| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 05.08.2020 21:30 Post subject: |
|
|
| Trondhjemsen wrote: | | Sløvsekken wrote: | | Det blir jo sånn da når treneren skal være øverste sportslige leder og rapportere direkte til styret. Det er jo der hele problemet i klubben ligger. |
| PerO wrote: | | Klubben må få SD over trener. SD skal da være den som kjører prosessen, og knytter til seg de ressursene han trenger. SD skal være ansvarlig for den langsiktige planleggingen, og rapportere den til styret. |
Hva hvis Hareide blir trener, kan vi da leve med en trener som er øverste sportslige leder eller bør han rapportere til Dorsin? Hareide har bevist at han kan styre et stort lag. Dorsin har ikke bevist så mye enda. Jeg er ikke uenig i prinsippet om at SD bør være øverste leder, men akkurat nå med Hareides pondus er det kanskje greit at han får være sjef. |
Det er ikke det som er problemstillingen. En sportslig leder skal ikke legge seg borti det daglige arbeidet til treneren. Det er jo derfor man ansetter en trener, fordi han er bedre egnet til å lede laget i det daglige.
Sportslig leder bør være en som jobber aktivt med kartlegging av trenere som passer den sportslige filosofien som klubben legger til grunn. Skal klubben spille en offensiv fotball med hurtig spill langs bakken og styre kampene, så må de ansette trenere som har kompetanse på dette og dermed bedre forutsetninger for å lykkes.
Poenget er å sikre en kontinuitet i den sportslige satsingen. Ikke nødvendigvis med å ha samme trener i 10 år, men å kunne ansette trenere som kan bygge vidre på det forgjengeren gjorde. Når vi driver og vingler mellom trenere som står for helt forskjellige filosofier, så starter jo enhver ny trener på bar bakke, med en spillerstall som er vant til å spille på en helt annen måte. I tillegg må han sannsynligvis gjøre større utskiftninger i stallen for å få inn spillere som passer til hans måte å spille på. Da kommer klubben alltid på etterskudd.
Det er nettopp det vi har holdt på med etter at Eggen forsvant. Folk som Hamren, Ingebrigtsen, Jönsson, Horneland, de står jo for helt forskjellige spillestiler. |
|
| Back to top |
|
 |
Neeskens Veteran
Joined: 03 Aug 2019 Posts: 4057 Location: Trondheim
|
Posted: 05.08.2020 21:34 Post subject: |
|
|
Nå skal vi begynne å trene på ballmottak - overblikk - passning !!!.
Vel det heter å spille fotball så hva har disse tulle trenerne fra Haugesund og Vard trent på i 2 år ??
Greit å få inn en trener som har hele pakka... _________________ Medløpere. |
|
| Back to top |
|
 |
Trondhjemsen Proff
Joined: 12 Dec 2012 Posts: 265 Location: Trondhjem
|
Posted: 05.08.2020 21:38 Post subject: |
|
|
Sløvsekken:
Det er jeg helt enig i. Men akkurat nå, i det uføre vi er i, kan det hende at Hareide er den som kan bygge opp sportslig avdeling til å bli noe slikt. Hareide bør få frie tøyler fordi han har bevist at han kan. Dorsin kan sikkert ta over den delen rollen gradvis når han får lært og bevist at han kan. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 05.08.2020 21:40 Post subject: |
|
|
| Hareide kan nok bidra til å bygge opp støtteapparatet rundt A-laget igjen. F.eks få inn fysisk trener, analyse folk, kanskje en speider eller 2. Den type ting. Spørsmålet akkurat nå er vel kanskje mer hva klubben har råd til, covid situasjonen tatt i betrakning. Det er klart om vi går 40-50mill i underskudd dette året så kan vi ikke bruke penger som fulle sjømenn på nyansettelser heller. |
|
| Back to top |
|
 |
Trondhjemsen Proff
Joined: 12 Dec 2012 Posts: 265 Location: Trondhjem
|
Posted: 05.08.2020 21:45 Post subject: |
|
|
Økonomi må tas hensyn til, men vi har penger på bok og burde minst ha råd til tilsvarende støtteapparat som andre eliteserieklubber. Håper det går i orden med Hareide og at du trygt kan bytte profilbilde  |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62347 Location: Trondhjem
|
Posted: 05.08.2020 21:47 Post subject: |
|
|
Mandag ble det kjent at Lars Arne Nilsen er ferdig som trener i Brann. Han og klubben er enig om å gå hver til sitt. Trenerjakten er allerede i gang, men ingen har så langt nevnt Christian Michelsens navn som en potensiell erstatter.
- Nei, jeg har ikke hørt noe fra Brann, sier Christian Michelsen og smiler.
