Eirik Horneland

[Ratatosk]

Teknologiske hjelpemidler er bra det, til sitt bruk. Men det må være lov å ta tak i det man ser med det blotte øyet. Det som Horneland faktisk proklamerte da han startet som trener. Spillet går for seint, og spillerne orker for lite. Måleutstyr kan måle puls, antal meter løpt og sikkert hastighet og melkesyre. Men det sier heller lite om disse anstrengelsene er riktige. Det hjelper lite å løpe raskt og mye, hvis man alltid løper på feil sted og i feil retning. Slike viktige detaljer bør man kunne se med vanlige briller. Horneland har rett i at det må løpes mye mer, men alle trenger ikke nødvendigvis å løpe overalt hele tiden. Noen spillere må gjerne ha andre spesifikke oppgaver, som å score mål, eller ta imot ballen, og gi den videre til en medspiller!

[Iziba Jaja]

Har Horneland fått mandat av styret til å forandre hele klubben? Er det hovedtrener som har ansvaret for den langsiktige planen for Rosenborg.

[håpløs]

Alt for mye snakk om dette 'godt nok trent' og tall rundt dette.
Om du ligger på 110, 112 el 108 er da ett fett.
Poenget er at du ER godt nok trent og det skal jammen meg en Eliteserietrener ha full kontroll på gjennom 3mnd vinter og sesongen videre.
Bruk tiden på andre ting!

[senador]

Kåre og Perry hadde åpenbart ikke kontroll.

[håpløs]

Og skal en få fotballspillere til å løpe så må det være morsomt.
-Fremover.

[nidaros997]

[SverreTrd]

Jeg er enig at det begynner å gå litt fort i svingene på Lerkendal nå. Synes kanskje Rodal godt kunne ta en pause, men å kaste ut ZXY sånn uten videre? Horneland kan vel bedømme spillerne selv om de har måleutstyr??

Han prøver vel å redusere antall forstyrrende elementer i systemet, og isolert sett kan det være lurt. Men å ta litt om gangen hadde kanksje vært smartere?

[Forumsjef]

[Willoch]

Han beviser at han er virksomhetens øverste leder. Vil også bli mindre tvil når han får sparken. Like greit, tenker Koteng & co.
_________________
Willoch

[senador]

De skal fortsatt bruket dette i kampene. Uansett enten så gir zxy feil data eller så har man brukt det feil i lang tid. Alle vi ser jo at spillerne er dårlig trent, trenger ikke zxy for å se det.

[KitWalker]

[henrifei]

var det ikke zxy som viste at vi var godt trent under Perry?

[Messi]

Interessant at Horneland skroter noe alle toppklubbene i europa bruker. Noe sier me at RBK ikke er en toppklubb, og at Horneland dermed sier at han leser spillere bedre enn trenerne i toppklubbene. Håper Horneland har med seg bank-id oppover, sånn at han kan logge enkelt inn på NAV, å levere meldekort etterhvert... Måten Ingebrigtsen ble sparket på, og prosessen etter kommer til å koste RBK dyrt.. 20 millioner med forlik, lønn og etterlønn til alle etterhvert.

[moomoo]

Virker som vi er på vei til å bli en Diktaturklubb...
En på kontoret og en på feltet, sukk
_________________

[KitWalker]

[zaphod81]

Når Horneland begynner å ta en 'jeg alene vite'-holdning til alt støtteapparat rundt A-laget til Rosenborg, så er det på høy tid at styret i klubben trekker i snora. Dette er ikke strukturer som Horneland trenger å bruke energi på i det hele tatt - han kan jo bare pisse og drite i konklusjonene, slik Kåre gjorde - han skal rett og slett ikke ha mandat til å fjerne folk i støtteapparatet. Horneland er ferdig allerede til sommeren slik dette toget går, og da skal ikke fundamentet være rasert.

