English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Strategi for spillerkjøp
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 102, 103, 104, 105  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 17517
Location: Lillestrøm

PostPosted: 14.11.2019 14:33    Post subject: Reply with quote

Vi trenger først og fremst en som kan binde klubben sammen. En som kan samkjøre SalMar/utvikling og førstelaget på ordentlig, en som har en klar idé om hvordan fotball førstelaget skal spille, og med det vet hvilke spillere, trenere og støttefunksjoner som skal til for å få dette til.

Jeg tror vi må trekke oss litt bort fra røttene for å finne dem igjen, og det hadde sannsynligvis vært det mest fornuftige å hente noen som ikke kjenner til klubbens indre mekanismer fra før, men kan starte med blanke ark - og selvfølgelig en grunnfilosofi som bygger på Michels/Eggens prinsipper, eller i det minste noe sammenlignbart.

Sånn som det er nå er det jo veldig rotete. Vi har trener som øverste leder i sportslig, og med det er "juridisk" ansvarlig for overganger, samtidig som vi har (hatt) en sportslig leder som på papiret bare formaliserer. Bjørnebye hadde imidlertid speidere under seg, som åpenbart skulle kartlegge, men vi har i all hovedsak vært låst til Skandinavia-tankegangen.

Vi må ha en som evner å justere detaljene og samtidig trekke de store linjene som gjør at hele klubben trekker i samme retning mot én felles idé og filosofi.
_________________
Consider sport, the babyish enthusiasms and rages which it excites, whole nations disturbed by disputes between boys. We are children. -Aleister Crowley
Back to top
View user's profile Send private message
Bananskrue
Veteran


Joined: 11 Aug 2012
Posts: 2729

PostPosted: 14.11.2019 15:09    Post subject: Reply with quote

Det jeg er litt redd for her er at klubben skal fortsette å henge seg fast i sin feilslåtte definisjon av "norge - skandinavia - norden"-taktikken og med det finner noen som passer som hånd i hanske her. Da tenker jeg både hva gjelder personen selv og tidligere erfaring, men også noen som deler dette inntrykket.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 52759
Location: Trondhjem

PostPosted: 15.11.2019 11:53    Post subject: Reply with quote

TV4 fortsetter:

- Så gör Karam affärer i Sverige - i det dolda: ”Han är till 100 procent agent”

- SvFF:s besked efter Fotbollskanalens granskning: Startar utredning
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 52759
Location: Trondhjem

PostPosted: 09.12.2019 00:11    Post subject: Reply with quote

Det er noen områder en ny sportslig leder bør ha fokus på, utover å fortsatt bygge opp under akademisatsingen og egenutvikling av toppspillere.

Først; å bygge opp et speiderapparat og -nettverk verdig en av Nordens største klubber. Ingen ble vel spesielt imponert da det under rettssaken mot forrige trener kom frem at identifisering av “caser” ble gjort ved at hovedtrener satt og surfet i WyScout på kveldstid. Slike verktøy har en supplerende rolle for speiderapparatet, men er ingen erstatning. Grunnleggeren av WyScout, Matteo Campodonico, har sagt at “formålet med WyScout og lignende teknologiske analyseprogrammer, er at det skal komplementere arbeidet speiderne allerede legger ned. Det skal altså hjelpe speiderne i prosessen med å kartlegge aktuelle spillere, ikke være en erstatning for speidere”.

RBK og resten av Norge må slutte å se på speidere som en unødvendig kostnad. Det er en investering. Som vår tidligere speider Stig Torbjørnsen har påpekt: en fulltids speider kan identifisere spillere som både styrker laget og genererer videresalgsinntekter. Allerede i 2014 slo Per-Mathias Høgmo et slag for å se på speiding som et eget fag som norske trenere må bli mer bevisste rundt.

Ad-hoc speiding av personer med andre roller holder ikke faglig nivå, tar oppmerksomhet fra primæroppgavene og blir som navnet tilsier, case by case, ikke en kontinuerlig kartlegging. FC København, som vi gjerne vil detronisere som Nordens fremste klubb, har et speider- og analyseapparat på fem personer, foruten løst tilknyttede frivillige slik også flere nederlandske klubber opererer med.