- Og jeg har heller ikke hørt noe fra Rosenborg, sier han og smiler igjen.
(...)
Han har ingen formeninger om hvem som eventuelt skulle komme inn som trener i Brann.
- Lars Arne er en av de trenerne jeg kjenner best. Vi har fulgt hverandre i mange år. Både da han trente Hødd og nå Brann. Jeg synes alltid sånne ting er trist. Det var også leit da Horneland måtte gi seg i Rosenborg.
Les mer: Ingen sure miner selv om han ikke nevnes som trener verken i Bergen eller Trondheim |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 06.08.2020 07:15 Post subject: |
|
|
| Trondhjemsen wrote: | | Sløvsekken wrote: | | Det blir jo sånn da når treneren skal være øverste sportslige leder og rapportere direkte til styret. Det er jo der hele problemet i klubben ligger. |
| PerO wrote: | | Klubben må få SD over trener. SD skal da være den som kjører prosessen, og knytter til seg de ressursene han trenger. SD skal være ansvarlig for den langsiktige planleggingen, og rapportere den til styret. |
Hva hvis Hareide blir trener, kan vi da leve med en trener som er øverste sportslige leder eller bør han rapportere til Dorsin? Hareide har bevist at han kan styre et stort lag. Dorsin har ikke bevist så mye enda. Jeg er ikke uenig i prinsippet om at SD bør være øverste leder, men akkurat nå med Hareides pondus er det kanskje greit at han får være sjef. |
Kan ikke se xor meg at det skal bli et problem om SD får den overordnede posisjonen nå, og oppgave 1, blir å utarbeide den langsiktige platformen, sammen hovedtrener.
Tror ikke Dorsin er typen som etter 8 mnd som SD ville prøve Ã¥ overkjøre Hareide, men heller dra nytte av hans erfaring. Ville vært god læring Ã¥ skulle tilfredsstille Hareides krav 😊 |
|
| Back to top |
|
 |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 06.08.2020 08:08 Post subject: |
|
|
Var jækla synd at vi mistet Hamren på det tidspunktet som vi gjorde. Hamren var den ultimate treneren for Rosenborg, er sikker på at han ville ha bragt mange fler trofeer til klubben og på sikt kvalifisert oss til UCL igjen dersom han hadde blitt værende på Lerkendal etter 2009/10. Ikke usannsynlig at Hamren hadde vært RBK trener den dag i dag om ikke SvFF kom og banka på døra i 2009.
Vel, hjelper lite å være nostalgisk og tenke what ifs. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 06.08.2020 08:12 Post subject: |
|
|
| Macha wrote: | Merkelig den sammenhengen mellom "glød" og rævva norske trenere...
Rekdal, Nordlie, Mjelde (til dels).
Det absolutte flertallet norske trenere er både rævva og bruker kjeften alt for mye... |
| abjoern wrote: | Rekdal, Nordlie og Mjelde er rævva trenere?
To har seriegull og den siste har tross alt gjort mange imponerende trenerprestasjoner og er meget sterk fotballfaglig. |
Tenkte bare jeg skulle dra denne diskusjonen fram i lyset - hvordan står Macha og abjoern sine vurderinger fra 2010 seg i 2020?  _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 7154 Location: Skottland
|
Posted: 06.08.2020 08:56 Post subject: |
|
|
| Joestlaachmkr wrote: | | Hamren var den ultimate treneren for Rosenborg. |
Nei. Det var han ikke. |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 06.08.2020 09:14 Post subject: |
|
|
| definitivt ikke |
|
| Back to top |
|
 |
Carl Veteran
Joined: 26 Jun 2020 Posts: 1091
|
Posted: 06.08.2020 09:21 Post subject: |
|
|
| Hamren hadde hjemlig sportslig suksess, men til hvilken pris? Sjekk ut den stallen han hadde. Jarstein, Örlund, Lustig, Dorsin, Stadsgaard, Demidov, Annan, Tettey, Skjelbred, Sapara, Iversen, Prica mm. Du tar gull med det mannskapet. Ser en derimot på det han fikk til internasjonalt, var det mer beskjedent, noe som også gjentok seg da han ledet Sverige. Kjedelig og defensiv var han og. Etter Hamren/Eggen kom Jönsson til tomt hus. Da skulle han lage gull av en ribbet tropp. Synes sammenligninga Hamren-Jönsson, hvor førstnevnte er ansett som en suksess, den andre en fiasko, er urettferdig og konklusjonen feil. Tror neppe Hamren hadde klart å få voldsomt mye ut av dagens tropp. |
|
| Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 06.08.2020 10:16 Post subject: |
|
|
Han hadde vel fått frem attityden. Helland og Gåsen ville ikke spilt fordi de ikke ofrer nok i press og spill. I tillegg vil vi ikke ligget brakk på kosthold, analyse, mental trening osv.
