, som spiller i en klubb der alt går av seg selv, blir rimelig håpløst. Også er Solbakken 3 år eldre... _________________ Nordens eneste fotballdiktatur |
|
| Back to top |
|
 |
|