View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.08.2019 09:58 Post subject: |
|
|
Lundemo sliter med en gang det foregår noe rundt ham, dvs. ikke rett foran ham.
Han kledde (og forsterket, bevares) det kampbildet som oppstod i første omgang når vi sto høyt og satte på ettertrykk, men han slet mye mer de gangene Dinamo angrep etablert. Han er dessuten litt i samme gate som Hovland: han har lett for å miste konsentrasjonen, stoppe opp og se på ballen i stedet for å dekke farlige rom. Se for eksempel på de to farlighetene på rad (tilbakespillet og scoringen) til Zagreb, Lundemo gjør samme feil begge ganger, han stopper opp og kikker på duellen mens motspiller posisjonerer seg for nedfallsfrukt. Og det bildet er ikke unikt for europeisk fotball, han har de samme svakhetene mot eliteseriespillere som utfordrer langs bakken, de samme konsentrasjonsglippene. Man må ikke se seg blind på at han faktisk klarer å vinne offensive andreballer og distribuere ball til backene.
Selvfølgelig kan vi oppgradere fra det nivået. Men om Mathew er en stor nok forbedring til at det er verdt det, når vi allerede sitter med Trondsen i stallen som "burde" være en oppgradering på ferdigheter alene? Hm. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19275
|
Posted: 29.08.2019 10:07 Post subject: |
|
|
Enig i at Trondsen i teorien ser ut som en bedre sentral enn Lundemo. Men nå har Trondsen vært her lenge og han har ikke vært i nærheten av å spille like bra i den sentrale rollen som Lundemo, så jeg er i ferd med å legge bort den teorien. Sett i lys av empirien tror jeg at jeg overvurderte ferdighetene til Trondsen. |
|
Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7263 Location: South-west coast exile
|
Posted: 29.08.2019 10:14 Post subject: |
|
|
Nå har jeg gjort grundig forskning på Matthew (sett en skrytevideo på YouTube), og er overbevist om at han er rett mann for oss. |
|
Back to top |
|
 |
Undergangen er nær Veteran

Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 29.08.2019 10:23 Post subject: |
|
|
Så kan vi også telle på én hånd antall kamper Trondsen har fått spille sentral. Under Ingebrigtsen skulle Konradsen spille der, under Coolen brukte vi to sittende. I sistnevnte posisjon var Trondsen vår beste utespiller, før han ble tvunget til å spille med skader.
I år var han ikke skadefri før 22. april - etter å ha vært ute av trening siden sommeren i fjor! Og så blir han kastet inn umiddelbart i et elendig fungerende lag. Og på det grunnlaget skal han dømmes nord og ned.
Trondsen er svært rask, løpssterk, hard i duellene og god til å dekke rom defensivt. Han har teknikk, pasningsfot og overblikk Konradsen, Jensen og Lundemo aldri har vært i nærheten av. Blir bra. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19275
|
Posted: 29.08.2019 10:58 Post subject: |
|
|
Han har startet flere enn 5 kamper sentralt bare i år og har dessuten flere innhopp. Men joda, når prestasjonene er så svake så blir det lite spilletid. |
|
Back to top |
|
 |
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2210
|
Posted: 29.08.2019 11:01 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Enig i at Trondsen i teorien ser ut som en bedre sentral enn Lundemo. Men nå har Trondsen vært her lenge og han har ikke vært i nærheten av å spille like bra i den sentrale rollen som Lundemo, så jeg er i ferd med å legge bort den teorien. Sett i lys av empirien tror jeg at jeg overvurderte ferdighetene til Trondsen. |
Den sentrale rollen har jo aldri fungert under Trondsens tid i RBK. Det er først nå Horneland har fått orden på avstandene på midtbanen, etter alt tullet KI drev med.
