Overgangs- og kontraktsregler

[gisp!]

Av og til kan man bli overrasket over hvor stort det rommet for synsing faktisk er.
Justin Mengelo og Universitatea Cluj har for eksempel helt ulike syn på om spilleren faktisk har kontrakt og om han dermed har hatt mulighet til å være kontraktsøkende.

Ser for øvrig ut som om Mengelo har samme agent som Hamroun på Steaua.
Hvis det er samme Kartlos Rukhaia, er FIFA-agenten også internasjonal sjakkmester i FIDE.
I tilfelle er det vel rom for å nevne at Hamroun angivelig tok med en dame på sitt hotellrom etter hjemmekampen mot Rosenborg, og det var visst ikke noe sjakktrekk, fordi ikke-trener Radoi skal ha blitt betydelig arg over disiplinærbruddet.

Og da har vi en syltynn overgang til å nevne mer om regler, om enn ikke helt i tråd med tema i tittelen til tråden.
Det er gjengitt i rumenske medier at Radoi faktisk har studert opptak fra overvåkingskameraer på hotellet, og noen har lekket til mediene at damen som ble med skadde og kontaktsøkende Hamroun på rommet ikke etterlot noen tvil om at hun neppe var tiltenkt en medisinsk rolle.
Hvorfor Steaua bodde på hotell i hjembyen etter kampen har jeg ingen anelse om.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[Kjello]

Dorsin har vel nevnt at det halvåret han spilte i Cluj så måtte de bo på hotell foran hver eneste kamp. Borte som hjemme.

[attach]

Vil gjøre slutt på overgangssummer i fotballen

FIFPro, profesjonelle fotballspilleres fagforening, legger inn en klage til EU-kommisjonen med krav om at fotballens overgangssummer må fjernes.

Organisasjonen vil ha slutt på at spillere kjøpes og selges mellom klubber for enorme summer, men FIFPro sier at det er for tidlig å spekulere i hvordan spilleroverganger vil finne sted i framtiden dersom dagens system kjennes ulovlig.

Organisasjonen ser likevel for seg en verden uten spillerlån og uten overgangsvinduer. FIFpro ønsker også å sette en grense på hvor mye agenter kan ta seg betalt, begrense størrelsen på spillerstaller og krever at klubbene skal betale lønninger i tide.


Dramatisk.

[Strand]

Veldig spennende det der, hadde vært interessant å høre litt om hvilke modeller de ser for seg. Hvis overgangssummer rett og slett forsvinner, og spillere kan si opp kontraktene sine fritt så vil nok de pengene i som i dag går til overganger gå til lønninger for å lokke de beste spillerne. Skal det innføres må nesten lønnstak være neste tiltak?

[PerO]

Blir vel spilleren som må kjøpe seg fri fra kontrakten da. Så får han samme beløp i sign on fee, så er vi akkurat like langt...

Eller, hvis spilleren skal kunne si opp kontrakten, så må klubben få samme rettighet, og det vil gå ut over de spillerne som mislykkes, eller klubben finner en bedre spiller. Vil fagforeningen det da?

[Vegard2711]

Må vel kanskje se mot USA da i så fall (NBA, NFL og NHL).

Men om det ikke blir overgangssummer og det blir noe ala USA, da vil det jo bli enda mer syke lønninger. Klubber vil da kjempe om å få de beste spillerne ved å tilby mest lønn (så fremt de ikke innfører en salary cap også da som Strand også nevner, noe som nok blir enda vanskeligere).

Kan aldri se for meg at de klarer å få vekk overgangssummer. Men å skaffe strengere regler for pengeforbruk og betalinger osv (enda mer effektive greier enn FFP) er nok noe de kan klare.

[gisp!]

Hvis de tenker gjennom dette, vil de forhåpentligvis finne det nødvendig å lage et system som ikke gjør det mulig å tilby "penger under bordet" etc.
Ellers har de klubbene/klubbeierne som er på de laveste etiske nivåene fått enorme konkurransefortrinn.
Og visjonen her var vel liksom å fremme konkurranse og fjerne konkurransehindringer?

Jeg har minimal tro på at de klarer å nå frem med alt dette, og det er kanskje like greit, fordi slik dette er fremstilt virker det som en "serviettplan".

Ser dog at de har mange gode momenter, men å sause alt sammen i en pakke kan svekke gjennomslagskraften på andre gode forslag.

Det med at klubbene skal betale lønn i rett tid er for eksempel noe det må kunne gå an å gjøre mer med uten å revolusjonere hele overgangssystemet.

Å begrense hvor mye agenter skal ha er også på sin plass, men det står i en logisk motstrid til kampen om samtidig å fjerne overgangssystemet.

