View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 15:17 Post subject: |
|
|
Det burde Rosenborg som profesjonell aktør ha identifisert som utenfor rammene gitt av arbeidsmiljøloven. |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18603 Location: Oslo
|
Posted: 10.01.2019 15:20 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Det burde Rosenborg som profesjonell aktør ha identifisert som utenfor rammene gitt av arbeidsmiljøloven. |
Ja egentlig enig. Så da er det bra at denne saken kommer opp. Og flott hvis Kåre og Erik vinner. RBK har råd til å betale de griske jævlene pengene sine, og presedens er satt.
Konsekvensen er at ingen trenere i Norge inenfor sport noengang kommer til å få lengre kontrakt enn 3 - 12 mnd, og dermed er grunnlaget for å være trener omtrent blitt ødelagt.
Alle som ikke trener de rikeste klubbbene tjener idag ganske middelmådig - rundt snittet av en vanlig lønning i Norge. Og med jobbsikkerhet kun i noen få måneder blir det umulig å få noen som helst slags lån.
Dette er veldig lurt. Trenerforening bidrar sterkt i å ødelegge jobb og hverdag til alle sine medlemmer. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 15:24 Post subject: |
|
|
Det er få klubber som ser behovet for å gi sin suksessfulle trener sparken. De fleste trenere får sparken fordi resultatene ikke er gode, og da har den gjerne saklig grunn. |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18603 Location: Oslo
|
Posted: 10.01.2019 15:28 Post subject: |
|
|
Neida, slik blir det ikke. Trenerkontrakter blir sjeldent utformet med så klare mål/krav at man entydig kan avgjøre om det er saklig grunn eller ikke.
Presedens i saken treffer alle trenerkontrakter. For det avgjør hvorvidt klausul om utbetaling ved oppsigelse før kontraktslutt er gyldig eller ikke i en trenerkontrakt.
Men siden RBK helt sikkert har formaliserte notater/eposter/brev som beskriver deres misnøye og endringskrav i perioden før sparken, så vinner nok ikke Kåre frem. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 15:33 Post subject: |
|
|
1972 Miami Dolphins wrote: | Neida, slik blir det ikke. Trenerkontrakter blir sjeldent utformet med så klare mål/krav at man entydig kan avgjøre om det er saklig grunn eller ikke. |
Det er helt normalt at det foretas skjønnsvurderingen i retten tvist. Det trenger ikke være matematisk presist. Det er ofte slik at belastningen ved å gå til sak vurderes for stor dersom man er i grenseland. |
|
Back to top |
|
 |
Kai88 Veteran
Joined: 26 May 2010 Posts: 2763
|
Posted: 10.01.2019 15:35 Post subject: |
|
|
Kjenner jeg er glad jeg ikke var gammel nok da Kåre spilte. Da hadde det vært en indre konflikt.
FÃ¥ han vekk. Del 2. |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18603 Location: Oslo
|
Posted: 10.01.2019 15:44 Post subject: |
|
|
Egentlig rart han ikke krever bonus for CL også. Og han burde krevd at Koteng skulle dømmes til å være butleren hans i ett år også! Og at styret skulle kjøpe lørdagsgodt til han.
#Tulling |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 15:47 Post subject: |
|
|
Nå begynner sakligheten å synke veldig lavt. Er det ikke noe nytt om drakta eller tifo det går an å diskutere? |
|
Back to top |
|
 |
klabb Junior
Joined: 27 Nov 2006 Posts: 76 Location: Oslo
|
Posted: 10.01.2019 15:47 Post subject: |
|
|
Jeg har hatt stor respekt for Kåre gjennom mange år.
Og så er han likevel bare en grådig, liten dritt. |
|
Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 10.01.2019 15:47 Post subject: |
|
|
fra Kåre ble ansatt og frem til Svensson sendte oss ut mot Apoel, gjorde han seg fortjent til lønna og statusen. etter den kampen endret mye seg, han ble feig, passiv og sur. klubben gikk nedover på alle punkter og Kåre holdt seg mer og mer vekk fra treningsfeltet.
i ca 2år så gjorde Kåre mindre og mindre for å gjøre seg fortjent til ansvaret han hadde fått. alt dette vet Kåre selv forbanna godt, nettopp derfor er det så motbydelig at han saksøker klubben på denne måten. |
|
Back to top |
|
 |
Hodor Veteran

Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3653 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 10.01.2019 15:48 Post subject: |
|
|
Zorac wrote: | Konesseur wrote: | Jeg skjønner ikke hvorfor folk er så sinna. Det er retten som avgjør. |
Haha! Dagens! Dette kommer altså fra brukeren som har "krevd" at Kåre får jobben tilbake og at Koteng må gå grunnet usaklig oppsigelse i ca 800 poster det siste halve året!  |
Du sa det der.
Har sett mer sutring etter sparkingen av Kåre derfra, enn jeg så negative innlegg i kamptrådene fra Senador i fjor. |
|
Back to top |
|
 |
oyvindh Rutinert

Joined: 26 Jul 2004 Posts: 750 Location: Barteland
|
Posted: 10.01.2019 15:51 Post subject: |
|
|
Synes at Kåre, i likhet med Nils Arne, bør få oppkalt en del av Lerkendal etter seg. Kloakkanlegget for eksempel.
Neeeeida, skal ikke synke ned på det nivået... |
|
Back to top |
|
 |
Hodor Veteran