Dette er ikke lenger et område hvor vi kan ta oss råd til å “spare oss til fant”.

Les mer: Hvorfor så travelt, RBK?
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1818

PostPosted: 12.12.2019 18:52    Post subject: Reply with quote

Kan ikke finne en eneste ting jeg ikke er enig med i den teksten.
Back to top
View user's profile Send private message
RAN78
Junior


Joined: 01 Dec 2019
Posts: 30
Location: Trondheim

PostPosted: 12.12.2019 19:12    Post subject: Reply with quote

Fordi du er del av Falkenkammeratene?
_________________
Football is something like war. Whoever behaves too properly, is lost.
Back to top
View user's profile Send private message
Huber
Veteran


Joined: 17 Mar 2011
Posts: 1818

PostPosted: 12.12.2019 20:09    Post subject: Reply with quote

Har nada med de å gjøre.
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 52759
Location: Trondhjem

PostPosted: 04.01.2020 14:46    Post subject: Reply with quote

Dortmund følte de måtte trekke i alle tråder. Den danske landslagsspilleren Thomas Delaney koordinerte en sjarmoffensiv, da mange BVB-spillere sendte hjertefølte WhatsApp-meldinger hvor de oppfordret [Erling Haaland] til å komme, skriver Raphael Honigstein.

(...)

Hogstein skriver videre at klubben også tok kontakt med Bjørn Gulden, den norske sjefen for Puma.

Gulden er i likhet med Haaland fra Bryne, og spilte blant annet for Nurnberg i løpet av sin aktive karriere.

- Han jobbet hardt for å overbevise sin landsmann om å komme til Favre (Lucien Favre, hovedtrener) sitt lag. Haaland, som er en Nike-utøver, ble tilbudt et lukrativt tilbud for å bytte til Puma, skriver The Athletic.

(...)

Dortmund skal ha sett Haaland 28 kamper, og etter hvert som interessen for ham økte skal også den tidligere Dortmund-legende Matthias Sammer ha arrangert egne turer for å se 19-åringen. 52-åringen, som nå arbeider som en ekstern rådgiver for styret, dro for å se Haaland i ligaen noen ganger i tillegg til noen inkognito-turer til Salzburgs treningsanlegg for å se Haaland på trening.

Les mer: Delaney koordinerte sjarmoffensiv for å lokke Haaland til Dortmund
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 52759
Location: Trondhjem

PostPosted: 16.01.2020 21:13    Post subject: Reply with quote

Det kan fort bli aktuelt å få på plass et nytt speideropplegg ganske kjapt.

– Ja, vi må vurdere det. Det er ikke umulig at man behøver det. Så er det i hvilken form man behøver det, om det er noen som er nær her, eller om det er på ulike plasser eller om man har en head scout som har sine, det får vi se.

Det blir neppe i dette vinduet, selv om det er litt forskjell på det internasjonale og det vinduet Norge opererer med. Foreløpig har han hatt mer enn nok med andre arbeidsoppgaver i sin korte periode i jobben.

– Jeg kjenner vel selv at jeg har ganske god oversikt akkurat nå, sammen med trenerteamet og de andre som jobber i klubben. Så vi klarer oss nok, men for fremtiden bør vi ha en form for system på det, så klart.

Les mer: Dorsin-intervju: Horneland-samarbeid, agent-fortiden og viktigheten av åpenhet
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 14717
Location: Askim

PostPosted: 16.01.2020 22:03    Post subject: Reply with quote

"Vi må få fotballen vår til å se bedre ut, vi må bli bedre til å føre kamper og være mer dominerende i vårt spill, enn vi var i fjor. Men det er noe alle vet. Vi vet det, dere vet det."

Jepp - bare å sette i gang!
_________________
Si ifra når det trengs - www.facebook.com/motfylla
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 52759
Location: Trondhjem

PostPosted: 22.01.2020 23:26    Post subject: Reply with quote

Leserinnlegg i Adressa:

Foreligger det en klar strategi for spillerlogistikk i RBK? Vi mener RBK burde kjøpe yngre spillere (18 til 25 år) til en forholdsvis lav pris med sikte på å utvikle de videre for på sikt og kunne selge dem videre til større klubber. Det krever at man må kartlegge spillermarkedet godt og se etter spillere som passer inn i en etablert spillestil. Basert på de siste overgangsvinduene har det ikke kommet inn noen klare forsterkninger, og sett bort fra Edvard Tagseth, har det heller ikke kommet inn noen lovende spillere, tvert imot.