Men ja ikke sikkert det offensive hadd blitt bra. SÃ¥ er nok ikke den treneren jeg ville hatt.
Vi hadde aldri tapt den kampen mot Odd med Hamren. Begge scoringene ville vært unngått med riktige avstander og press under Hamren. |
|
| Back to top |
|
 |
Bart1 Veteran
Joined: 21 Sep 2015 Posts: 2299 Location: Selsbakk
|
Posted: 06.08.2020 10:19 Post subject: |
|
|
Jeg er fornøyd med at vi velger Hareide - under forutsetning av at han hele tiden har vært svært interessert i dette og er svært motivert for jobben.
Hamren hadde selvsagt vært bedre, men jeg mener Hareide er et ok valg. |
|
| Back to top |
|
 |
mirar Veteran
Joined: 09 Jun 2006 Posts: 2259
|
Posted: 06.08.2020 10:28 Post subject: |
|
|
| Bare han ikke forsvinner etter et år, gjerne bli en stund. |
|
| Back to top |
|
 |
NÃ¥erdetnok Veteran
Joined: 22 Oct 2007 Posts: 1445 Location: Bergen
|
Posted: 06.08.2020 10:39 Post subject: |
|
|
| Hvis vi skal drive urealistisk ønsketenking så ønsker jeg meg at NAE var 30 år yngre. |
|
| Back to top |
|
 |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 06.08.2020 14:11 Post subject: |
|
|
| robbie wrote: | | Joestlaachmkr wrote: | | Hamren var den ultimate treneren for Rosenborg. |
Nei. Det var han ikke. |
Hamren er etter min mening den beste treneren RBK har hatt post-Eggen. Og jeg synes at Hamren og Rosenborg var en perfekt match, det var åpenbart at vi var på vei mot noe stort med Hamren.
Spillestilen til Hamren er kanskje ikke den vakreste, men så er vi ikke Ajax eller Barcelona. Ironisk nok, så har de 2 mest suksessrike RBK-trenerne post-Eggen (Hareide og Hamren) begge hatt en mer defensiv filosofi. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4061
|
Posted: 06.08.2020 15:36 Post subject: |
|
|
Lederen og organisasjonsbyggeren Hamrèn sto til toppkarakter.
Fotballfagmannen Hamrèn? Meh. Svensk diamant med Iversen som offensiv midtbane var rett og slett noe tøv som sannsynligvis kostet oss CL-gruppespill. Den offensive strukturen var på ingen som helst måte bedre enn det vi hadde under Janne etterpå, den var i like stor grad basert på individuelle prestasjoner bare med mye bedre individuelle ferdigheter. Laget ble merkbart bedre når Eggen tok over, og enormt bedre etter at han fant ut at det var best å legge om til 4-3-3, sannsynligvis fordi relasjonene i diamanten egentlig ikke var noe allverdens (og fordi Iversen uten ball jukset like mye som Helland, men hadde spilleforståelsen og ferdighetene til å slippe unna me det). Örlund inn for Jarstein ligger vel forøvrig og kniver med Høiland foran Ankersen om å være tusenårets så langt mest åpenbare feilvurdering av hvem som burde ha spilt og hvem som burde slite benken.
Katastrofen var heller at Hoftun og resten av middelmådighetene valgte kosebamsen Janne som ikke truet med å dytte de ut av sin snevre komfortsone istedenfor å fortsette med Eggen som med rette ville gitt de detaljinstrukser på hvordan jobben skulle gjøres og sette krav til innsats.
I tillegg så drev jo Svendsen og resten av styret med å sløse vekk siste rest av mesterligapenger som fulle sjømenn, om Hamrèn haddde blitt så måtte han nok klare seg med samme stall som Janne, han ville antakelig fått presset mer ut av den gjengen, men jeg tror han ville gått sur og dratt sin vei, fyren gikk etter rapportene lei da vi solgte Tettey da vi fikk et bud vi strengt tatt ikke kunne si nei til, det etter å ha sagt nei til bud på Sapara og Skjelbred* vi burde ha sagt ja til.