Jeg tror mannen er langt, langt utenfor sin egen komfortsone nå, og gjør som en del andre Rosenborg-topper har sett ut til å gjøre tidligere, nemlig å redusere ambisjoner og fasiliteter til et nivå man føler seg trygg på. Tømmer dammen for vann helt til den matcher fiskens egen størrelse. Fysisk trener i Haugesund? Trengs ikke. Avansert måleutstyr? Glem det. Det fins uansett ikke penger. Nå når han har alt dette tilgjengelig er Horneland uansett en fisk på land, og aner ikke hvordan han skal bruke det. Da velger han arroganse-utveien for å dempe stresset, og bestiemmer seg for at det han ikke kan nå, det trenger han heller ikke å kunne.

Forøvrig er det litt rart å ytre sterk tvil til effektiviteten av zxy-systemet akkurat i disse dager, når det tydeligvis har tallsatt det alle kunne se med det blotte øye, nemlig at Rosenborg leverte dårligere og dårligere på fysisk form underveis i Kåres tid som trener. Man kan jo lure på om ikke Perry hadde rett, isolert sett, i at den fysiske formen til spillerne var god i 2014, men at spillestrukturen eller andre momenter rundt treningen gjorde at de framsto som Adeccospillere fysisk i kampsituasjon. Det ville jo forklare hvorfor laget plutselig sprang bananas over alle motstandere allerede våren 2015, hvis det eneste som manglet var at energien kunne brukes til de riktige tingene.

[Mustrum Ridcully]

[larsarus]

Tror det er mest nyttig å ha all fokus på å få til spillet akkurat nå og data fra xyz er sannsynligvis like mye en distraksjon som til hjelp. Jeg ser ikke noe problem med å ta det bort inntil man har en maskin som skal tunes og optimaliseres, men da bør det gjeninnføres igjen. Akkurat nå har vi ingen ting som ligner på noe, og stigende eller synkende datapunkter trenger ikke si en dritt om hvor bra laget fungerer.

[Barney]

Baklengs inn i fremtiden.

[puckno]

Denne rekken med heldige 1-0 seiere varer neppe lenge. Hvor mange målsjanser har Horneland hatt per kamp, i snitt? 1?

[Macha]

Sånn sett noenlunde i tråd med antallet under Kåre på slutten?

Folk reagerer veldig på at han tilsynelatende gjør lite bruk av ZXY/dataanalyse, uten å vite hva man har fått ut av det tidligere eller kan få ut av det nå. Mange setter automatisk et likhetstegn mellom data og fremskritt, uten å problematisere det ytterligere.

Ja, det er fint med begrep som "analyse" og "individuell oppfølging og tracking" men det kan fort gli over i unødvendig og forstyrrende statistikk-jag. Å klage på dette, for så å peke på milliardklubbene er jo helt fjollete, det er jo ikke i analysedelen skoen trykker uansett. Av alle de beina som lagets prestasjon hviler på er dette blant de minst viktige.

[Zorbeltuss]

Spørs også om klubben har apparatet til å faktisk bruke den dataen til noe nyttig. Nytter ikke å ha allverdens med data hvis du ikke har noen som har tid til å sitte å dra konklusjoner av den.

[eksil]

I fare for å gjenta meg selv må jeg igjen påpeke at det mest åpenbare oftest er det riktige. I dette tilfellet lukter hele Horneland-prosjektet pill råttent. Før han var påtenkt frem til uoverskuelig fremtid stinker det fiasko.

Jada, det har i noen tilfeller gjennom historien gått bra til slutt. Men da skal forutsetningene virkelig være til stede for å makte å holde ut mens man venter på fremgang. Legger man til grunn at man har et bittelite suksesshåp på størrelse med sannsynligheten for å vinne i Lotto må man likevel spørre seg:

Hvorfor risikere å rasere klubben når sannsynligheten for suksess er så forsvinnende liten?
_________________
Du och jag Alfred? …..mmmmmjaannjoo...

[nidaros997]

Nei. Totalt uenig.