I fjorårets sesong landet man blant annet to forholdsvis dyre kjøp av Gustav Valsvik og Gjermund Aasen med begrenset videresalgsverdi, og to låneavtaler i David Akintola og Bjørn Mars Johnsen. Vi mener ingen av disse spillerne utfylte troppen eller forsterket den på noe vis. Det begynner å bli ganske lenge siden vi fikk en klar forsterkning. Det er to år siden vi kjøpte Samuel Adegbenro. Troppen har over tid blitt nedbygd i kvalitet, spillerlogistikken fremstår mer eller mindre tilfeldig og det hele vitner om en mangel på en helhetlig plan. Det ser ut til at RBK har liten eller ingen oversikt over spillermarkedet, og som en følge av det må de ty til kjøp av dyre, middelmådige norske spillere til overpris.

RBK er nå i gang med forberedelsene til sesongen 2020. Så langt har RBK kjøpt Kristoffer Zachariassen og Dino Islamovic, samt fått tilbake Erlend Dahl Reitan fra lån i Bodø/Glimt. I tillegg har vi gitt bort (!) vår bærebjelke og kaptein Mike Jensen. RBK har fortsatt til gode å erstatte Ole Selnæs som ble solgt i 2016, og vi tviler på at klubben vil evne å erstatte Jensen med det aller første. Dette er bekymringsfullt, og med mindre det kommer inn noen klare forsterkninger, er det ingen grunn til å tro at RBK vil prestere noe bedre i den kommende sesongen.

Les mer: RBK drives på en amatørmessig måte
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
Joestlaachmkr
Rutinert


Joined: 25 Oct 2019
Posts: 560
Location: En by på Sørlandet

PostPosted: 29.07.2020 20:43    Post subject: Reply with quote

En ting som jeg ofte har undret på iløpet av åra er hvorfor RBK ikke har søkt etter unge talenter utenfor Europa, spillere som etterhvert kan selges for en god pris. Istedenfor så har Rosenborg alltid betalt dyrt for spillere som allerede har markert seg i Tippeligaen - eller ved enkelte tilfeller henta spillere som har gjort det bra i Sverige/Danmark, og selvfølgelig henta hjem et tonn med eks-RBK spillere på 30+ år.

Er mye penger og tjene på ved og finne unge talenter i f.eks Afrika eller Sør-Amerika.


Last edited by Joestlaachmkr on 29.07.2020 21:53; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
Lomaxx
Veteran


Joined: 30 Jul 2006
Posts: 4001
Location: Telt på wembley

PostPosted: 29.07.2020 20:48    Post subject: Reply with quote

Fordi da må vi gi dem bort til Sogndal
_________________
Grilldress er også en dress:)

Ratatosk wrote:

Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming!
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9710
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 29.07.2020 20:59    Post subject: Reply with quote

Neida, bare hvis vi allerede har tre kanongode og topp moderne spillere i deres posisjon, pluss en hurv med stjerner på aldersbestemte landslag som følger etter.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Jan Erik
Senior


Joined: 05 May 2014
Posts: 163

PostPosted: 29.07.2020 22:07    Post subject: Reply with quote

Joestlaachmkr wrote:
En ting som jeg ofte har undret på iløpet av åra er hvorfor RBK ikke har søkt etter unge talenter utenfor Europa, spillere som etterhvert kan selges for en god pris. Istedenfor så har Rosenborg alltid betalt dyrt for spillere som allerede har markert seg i Tippeligaen - eller ved enkelte tilfeller henta spillere som har gjort det bra i Sverige/Danmark, og selvfølgelig henta hjem et tonn med eks-RBK spillere på 30+ år.

Er mye penger og tjene på ved og finne unge talenter.