Men så klart, Horneland er fremdeles presset og det er nok ikke lett å endre et lag som fungerer tålig greit. Likevel tenker jeg at Trondsens spisskompetanser kan gi den sentrale rollen en ekstra dimensjon, men han må jo få tid til å gjøre rollen til sin. _________________ Nordens eneste fotballdiktatur |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.08.2019 11:03 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Enig i at Trondsen i teorien ser ut som en bedre sentral enn Lundemo. Men nå har Trondsen vært her lenge og han har ikke vært i nærheten av å spille like bra i den sentrale rollen som Lundemo, så jeg er i ferd med å legge bort den teorien. Sett i lys av empirien tror jeg at jeg overvurderte ferdighetene til Trondsen. |
Ja, jeg er jo litt enig i det, samtidig som jeg også synes Trondsen av flere mer eller mindre forståelige grunner har blitt satset litt lite på i rollen til at vi kan si sikkert at han ikke vil kunne få det til. Men det var jo også poenget: vi har allerede en 'kvalitativt' bedre spiller som vi vegrer oss litt for å gi sjansen framfor Lundemo, så med mindre han skal ut så vet jeg ikke om jeg ville brukt penger på en 'kanskje-forsterkning'.
En soleklar oppgradering er selvfølgelig en helt annen sak. |
|
Back to top |
|
 |
Undergangen er nær Veteran

Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 29.08.2019 11:15 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | bare i år | Hehe, det var litt av en presisering
Har Trondsen noen kamper som sentral i 2017 eller 2018? Konradsen var førstevalg, og når han ikke spilte var det vel Rasmussen og Lundemo som ble brukt? Godt mulig jeg glemmer noen kamper. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19275
|
Posted: 29.08.2019 11:19 Post subject: |
|
|
Du kunne jo gjort som meg, sjekket i RBKweb-arkivet. Jeg klikket på 2018, først på Leipzig borte (Trondsen var ikke sentral midtbane) og så cupfinalen, hvor Trondsen spilte sental midtbane. Orker ikke klikke meg gjennom hele 2018, 2017, men påstanden om at han bare har spilt 5 kamper sentralt er altså veldig feil. Det får holde. |
|
Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 29.08.2019 11:33 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | (...) og så cupfinalen, hvor Trondsen spilte sental midtbane. (...) |
Idet eneste konkrete eksempelet på at han spilte sentral midtbane var han altså den beste av midtbanespillerne (7 i adressa, mot Jensens 6 og Konradsens 4) og delt nest best på laget (sammen med Hansen, Tore og Bendtner, bak Meling med 8.)
https://www.adressa.no/10...5468b.html
Jada, jeg er fortsatt delvis enig, men potensialet er der. |
|
Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19275
|
Posted: 29.08.2019 11:44 Post subject: |
|
|
Øh? Eneste konkrete eksemplet? Det var det første konkrete eksemplet jeg fant på at han hadde flere enn 0 kamper som sentral midtbane i 2018. |
|
Back to top |
|
 |
Krog1000 Junior
Joined: 28 Aug 2019 Posts: 2
|
Posted: 29.08.2019 12:22 Post subject: henger seg opp her |
|
|
Det henes veldig mye opp i Lundemo vs Trondsen, enig endel argumenter her begge veier... men dette er litt detaljer på veien... begge har egenskaper og begge har mangler... vi har en solid god def midtbane spillere i begge men ingen av de er strålende.. så ja burde erstatte begge over tid...
Når det er sagt, så er Lundemo best av de... undervurdert spiller, trondsen gjør mye flere feil og tar for store sjanser, Lundemo er trygg... Alle gjør feil, han gjør få av dem.
Hovland... diskuter heller han.. klare mangler og feil, her er det ikke snakk om erstatte over tid. her snakker vi erstatte før lørdag for da er det deadline day...
Han er direkte svak i år, med flere tabber siste tre kampene...kostet oss dyrt.
Matthew, god spiller... vil ikke ha han pga han setter ikke lysten til rbk spill først... lukter attityde problemer her med han... stor nei takk... glem det. desutten kommer han til og takle innhopp/innbytter tilværelse svakt i rbk... tror ikke han er mentalt sterk nok til det... vant til og være nummer 1 i sin lsk klubb, i rbk blir det litt gjermund åsen over det, alltid innhopp osv... nope dette lukter ikke bra. _________________ Rbk fan siden 1992 - Bor på Østlandet.