Joined: 23 Aug 2013 Posts: 3653 Location: Sunnmøre's hovedstad
|
Posted: 10.01.2019 15:52 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Nå begynner sakligheten å synke veldig lavt. Er det ikke noe nytt om drakta eller tifo det går an å diskutere? |
Så det vil si du ikke har flere argumenter å servere? |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 16:00 Post subject: |
|
|
Jondahl wrote: | alt dette vet Kåre selv forbanna godt, nettopp derfor er det så motbydelig at han saksøker klubben på denne måten. |
Jeg tviler på at Kåre deler din virkelighetsoppfattelse. Tvert imot tror jeg han er stolt, med god grunn forøvrig, for jobben han har gjort helt frem til oppsigelsen. |
|
Back to top |
|
 |
h b Veteran
Joined: 13 Nov 2007 Posts: 2224 Location: Lørenskog
|
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 16:32 Post subject: |
|
|
Det er nok korrekt at han er litt sånn, men det må være lov å oppfordre om et litt høyere nivå på debatten. |
|
Back to top |
|
 |
FanFraSør Rutinert
Joined: 30 Oct 2003 Posts: 742
|
Posted: 10.01.2019 16:42 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | Jondahl wrote: | alt dette vet Kåre selv forbanna godt, nettopp derfor er det så motbydelig at han saksøker klubben på denne måten. |
Jeg tviler på at Kåre deler din virkelighetsoppfattelse. Tvert imot tror jeg han er stolt, med god grunn forøvrig, for jobben han har gjort helt frem til oppsigelsen. |
Tviler ikke på at Kåre er stolt over jobben han har gjort da han eier null selvinnsikt. Durte på med sin destruktive filosofi til siste slutt selv om han fikk mange meldinger om å endre på spillestilen men nektet å ta det til seg. Hele denne saken er også som jeg skrev for veldig lenge siden og som sist ble nevnt i VG også når det gjaldt hvordan rbk gikk fram i Horneland saken. Takk fra VG "Det er lov å være Bølle":
Men det at Rosenborg sannsynligvis har retten på sin side, innebærer ikke nødvendigvis at atferden til Ivar Koteng & co er særlig spiselig.
Der er det bare å bytte ut Rosenborg og Koteng med Kåre. _________________ Når Nils Arne snakker, lytter man! (Gammelt visdomsord fra Brakka) |
|
Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 10.01.2019 16:43 Post subject: |
|
|
Jondahl wrote: | fra Kåre ble ansatt og frem til Svensson sendte oss ut mot Apoel, gjorde han seg fortjent til lønna og statusen. etter den kampen endret mye seg, han ble feig, passiv og sur. klubben gikk nedover på alle punkter og Kåre holdt seg mer og mer vekk fra treningsfeltet.
i ca 2år så gjorde Kåre mindre og mindre for å gjøre seg fortjent til ansvaret han hadde fått. alt dette vet Kåre selv forbanna godt, nettopp derfor er det så motbydelig at han saksøker klubben på denne måten. |
Her har du oppsummert dette veldig godt. Grådig Ingebrigtsen har drevet tjenesteforsømmelse i lang tid og så er han frekk nok å kreve mange millioner fra klubben. Skammelig av Grådig Ingebrigtsen!
Hvis vi ser fra 2015 frem til han fik sparken peker prestasjonen totalt sett nedover. Det var to kamper mot Ajax som var gode, men vi må huske på at Ajax var i kaos på den tida. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 16:49 Post subject: |
|
|
Hva er det som er så grådig med å hevde sin rett? Loven er tydelig i krav til arbeidsgiver. |
|
Back to top |
|
 |
niccolai Veteran
Joined: 25 May 2008 Posts: 1647
|
Posted: 10.01.2019 16:51 Post subject: |
|
|
Kåre fikk vel pes fra styret og stell at spillere var for dårlig trent, slappe treninger og at spillet var langt under pari.
Her har RBK alt på sin side. _________________ "Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"
Sitat fra Ivar Hoff.. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 16:54 Post subject: |
|
|
I en rettsak blir slike argumenter veldig subjektive og tabellplasseringer blir veldig objektive. Hva tror du retten baserer sin dom på? |
|
Back to top |
|
 |
niccolai Veteran
Joined: 25 May 2008 Posts: 1647
|
Posted: 10.01.2019 16:55 Post subject: |
|
|
Konesseur wrote: | I en rettsak blir slike argumenter veldig subjektive og tabellplasseringer blir veldig objektive. Hva tror du retten baserer sin dom på? |
Ikke hvis RBK har dokumentert dette. Da har de alt på det tørre.
Enkelt å greit!. Ferdig snakka. _________________ "Spennende spiller denne Werni!!, Demper hardere enn han skyter!!"
Sitat fra Ivar Hoff.. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 16:57 Post subject: |
|
|
Det hjelper ikke å ha skrevet ned sine subjektive vurderinger. De er fremdeles subjektive. Har man ikke noe saklig å fremme er det greit om man er ferdig snakka. Takk. |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 10.01.2019 16:59 Post subject: |
|
|
Rosenborg sin sak her er at Kåre Ingebrigtsen var den øverste lederen av kjernevirksomheten i klubben og hadde en ferdig forhandlet oppsigelsesavtale med ett års etterlønn. De kommer til å argumentere for dette, og får de medhold så er saken over, da får Kåre de 3 millionene som allerede er utbetalt og verden går videre.
Om retten ikke skulle tillate en slik definisjon av hovedtreneren så vil man måtte argumentere for sakligheten i oppsigelsen og da kan det fort bli vanskeligere å få gjennomslag for RBK. Når det er sagt så kan det vel i teorien også være en mulighet at Kåre må betale tilbake de 3 millionene til Rosenborg om klubben vinner frem på en saklig oppsigelse. |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 10.01.2019 17:01 Post subject: |
|
|
Tror du lovteksten refererer til organisasjons faglige ansvarlige eller navn på person innrapportert til Brønnøysundregistrene. Argumentet om at Kåre var adm. Dir. Kjøper ingen. |
|
Back to top |
|
 |
|