*Nå er jeg litt usikker på om det bare var noen løse spekulasjoner, men erindrer at Bolton (eller annet lag i middelhavsfarer-sjiktet i PL) skulle ha lagt 50 mill på bordet men Skjelbred var såpass lunken at den ballen ble lagt død. _________________ Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100% |
|
| Back to top |
|
 |
Kolsås Ultras Junior
Joined: 13 Feb 2020 Posts: 38
|
Posted: 06.08.2020 17:10 Post subject: |
|
|
| Zorbeltuss wrote: |
*Nå er jeg litt usikker på om det bare var noen løse spekulasjoner, men erindrer at Bolton (eller annet lag i middelhavsfarer-sjiktet i PL) skulle ha lagt 50 mill på bordet men Skjelbred var såpass lunken at den ballen ble lagt død. |
For ikke å glemme ryktene om Lustig til Leicester. |
|
| Back to top |
|
 |
GeirOve Proff
Joined: 17 Jul 2014 Posts: 314
|
Posted: 06.08.2020 18:09 Post subject: |
|
|
Dessuten gikk John Pelu til Haugesund
Alexander Tettey til Spania eller Hellas, Lustig til Spania Per Ciljan Skjelbred eller Vadim Demdov til England. Hva skjer med Marek Sapara?
Frykter du å miste spille spillere i sommer, trener Erik Hamrén?
– Nei, dette må vi leve med. Vi har flere gode spillere som det snakkes om, men slik er det jo over hele Europa, fastslår Hamrén
Aldri følt at han reiste pga spillersalg |
|
| Back to top |
|
 |
robbie Veteran

Joined: 19 Mar 2007 Posts: 7154 Location: Skottland
|
Posted: 06.08.2020 18:16 Post subject: |
|
|
Zorbeltuss oppsummerte det ganske bra  |
|
| Back to top |
|
 |
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2158
|
Posted: 06.08.2020 18:29 Post subject: |
|
|
| Joestlaachmkr wrote: |
Hamren er etter min mening den beste treneren RBK har hatt post-Eggen. Og jeg synes at Hamren og Rosenborg var en perfekt match, det var åpenbart at vi var på vei mot noe stort med Hamren.
Spillestilen til Hamren er kanskje ikke den vakreste, men så er vi ikke Ajax eller Barcelona. Ironisk nok, så har de 2 mest suksessrike RBK-trenerne post-Eggen (Hareide og Hamren) begge hatt en mer defensiv filosofi. |
*host*KÃ¥re *host*
Hamren kunne ikke fortsette særlig lenger enn det han var her. Da hadde publikum gått lei av fotballen han stod for. |
|
| Back to top |
|
 |
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2158
|
Posted: 06.08.2020 18:37 Post subject: |
|
|
| Sløvsekken wrote: | | Hareide kan nok bidra til å bygge opp støtteapparatet rundt A-laget igjen. F.eks få inn fysisk trener, analyse folk, kanskje en speider eller 2. Den type ting. Spørsmålet akkurat nå er vel kanskje mer hva klubben har råd til, covid situasjonen tatt i betrakning. Det er klart om vi går 40-50mill i underskudd dette året så kan vi ikke bruke penger som fulle sjømenn på nyansettelser heller. |
Det er dette jeg også håper. 2-3 år med Hareide hvor han og Dorsin kan bygge opp en moderne sportslig avdeling. Så når Hareide er ferdig så blir det Dorsins jobb å sørge for at den neste treneren er en person som bygger videre på det arbeidet i stedet for å rive ned og starte på nytt igjen.
Men dette er nok alt for logisk, og derfor ikke noe de på Brakka ønsker. |
|
| Back to top |
|
 |
Yv89 Veteran
Joined: 08 Nov 2017 Posts: 1059 Location: Trønderlainne
|
Posted: 06.08.2020 19:04 Post subject: |
|
|
[quote="Huber"] | Joestlaachmkr wrote: |
Hamren kunne ikke fortsette særlig lenger enn det han var her. Da hadde publikum gått lei av fotballen han stod for. |
Publikum gikk lei Kårefotballen lenge før Kåre fikk sparken! _________________ Rosenborg. Min lidenskap, andres hat! Reise rundt å bare pisse på! |
|
| Back to top |
|
 |
Joestlaachmkr Rutinert
Joined: 25 Oct 2019 Posts: 900 Location: En by på Sørlandet
|
Posted: 06.08.2020 21:15 Post subject: |
|
|
Vet ikke om denne linken her hører hjemme i denne tråden eller ei. www.skysports.com/footbal...d-progress
Men uansett så har Zlatan et poeng. Man United har stått stille siden 2013 og de er på god vei til og følge samme spor som det Liverpool gjorde tidlig på 90-tallet.
Jeg mener at NAEs innblanding i RBK, eller at de nedsnødde fjøsnissene på brakka sitt forsøk på og gjenskapen gullalderen til Rosenborg ved og jakte på en trener som har mest mulig lik filosofi som det Eggen hadde hindrer den sportslige utviklingen av klubben.
Det som var en suksessoppskrift i 1999 vil nødvendigvis ikke bety suksess i 2020.. |
|
| Back to top |
|
 |
|