"Du må gå på banen for å gi dei`m et problem" |
|
Back to top |
|
 |
Undergangen er nær Veteran

Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 29.08.2019 12:39 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Du kunne jo gjort som meg, sjekket i RBKweb-arkivet.
|
Det gjorde jeg da også, men sjekket kun noen ES-kamper.
Henning wrote: |
men påstanden om at han bare har spilt 5 kamper sentralt er altså veldig feil. Det får holde. |
Teller 8 kamper. Det synes jeg må være innafor sleivete.
Over til noe mer givende:
Tok en kikk på Mathew-videoen Kamerat Ola refererer til. Den viser teknikk, ro og ballkontroll under press, overblikk og nydelig pasningsfot. 22 år. Løp og kjøp! Regner med at Lundemo ikke forlenger iom at jeg tror Horneland ikke kommer til å benytte ham som førstevalg på sikt, så da trengs det en erstatter.
Last edited by Undergangen er nær on 29.08.2019 13:17; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Huber Veteran
Joined: 17 Mar 2011 Posts: 2154
|
Posted: 29.08.2019 12:53 Post subject: |
|
|
Henning wrote: | Han har startet flere enn 5 kamper sentralt bare i år og har dessuten flere innhopp. Men joda, når prestasjonene er så svake så blir det lite spilletid. |
Nå har han vel slitt av og på med skader i over ett år, så det finnes ikke noe godt grunnlag for å bedømme han i denne posisjonen, men når Lundemo fungerer så godt som han nå gjør så er det like greit og fortsette med han ut sesongen, så får vi kjøre inn en skadefri Trondsen til neste sesong. |
|
Back to top |
|
 |
Bye Veteran
Joined: 31 Aug 2007 Posts: 3763 Location: Bergen
|
Posted: 29.08.2019 14:51 Post subject: |
|
|
Hvis det ikke kommer fler i dette vinduet blir i alle fall jeg skuffa. Vi har ikke backup på sentrale posisjoner. _________________ Det e rom for sunn fornuft, og egne tolkninga, ailtså. |
|
Back to top |
|
 |
rail Rutinert
Joined: 23 Dec 2018 Posts: 653 Location: Rosenborg
|
Posted: 29.08.2019 15:20 Post subject: |
|
|
Horneland fan account wrote: |
Tok en kikk på Mathew-videoen Kamerat Ola refererer til. Den viser teknikk, ro og ballkontroll under press, overblikk og nydelig pasningsfot. 22 år. Løp og kjøp! Regner med at Lundemo ikke forlenger iom at jeg tror Horneland ikke kommer til å benytte ham som førstevalg på sikt, så da trengs det en erstatter. |
Ehh, ja hva skal vi med speidere når vi har youtubevideoer? De pleier da alltid gi et nøyaktig bilde av hvor god spillere er. Har du i det hele tatt sett han spille, hele kamper? Du regner med Lundemo ikke forlenger fordi Horneland ikke vil benytte han? Hva i granskauen baserer du det på? De siste 3 månedene? Sitter du bare å fjaser? |
|
Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3098
|
Posted: 29.08.2019 15:31 Post subject: |
|
|
rail wrote: |
Ehh, ja hva skal vi med speidere når vi har youtubevideoer? De pleier da alltid gi et nøyaktig bilde av hvor god spillere er. Har du i det hele tatt sett han spille, hele kamper? Du regner med Lundemo ikke forlenger fordi Horneland ikke vil benytte han? Hva i granskauen baserer du det på? De siste 3 månedene? Sitter du bare å fjaser? |
Jeg er mer på: Hva skal vi med speider, når vi ikke finner noe som helst av kvalitet, men ender opp med å by på middelmådige Tippeligaspillere som hvem som helst har sett og vurdert i flere titals kamper.
Skeptisk til YouTube-videoer jeg også, altså, men enda mer skeptisk til manglende kvalitet på speiding. |
|
Back to top |
|
 |
Undergangen er nær Veteran

Joined: 27 Mar 2011 Posts: 1658
|
Posted: 29.08.2019 15:49 Post subject: |
|
|
Det var da voldsomt til dårlig humør rail! Trodde det var åpenbart for alle at konklusjonen om ferdigheter og "løp og kjøp" var ment med et glimt i øyet. At skrytevideoer ikke akkurat trenger å gi hele bildet har jo vært et meme på forumet siden Zahora.