Når de samtidig nevner at de vil begrense størrelsen på spillerstaller, fjerne overgangsvindu og stanse muligheter for lån av spillere, ligner det et "planlagt havari" lenge før de kommer i forhandlinger.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[Attaboy]

Enig, gisp!. Pengegaloppen får de nok aldri bukt med, men kanskje kan de - som med narkotikaen - redusere en del? Tror uansett at dette er en tapt kamp, tror ikke det finnes en eneste løsning som vil være preventivt for et slikt prosjekt. Men kudos for at de ønsker å endre på dette minefeltet som er langt fra noe FFP slik det fremstår i dag.
_________________
Putte-ventrilokvist.

[media]

Tja. Virker som de ønsker at fotballen skal nærme seg det vanlige lønns- og ansettelseslovverket. I så fall er det klubbens lønn, renomme, trivsel og attraktivitet som vil avgjøre hvor spillere ønsker å jobbe. Syns det er helt ok, men pengene blir i større grad gitt til spillere fremfor klubber - det vil ikke lønne seg å bruke tid og penger på spillere med tanke på videresalg.

Tror mye av det de foreslår, blir banket gjennom av EU.

[gisp!]

Jeg skulle gjerne trodd det samme som deg, media, men "banket gjennom av EU" legger neppe bånd på klubber i Tyrkia eller nyrike klubbeiere i Russland, Ukraina, Aserbadsjan, Hviterussland etc.
EU har ikke jurisdiksjon i hele UEFA-området, og enda mindre i hele FIFA-området, så det vil ikke være en løsning. Tvert imot vil det nettopp kunne bidra til å vri konkurransen til fordel for de mer lurvete.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[2mas]

I dag er det 20 år siden Bosman-dommen.

Hipp hurra!?

[2mas]

Nå kan toppklubbene sende spillere mellom 18 og 22 år på lån til andre klubber gjennom hele sesongen, selv når overgangsvinduene er lukket. Tidligere har slike utlån måtte ordnes før overgangsvinduet stenger i mars, eller i løpet av sommerens overgangsvindu.

– Ønsket vårt er at talentene skal ha en så bra kamparena som mulig. Vi har sett på dagens ordning og funnet ut at vi må ha et system med mer fleksibilitet, sier NFFs konkurransedirektør Nils Fisketjønn til Sportshjørnet.

Spillerne kan lånes ut i så lite som 14 dager, eller maksimalt ut resten av 2019.

(...)

*Siste frist er 10.september. Gjelder lånet mellom to klubber i Eliteserien er fristen 1.oktober.

*Gjelder spillere som regnes som lokalt utviklet. Spillere fra utenfor EU/EØS kan ikke lånes ut etter ordningen.

*Normalt kan spillere kun spille for to klubber i løpet av ett år. Det gjelder ikke spillere som lånes ut som del av denne prøveordningen.

*Alle klubber kan kun ha totalt 8 spillere utlånt av gangen, hvorav maks 5 stykker under 20 år. En regel som gjelder fra før.

*Spillere som lånes ut kan kun spille i nasjonale konkurranser, ikke i UEFA-turneringer.

*Det forventes at spillere som lånes ut skal ha relativt stor sjanse til spill på førstelaget i klubben som låner ham.

Les mer: NFF tester ny utlånsordning

Bra at ordninga er gjenopplivet!

[2mas]

Til Fotballtinget 7.-8. mars hadde Skeid sendt inn et forslag om å fjerne overgangsgebyrer.

«Overgangsgebyrer er ressurskrevende for idrettslagene, både med tanke på den faktiske kostnaden, men aller mest med tidsbruken for de involverte klubber. Skeids motivasjon for forslaget handler ikke om å øke antall overganger i barne- og ungdomsfotballen, men å forenkle tidsbruken for de involverte i idrettslagene. Bortfallet av inntekter til NFF i forbindelse med fjerning av overgangsgebyrer må Forbundsstyret finne alternativ inndekning for», sto det i forslaget fra Skeid.

«Gjennom de siste år har en investert betydelig i IT-systemer for å gjøre og på en mest mulig smidig måte. De aller fleste overganger i breddefotballen går i dag elektronisk. Overganger, som av ulik grunn ikke kan gå elektronisk, blir manuelt behandlet sentralt. Både investeringer i IT-systemer og ansatte medarbeidere utgjør en betydelig årlig avskrivnings- og driftskostnad. I tillegg er NFF pålagt av FIFA betydelig merarbeid for å sikre at vi har et transparent overgangssystem. Det å fjerne overgangsgebyrer i breddefotballen, vil ta bort en betydelig inntekt som må finne sin inndekning under budsjettbehandlingen. Forbundsstyret støtter ikke forslaget», skrev NFF-styret i tingheftet.

NFFs visepresident Arne Larsen Økland gikk på talerstolen og forsvarte dagens system med «det er ikke en uvesentlig kostnad å administrere overganger».

Forslaget fra Skeid falt med 138 mot 40 stemmer. Skeids subsidiære forslag om at NFF utredet avvikling av overgangsgebyrene falt med 100 mot 76 stemmer.