Det har man da vitterlig forsøkt, problemet er at vi ikke er noe god til det. Jamie Alas, Malte Amundsen, Emil Nielsen, Djordje Denic, Gersbach, Boti Goa, Levi, Igoh Ogbu, Savolainen er gode eksempler på dét.

En annen ting er all kritikken som hagler for ikke satse på egne talenter.
_________________
Det står då før svarte faen ingen mål i skauen!
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
Joestlaachmkr
Rutinert


Joined: 25 Oct 2019
Posts: 560
Location: En by på Sørlandet

PostPosted: 29.07.2020 22:11    Post subject: Reply with quote

Få tak i kvalifiserte speidere da vel. Var det ikke Bjørn Hansen som speida på Antonio Valencia i 2005, men mente at han ikke var god nok for RBK?
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
Lomaxx
Veteran


Joined: 30 Jul 2006
Posts: 4001
Location: Telt på wembley

PostPosted: 29.07.2020 22:17    Post subject: Reply with quote

@Jan Erik Nå var jo Savolainen et skikkelig arbeidsuhell da han omtrent var skada fra han kom til han dro. Viste jo tidvis noen greie tendenser når han kunne spille, men da han jo var skada hele tiden så forsvant jo den lille farta han hadde
_________________
Grilldress er også en dress:)

Ratatosk wrote:

Det hjelper lite å legge seg flat, dersom man ikke evner å reise seg. Da får man heller begynne med svømming!
Back to top
View user's profile Send private message
2mas
Sjef


Joined: 06 Sep 2002
Posts: 52759
Location: Trondhjem

PostPosted: 29.07.2020 22:30    Post subject: Reply with quote

Flyttet et par innlegg hit.

Personlig har jeg litt tro på strategi med flere deltidsansatte speidere enn én heltidsansatt. Dette gitt at "noen" - f.eks. sportslig leder - greier å systematisere arbeidet.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2899
Location: Oslo

PostPosted: 29.07.2020 22:43    Post subject: Reply with quote

Er flere grunnprinsipper og fundamentale deler av klubben Rosenborg som må på plass for at speidernettverk skal kunne fungere:

1) Et klart og tydelig spillesystem med en forståelse av hvilke typer spillere som kan fungere i hvilke posisjoner

2) Et godt system med reserve og juniorlag som spiller på samme måte som førstelaget og dermed fungerer både som testarena for spillere ute av form, juniorer eller for den saks skyld - spillere på prøve.

3) Tydelig kommunikasjon til både egne spillere og omverden hva som er langsiktig hensikt og tilnærming, eg: "Vi ønsker, så langt det er mulig, å utvikle vår egen førsteellever" --> Vi utvikler talenter og ønsker å gjøre mesteparten av kjøp i tidlig fase av utvikling (med åpenbare unntak dersom systemet ikke klarer å utvikle det vi trenger) eller "Vår filosofi er å identifisere og utnytte latent potensial i spillere for å komplementere de 1-2-3 talentene vi til enhver tid forventer å produsere fra eget akademi" --> Vi kjøper ikke talenter, vi utvikler lokale gutter så langt vi kan, men innser at det ikke vil fylle laget og går dermed etter spisskompetanse vi vet vi mangler

Når disse tre er på plass er det "enkelt" å forstå hvilke spillere vi trenger å kartlegge til enhver tid (det berømte skyggelaget). Det blir også "enkelt" å anbefale hvaslags type speiding vi burde bedrive. Dersom vi aldri vil kjøpe 17-18åringer utenfor Norden for utvikling er det f.eks null vits å dra rundt på diverse ungdomsturneringer.

Dette er ikke vanskelig, men vi har klart å gjøre det latterlig svakt de siste 15-20 årene :/
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10248

PostPosted: 13.09.2020 23:09    Post subject: Reply with quote

For sterk vektlegging av denne type synsing, slarv og kvasiundersøkelser frykter jeg kan svekke klubben mer sportslig enn hva det gavner.
Adressa wrote:
Som sportslig leder har Mikael Dorsin ansvaret for å hente nye spillere til klubben, og det var han som sørget for at Torgeir Børven ble rosenborger. For Dorsin er det hvordan spilleren er som type som er viktigst å finne ut av før han gjør en ny signering.