La oss ta Helland som et eksempel. La oss si at de kjenner fra X antall treninger hva som er Hellands normale stats for hvordan han løper, puls, toppfart, osv. Hvis man så oppdager at han bruker mer vekt på en fot enn vanlig, eller gjør færre eller noe saktere hurtigløp enn normalt, og resultatene fra treningen er klare 15 minutter etter treningen, mens guttene enda er i dusjen, da kan ansvarlig for analysene, som kjenner statsen til hver enkelt spiller, umiddelbart se at kanskje brygger Helland på en skade på den foten han ikke legger mest vekt på, og færre og tregere hurtigløp kan tyde på for stor belastning og at han trenger litt hvile. Litt høyere hvilepuls enn normalt eller at det tar lengre tid å komme ned på hvilepuls etter treningsmomenter med høy intensitet kan også indikere at man brygger på noe (feks forkjølelse som han kke vet om selv enda, men som man kan unngå slår ut i full blomst om man tar det rolig en dag).

Gitt at Helland begynner å komme i godt slag etter en skade, når er det trygt å la ham spille på max igjen på treningene, eller delta på alle treninger? Dataene kan da gi en pekepinn, og en som analyserer treningene kan da tipse treneren om at nå må vi holde igjen Helland litt ekstra, eller at nå er hans treningsresultater tilbake på topp, slik at risikoen for nye skader er minimal.

Dataene kan også analyseres fortløpende under en kamp, og varsle når en spiller har for høy puls, eller løpesettet antyder at en gammel eller ny skade er på gang, og bør byttes. Kanskje ikke spilleren kjenner det slik selv, men med mye data om hver spiller så vil man ha et godt grunnlag for å vite hva som er faresignalene for den enkelte. I tillegg kan man følge utviklingen i form over tid til enkeltspilleren gjennom sesongen, som i seg selv kan være motiverende for den enkelte, eller frembringe sunn konkurranse mellom spillerne.

Statistikken skal ikke brukes i stedet for øynene som ser, men er et viktig tillegg i forhold til skadeforebygging, individuelt tilpasset treningsprogram og totalbelastning ifht når man bør legge inn mer hvile. Jeg tviler sterkt på at Horneland har den magiske evnen at han kan gjøre det samme uten et slikt verktøy. Det blir som å gå til legen som bare lytter til det du sier og kikker litt på deg, når han skulle ha tatt blodprøver eller sendt deg videre til en spesialist. Horneland fremstår som en allmenlege som nekter å ta i bruk noe som helst av moderne medisinsk teknologi som har blitt utviklet de siste 15-20 årene, fordi det trenger han ikke. Om han var din lege og du var bekymret for egen helse, så tror jeg du hadde byttet lege til en som tar blodprøver og sender deg videre til en spesialist.

Det er meget spesielt at en klubb som sier den skal være best på det som ikke koster noe, ikke er best på å ta i bruk verktøy som alle konkurrentene i Europa har brukt i årevis. Norge ligger i verdenstoppen i digitalisering, og takket være teknologi og investering i skolering er vi internasjonalt konkurransedyktige, på tross av at vi er et høykostland lønnsmesig sett. Ta for eksempel Kværner Verdal som evner å vinne anbud mot bedrifter i land med langt lavere lønnskostnader. Det lykkes de med fordi de er verdensledende på å ta i bruk roboter m.m.

At Rosenborg og NTNU ligger i samme by skulle en derfor ikke tro. Å la en trener legge ned den høyteknologiske delen av støtteapparatet er som at NTNU skulle blitt ledet av en allmenlærer som insisterte på at IT-teknologi trenger vi ikke, hverken i undervisning eller i jobb, for det trengte man ikke i skolen eller i særlig grad i jobben på 90-tallet heller.

Nå er det ikke dette programmet XYZ eller hva det heter spm er det essensielle her. Poenget er at den profesjonelle idretten utvikles og profesjonaliseres som samfunnet og arbeidslivet forøvrig, men Horneland, og Bjørnebye som tillater eller har ønsket dette, går motstrøms, og vil gi våre konkurrenter et stort konkurransefortrinn, utover det Horneland eventuelt måtte mangle av pedagogiske evner, autoritet, selvtillit, å få spillerne motivert og å spille i et visst system osv.

Satsing på ny teknologi for å bedre prestasjonene og å forebygge skader burde vært et postulat i Rosenborg!

[Stubbelur]

Komisk at folk skriker og bærer seg over at Horneland ønsker å strukturere klubben slik den var under Eggen.