Skriver jeg virkelig så mye dumt til vanlig at du tror så dårlig om meg?
Vedrørende Lundemo så baserer jeg det på 1) jeg mener bestemt å huske at Adressa nevnte i vinter at Horneland anså Trondsen som den eneste i troppen med ferdigheter til å være anker fast. Mulig hukommelsen spiller meg et puss? 2) Lundemo er mye skadet. Horneland ønsker spillere som tåler å spille og trene mye. 3) Jeg mener at Trondsen er klart bedre når han kommer seg i form i løpet av høsten. 4) At Horneland ønsket Mathew både i vinter og igjen i juni kan tyde på at en av Trondsen/Lundemo drar. |
|
Back to top |
|
 |
sidney Veteran
Joined: 23 Aug 2012 Posts: 2516
|
Posted: 29.08.2019 20:44 Post subject: |
|
|
Det har vel vist seg at Lundemo er ok, men ikke stabil, og at Trondsen faller igjennom. Dette er sikkert også grunnen til at det ryktes at RBK leter anker. Begge har derfor rett. _________________ Å nei håret fins itj mest
Sler ut tenner'n på den første som sei hest |
|
Back to top |
|
 |
Harceïde Veteran
Joined: 03 Mar 2011 Posts: 6565
|
Posted: 29.08.2019 22:31 Post subject: |
|
|
Trondsen har ikke fått sjansen sentralt. Å påstå noe annet er tullete. |
|
Back to top |
|
 |
larsarus Legende

Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 29.08.2019 22:49 Post subject: |
|
|
Jeg vil vel heller si han gjorde det meste utenom å gripe sjansen de gangene han fikk spille sentralt. |
|
Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5954
|
Posted: 29.08.2019 22:56 Post subject: |
|
|
Trondsen er en veldig god fotballspiller som nå trenger tillit og litt flyt for å få det til å sitte. |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 29.08.2019 23:31 Post subject: |
|
|
Og medikamenter mot osteoporose. Han har vel knapt spilt en kamp for oss som ikke har vært en del av opptreningen etter skade. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
rail Rutinert
Joined: 23 Dec 2018 Posts: 653 Location: Rosenborg
|
Posted: 30.08.2019 00:21 Post subject: |
|
|
Horneland fan account wrote: | Det var da voldsomt til dårlig humør rail! Trodde det var åpenbart for alle at konklusjonen om ferdigheter og "løp og kjøp" var ment med et glimt i øyet. At skrytevideoer ikke akkurat trenger å gi hele bildet har jo vært et meme på forumet siden Zahora.
Skriver jeg virkelig så mye dumt til vanlig at du tror så dårlig om meg?
Vedrørende Lundemo så baserer jeg det på 1) jeg mener bestemt å huske at Adressa nevnte i vinter at Horneland anså Trondsen som den eneste i troppen med ferdigheter til å være anker fast. Mulig hukommelsen spiller meg et puss? 2) Lundemo er mye skadet. Horneland ønsker spillere som tåler å spille og trene mye. 3) Jeg mener at Trondsen er klart bedre når han kommer seg i form i løpet av høsten. 4) At Horneland ønsket Mathew både i vinter og igjen i juni kan tyde på at en av Trondsen/Lundemo drar. |
Beklager, tok ikke den. Ja, det skrives mye rart på forumet, ikke nødvendigvis av deg. Skriftlig ironi kan være kinkig. Lundemo HAR VÆRT mye skadet. Fungerer meget greit nå, siste 3 måneder. Tviler sterkt på om tidligere skadehistorikk spiller inn når Hornis setter laget fremover. Og som Zorac er inne på, Trondsen har vel slitt vel så mye fysisk. Ellers enig i vurderingen av at en av de muligens drar. Tror da Trondsen er nærmest exit. |
|
Back to top |
|
 |
Krokodil Dundee Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 1285
|
Posted: 30.08.2019 11:09 Post subject: |
|
|
Er det midnatt til søndag det stenger? |
|
Back to top |
|
 |
|