Les mer: 14-millionersposten

[2mas]

NFF er gjort kjent med kritikken fra NISO i denne saken: om kontrakter med lav stillingsprosent, utspillet om at lav stillingsprosent gis for å presse lønninger ned og at det ikke er gjennomførbart med en 20 prosent stilling i Eliteserien og Obos-ligaen.

Espen Augberg, seksjonsleder juridisk i NFF, bekrefter også overfor VG at de har opprettet en dialog med NISO. Grunnet dialogen som allerede er satt i gang, ønsker ikke forbundet å si for mye om saken i mediene.

– Vi har en dialog med NISO om dette og det er klart at vi er kjent med problemstillingen. Det er sikkert mange av spillerne som er på kontrakter med lave stillingsprosenter som har en jobb som krever mer enn de timene de faktisk blir lønnet for. Vi har en dialog, men jeg ønsker ikke å si så mye om saken som eventuelt kan forverre dialogen, sier Augberg til VG.

Les mer: Reagerer på kontrakter for unge spillere: – Ikke i tråd med reglementet

Det er tross alt ikke sånn at klubbene flyter over av penger. Spillerne kan jo nekte å skrive under proffkontrakt dersom de ikke føler at de får nok igjen og heller ha amatørkontrakt.

[bolgebah]

At minimumslønna ser ut som et vilkårlig tall kan ellers ha noe med rett til sykepenger å gjøre. For at denne retten skal tre inn ved f.eks. en skade må man ha en inntekt på minumum 1/2 G (grunnbeløpet i Folketrygden), et beløp som pr. nå er på tett oppunder 100 000 kroner. Beløpet øker litt hvert år, og siden minimumsbeløpet for proffkontrakter er på 4104 kroner pr. måned vil dette tilsvare en årsinntekt som ikke når opp i 1/2 G, noe som rimer med at beløpet ikke har blitt oppjustert de siste årene. Vi kan jo gjette på at beløpet ble satt da G var noe lavere for å ha inntektssikring for unge spillere ved sykdom eller skade. Jeg ville dermed anbefalt at første kampsak for NISO burde vært å få dette beløpet økt så man ikke mister den lille inntekta si hvis et korsbånd ryker.

En annen mulig forklaring kan være frikortgrensa, som nå er på 55 000 kroner, men som for få år siden var på 50 000. 4104 kroner i måneden gjør at man kom omtrent tettest mulig opp til den grensa.

For øvrig sier det seg jo selv at med 100% jobb som fotballspiller, men betalt som ei 20% stilling med 4000 kroner i måneden, er det ikke noe man kan leve av. Hvis NISO krever høyere stillingsprosenter, uten at "slavelønna" heves samtidig, skjønner jeg ikke helt hva de vil oppnå med det. Slik jeg forstår utforminga av reglementet nå kan jo klubbene fint ansette en spiller i 50% stilling, men fortsatt kompensert med de samme 4000 i måneden.

[Strand]

Minstelønna er satt til 1g.

[bolgebah]

Høh? Det står jo i artikkelen at minstelønna for fotballspillere er 4104 kroner i måneden?

[Strand]

Unnskyld, jeg roter. Det er en halv G den er satt til.

[2mas]

Hvordan har Odd fått hentet Rasmus Minor Petersen? Trodde det fortsatt ikke var åpning for å hente amatørspillere eller spillere uten kontrakt utenfor overgangsvinduene uten dispensasjon?

[larsarus]

Fikk et sånt "showerthougths"-spørsmål i hodet, men aner ikke hvilken tråd som ville vært den riktige her.

Så spørsmålet var - hypotetisk, om John Hou Sæter ville tilbake til Rosenborg - ville han nå gått på utenlands-kvoten? Jeg antar egentlig det - han switsjet vel til kinesisk statsborgerskap (så derfor får vi neppe se han i RBK-drakt igjen), og om det er tilfellet, hadde han kunnet fikse det problemet med en telefon eller to til UNE og blitt norsk statsborger igjen? Hvor my jobb er en sånn konvertering for en som angrer og har vært norsk statsborger før?

[Thulian]

Kan være at han har dobbelt statsborgerskap, uten at jeg vet dette.
Ellers så er det nok ikke gjort i en håndvending å bytte statsborgerskap selv om du en gang har vært norsk…

[Bonzo]

Det er vel en forenklet søknadsprosess å skaffe seg norsk statsborgerskap dersom eks. Sæter vil det (som har vært norsk statsborger tidligere)? Jeg vet ikke om Kina opererer med mulighet for to statsborgerskap, men i følge norsk lov er det vel tillatt.

[Humma]

Går ikke utlendingskvoten fortsatt på utviklingsland, ikke statsborgerskap? Husker f.eks at Vilsvik gikk på kvota selv med norsk pass fordi han tilbrakte juniorårene i Tyskland, så Hou Sæter ville vel uansett telles som norsk.

[Zorac]

[larsarus]

Så Hou Sæter går altså ikke på utlending-kvota når han spiller i Kina, og vil heller ikke gå på utlendingskvota om han skulle spilt i Norge igjen. Det var jo litt fiffig.