- For meg er det ekstremt viktig med gode karakterer i garderoben. Så det første jeg gjør er å samle inn referanser på typen. Snakker med gamle lagkamerater, trenere, og agenter, for å finne ut av hvordan han er som person, og hvordan han er i laget.
Dorsin påpeker også hvor viktig det er med forskjellige personlighetstyper for å skape balanse i en spillerstall, men er ærlig på at med mange forskjellige personligheter kan det ofte oppstå utfordringer.

- Sånn er det jo med oss alle, at vi liker visse typer bedre enn andre. Det kan godt hende at det oppstår personlige konflikter mellom spillerne, men da er det viktig med spillertyper som forstår hva respekt er. Som forstår at man kan være ulike og uenige, og ikke nødvendigvis like hverandre, men fortsatt ha respekt for hverandre. Sånn at man får bort baksnakking og unødvendige konflikter som splitter garderoben.


Hva er nok og hva er for mye eller feil hovedfokus (jf viktigst, men her kan jo selvfølgelig Adressa ha feiltolket Dorsin da han ikke er sitert med samme vektlegging som Adressa formulerer.)

Imidlertid: Der alle tenker/handler likt er det ikke nødvendigvis mange som tenker godt. Litt ulikhet og konstruktiv konfrontasjon mellom synspunkter i en prestasjonsgruppe kan bidra til utvikling som man ellers ikke ville ha fått, og at man kanskje også kan utfordres og holde seg mer på tå hev, enn med for mange personligheter som trives best med taus og koselig konformitet.

Er det den grøfta vi havnet i? For mange spillere med ok ferdigheter, vært ute, eller slått fra seg muligheten til å vokse seg for god for Norge, mette, ikke behov for å pushe egne grenser, da de har det så koselig i komfortsonen?

I flere år har vi solgt unna mange av de yngste spillerne med gode ferdigheter og utviklingsmuligheter (-vilje?).
Gjennomsnittsalderen har økt, og koslighetsnivået i garderoben må vel være på bristepunktet, om den ikke allerede har passert det?
_________________
- Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl, men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode.
Back to top
View user's profile Send private message
WT62
Veteran


Joined: 18 Apr 2011
Posts: 1348

PostPosted: 13.09.2020 23:28    Post subject: Reply with quote

Reagerte også på intervjuet med Dorsin i Adressa. Ikke det at jeg er uenig o at det er fornuftig med gode karakterer i garderoben, men uenig i dem ekstreme vektleggingen av dette. Mistenker sterkt at SIB hadde samme vinkling , viktigst å finne spillere som passet inn dom personlighetstyper, hva de hadde å tilføre laget og fremtidig verdi var sekundært.
En trygg hovedtrener som Åge vil ikke ha noen problemer med å håndtere vanskelige spillere, det har han gjort i en mannsalder.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 1643

PostPosted: 15.09.2020 20:56    Post subject: Reply with quote

Så sitter 99% av det som gjør spillere til å utvikle seg i hodet på de, så en er kanskje inne på noe, uten at jeg har lest intervjuet da.

Så lenge "de har rette mentaliteten" kommer i tillegg til og ikke istedenfor "ferdigheter som passer inn slik vi ønsker og spille og med de vi allerede har" så er det jo egentlig flotters.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
FK-felles
Junior


Joined: 20 Dec 2019
Posts: 6
Location: Interveven

PostPosted: 15.09.2020 21:26    Post subject: Reply with quote

Pyramidespillet Rosenborg burde hive seg på
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 8753

PostPosted: 15.09.2020 21:56    Post subject: Reply with quote

Ja, hvorfor har ikke Rune Bratseth kommet med noen tanker om slike ting? Han som har så høy status og er så dyktig.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4732
Location: Oslo

PostPosted: 15.09.2020 22:00    Post subject: Reply with quote

Hvis jeg skal gjette så tror jeg han ville sagt noe om at det er så usannsynlig vanskelig og at det er lett å sitte utenfra og kritisere de som jobber med sånt til daglig. Kan ikke forvente at de skal jobbe overtid heller, akkurat. Den arrogante nissen der må faktisk ut av klubben fort som faen.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 102, 103, 104, 105  Next
Page 103 of 105

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb