English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2020
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
 LERKENDAL360°
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Micke Dorsin
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 101, 102, 103, 104  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
bæærnt
Proff


Joined: 30 Jun 2005
Posts: 327

PostPosted: 18.02.2020 19:53    Post subject: Reply with quote

Jepp. Det kalles selvinnsikt.
Back to top
View user's profile Send private message
XChrisX
Proff


Joined: 12 Nov 2006
Posts: 436

PostPosted: 19.02.2020 20:24    Post subject: Reply with quote

Det renskes i stallen og Søderlund ut. Dorsin må jo være den beste sportslige lederen vi har hatt på lenge.
Back to top
View user's profile Send private message AIM Address
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9710
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 20.02.2020 10:09    Post subject: Reply with quote

Joda, so far so good, Dorsin har startet upåklagelig, men jeg minner om at Bjørnebye også gikk på vannet i starten, da han ordnet nye kontrakter til viktige spillere i god tid, med lengder som ikke var hipp som happ, og kjøpte unge, lovende, (dyre) spillere som gikk rett inn på laget. Det ligger veldig mye overfladisk jobbprestasjon i å ta storgrep på støvsuging under det teppet der all skiten fra forgjengeren er feid inn.

Testen for Dorsin er om han faktisk har den kompetansen og visjonen som skal til for å ta langsiktige grep, legge en strategi for hvordan gjøremålene håndteres fra dag til dag som faktisk gir resultater over tid. Og ikke minst om han tør å ta så stor plass som han trenger mellom styret og treneren for å definere sin egen rolle og få det gjennomslaget han må ha.

Det som har vist seg tidligere er at hver nye, ferske, urutinerte SL har effektivt fjernet støvet under forgjengerens tepper, men til gjengjeld tatt med seg sine egne tepper som ligger andre steder i rommet, men har samme funksjon.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2899
Location: Oslo

PostPosted: 20.02.2020 11:15    Post subject: Reply with quote

Kanskje vi burde skifte sportslig leder en gang hver 6 mnd for å unngå støv under teppet Razz

Spøk til alvor så håper jeg Dorsin klarer akkurat det du snakker om her - tenke langsiktig.
Vi trenger en mer gjennomtenkt strategi for hvordan vi ønsker å utvikle stallen over tid, ikke en FM-inspirert rundvask hvert fjerde år.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10248

PostPosted: 20.02.2020 13:49    Post subject: Reply with quote

Dette er bra. Flere hakk skarpere enn hva man har hørt/lest fra andre i RBK-ledelsen tidligere.

Adressa wrote:
– Jeg kan ikke garantere at alle gamle spillere får jobb her. Men man må i hvert fall prate med dem, høre hva de ønsker og forsøke å hjelpe på best mulig vis.

Det er rett og slett ikke plass til alle med en fortid i klubben.

– Og så handler det om kompetanse. Det passer kanskje ikke for alle som har vært i fotballen. Men man skal høre med dem, og har de lyst, skal vi ta en prat. Vi må ha en dialog og kommunikasjon hele tiden. Det handler om de som er ute nå også, sier Dorsin.

Det går jo eventuelt an å av og til leie inn folk til å holde et foredrag også, eller å be dem stikke innom og bidra med en gratis prat "på dugnad".
Er ikke sikkert alle har evnen til å være god og stadig oppdatert pedagog i 30 år etter at de legger opp.
_________________
- Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl, men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode.
Back to top
View user's profile Send private message
orkdal,n
Proff


Joined: 26 Aug 2018
Posts: 322

PostPosted: 21.02.2020 00:38    Post subject: Reply with quote

I morgendagens adressa åpner Dorsin for å handle inn en ny spiss nå når Søder forlater klubben. Også Horneland er åpen for det.
_________________
Nattbussen går halv ett!
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 6934
Location: Rosenborg

PostPosted: 21.02.2020 01:13    Post subject: Reply with quote

Meget god start av Dorsin. Han innså fort det som mange her inne har poengtert, at den aldrende og sportslig falmende stallen må fornyes. Tommel'n opp!
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4563

PostPosted: 21.02.2020 08:04    Post subject: Reply with quote

Tror du at sportslig avdeling ikke innså dette også før Dorsin kom? Dette handler om at de nå har midler å bruke, så gjenstår det å se om de er brukt fornuftig. Ifjor styrte de mot 50 mill i minus uten E-cup som de jo sikret seg etter det siste vinduet stengte og hadde makset lønnsbudsjettet delux. Vintervinduet og tiden før det åpnet ble brukt delvis uten hovedtrener at all samt til å kaste titals mill i dass på rettsak og på å få tak i trenerene til Haugesund som ble klare på overtid.
Back to top
View user's profile Send private message
h b
Veteran


Joined: 13 Nov 2007
Posts: 1822
Location: Lørenskog

PostPosted: 21.02.2020 08:51    Post subject: Reply with quote

De innså nok at noe måtte gjøres, men føler at det var mye sirup med Bjørnebye. PCS sa jo selv at det var når Dorsin tok over å begynte å mase på telefon han ville komme til rosenborg. Bjørnebye sine eposter skapte nok ikke nok engasjement.
_________________
http://www.youtube.com/wa...r_embedded
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4563

PostPosted: 21.02.2020 09:58    Post subject: Reply with quote

Ja, må ikke leses som et forsvar av Bjørnebye, men bildet er nok litt større enn at alle bare har sittet med fingeren i rompa til Dorsin kom. Det er som sagt grunner til at man har hatt lite handlingsrom de siste vinduene.

Vi må nok se logistikken under Dorsin over tid før vi kan konkludere særlig. Da kan vi se om vi tjener penger, om kvaliteten heves, om vi er bra dekt etc. Så langt er det eneste jeg føler meg sikker på at det var veldig bra å hente Ciljan, som jo forsåvidt har lovt i alle år at han skulle hjem å avslutte karrieren. Salget av Søder var også riktig.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9710
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 21.02.2020 10:13    Post subject: Reply with quote

Samtidig så har involveringen til Dorsin vært veldig tydelig på de vi har hentet og kvittet oss med. Mike hadde nok skjedd uansett, men Søder til Häcken ble jo oppgitt å være instigert gjennom Dorsins relasjon til Häckens sportslige leder. Holse ble presentert som et resultat av Dorsins nettverk, Skjelbred nevnte Dorsins innsats konkret.

Jeg tror ikke alt dette har med handlingsrom å gjøre (dette er jo ikke superdyre ting), men også litt vilje og evne til å gjennomføre de endringene man setter seg som mål. Mitt inntrykk av Bjørnebye var at han var en typisk 'følge protokollen, og hvis ting ikke utvikler seg som forventet så blir det ikke noe av'-type. 'Spillere signerer en kontrakt, og så er det nøyaktig så lenge de blir her'.

Det er jo en grunn til at lønnsbudsjettet var makset ut midtveis i fjor, til tross for at vi ikke gjorde noen vesentlige investeringer i stallen. Det handler om at den personen som sitter i SL-rollen faktisk må ta styring, ha idéer om hvordan sammensetningen bør være, og ikke minst hvordan man går fram for å få den slik. Det har jo vært hovedankepunktet mot Bjørnebye. Ikke at han satt med fingeren i rompa eller jobbet for lite, det gjorde han helt sikkert ikke, men jeg tror ikke han var typen som egentlig gjorde så mye på eget initiativ. Det er litt som da Stig T var her, og sa at den viktigste jobben han gjorde var å fraråde spillere RBK ønsket. På samme måte handler jobben til SL mye om å kvitte oss med spillere som ikke helt fungerer, eller bør erstattes på sikt, på en måte som gjør at vi kommer best mulig ut av det økonomisk og sportslig.

Og Bjørnebye var jo dessuten veldig deltagende i å strupe sitt eget handlingsrom. Det er jo hans trenerønske vi sitter med, hans tidlige, påstått uformelle møte med nevnte som nok strengt tatt gjorde at vi punget ut med noe som helst (Haugesunds kontraktstolkninger hadde selv André Hansen plukket fra hverandre).
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4563

PostPosted: 21.02.2020 10:17    Post subject: Reply with quote

Mye å diskutere på der, men den diskusjonen har gått på repeat i alt for lenge. Som sagt det er ikke et forsvar av Bjørnebye, han er her ikke lenger for en grunn. Men man må nesten anerkjenne forholdene som var de siste vinduene i ligningen.

Og at dette ikke har med handlingsrom å gjøre? Jo såklart har det det. Vet ikke hvor mange mill Dorsin har brukt til nå, 10-20? Hadde vert totalt uforsvarlig å gjøre ifjor sommer før E-cup og med sprengt lønnsbudsjett.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 6934
Location: Rosenborg

PostPosted: 21.02.2020 10:44    Post subject: Reply with quote

Montana wrote:
Tror du at sportslig avdeling ikke innså dette også før Dorsin kom? Dette handler om at de nå har midler å bruke, så gjenstår det å se om de er brukt fornuftig. Ifjor styrte de mot 50 mill i minus uten E-cup som de jo sikret seg etter det siste vinduet stengte og hadde makset lønnsbudsjettet delux. Vintervinduet og tiden før det åpnet ble brukt delvis uten hovedtrener at all samt til å kaste titals mill i dass på rettsak og på å få tak i trenerene til Haugesund som ble klare på overtid.


Hvis de var av samme oppfatning i fjor, hvorfor hadde da Søderlund og Jensen klippekort frem til desember, mens klubben i januar mer enn gjerne gir bort de 2 soleklare førstevalgene gratis ? Vi har forøvrig ikke så mye mer penger å bruke nå enn i fjor, budsjett og inntekter tatt i betrakning.

Hva gjelder Dorsin så er det vel heller ingen som mener han kan gå på vannet, men starten har vært lovende.
_________________
#middelmådighet
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4563

PostPosted: 21.02.2020 10:49    Post subject: Reply with quote

Jeg visste ikke at vi ga bort Søderlund, hvor står det? Eneste mulige forklaring på å gi bort Jensen er å frigjøre lønnsmidler. Mener du at de skulle gitt han bort i fjor sommer istedet? De styrte uansett mot 50 mill minus uten E-cup og hadde fortsatt sprengt lønnsbudsjett da, selv med Jensen ut.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9710
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 21.02.2020 10:54    Post subject: Reply with quote

Har Dorsin brukt 10-20 millioner, som vi ikke kunne brukt i fjor sommer? Forklar?

Inn:
- Holse, 6-8 millioner.
- Dino, ca. 5 millioner
- Ciljan til sommeren, free transfer.

Ut:
- Jensen, free transfer
- Søderlund, free transfer
- Levi, ca. 4-5 millioner
(pluss noen lån ut etc. av mindre betydning)

Jeg kommer til 6-9 millioner i rødt på bankkontoen alene?

Minner dessuten om at spillerkjøp ikke belastes regnskapet direkte, idet vi går over til å eie den varen spilleren(s lisens) representerer, og det er også derfor klubben selv uttalte at det fantes penger å kjøpe for på det tidspunktet. Hovedproblemet vårt da (og sikkert fortsatt) var vel at vi hadde mange gamle og lite salgbare spillere på høy lønn og høy avskrivningskostnad. Et gammelt regnestykke på Hovland tilsa jo for eksempel at han koster oss rundt 5-6 millioner i året, regnskapsmessig, på grunn av høy overgangssum og lav videresalgsverdi.

Sånn sett er "salgene" av Søderlund og Jensen (og De Lanlay) mer avgjørende for vårt økonomiske handlerom enn den negative effekten av spillerne vi henter inn. Selv om vi fortsatt må dekke inn gjenstående verdi på de to. Med Søderlund planlagt ut måtte vi jo ha en ny spiss, og rundt 5 millioner er strengt tatt en lav pris for Rosenborg. Holse for 6-8 rapporteres jo av de som kjenner spilleren å slett ikke være noen upris, og det er jo en del billigere enn for eksempel De Lanlay eller Levi (ifølge rapportene). Kanskje har vi også spart inn noe på lønn?

Jeg skjønner at det ikke var et forsvar av Bjørnebye, poenget mitt er bare at det går an å gjøre endringer som monner uten at man har det helt store økonomiske handlerommet - så lenge man gjør grepene på sikt, og er villig til å kvitte seg med sunk cost.

edit: ad Søderlund gratis, bl. a. her: https://www.aftenposten.n...n-bendtner
_________________
Sitat slutt.


Last edited by zaphod81 on 21.02.2020 10:56; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 20992

PostPosted: 21.02.2020 10:55    Post subject: Reply with quote

Adressa som meldte det i en sak i går, at Søder ble gitt bort.
Synes det er helt greit. Viktigste akkurat nå er å kutte idiotisk høye lønnskostnader, så hvis det er gratis-pris som er nøkkelen for å få det til - så kjør på.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4563

PostPosted: 21.02.2020 11:00    Post subject: Reply with quote

@zaphod, legg til han første Dorsin henta så stemmer nok det jeg skrev fint.
Back to top
View user's profile Send private message
Lord Oakley
Veteran


Joined: 13 Aug 2016
Posts: 1373
Location: Østlandet

PostPosted: 21.02.2020 11:26    Post subject: Reply with quote

Ser du på lønnsbudsjettet for de neste 2 årene så er nok MYE av det som nå er investert i overganger spart inn på lønnskostnader.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 9710
Location: Ciljans lekegrind

PostPosted: 21.02.2020 11:35    Post subject: Reply with quote

Montana wrote:
@zaphod, legg til han første Dorsin henta så stemmer nok det jeg skrev fint.


Hvis du tenker på Zachariassen, så ble han hentet ei uke før Dorsin ble ansatt.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 2899
Location: Oslo

PostPosted: 21.02.2020 11:54    Post subject: Reply with quote

Rent kvalitetsmessig er jeg glad vi slapp å betale lønna til Søder i tillegg til å gi ham bort.

I forhold til andre fakta rundt er jeg dog frustrert over at han gikk gratis. Samme som Mike: Fast på et av Norges beste lag (ikke beste om dagen :/ ), landskamper, utenlandserfaring, champions league erfaring, tid igjen på kontrakten, osv

Lander på happy siden det rett og slett føltes så deilig å slippe sytingen hans i intervjuer. Hovland neste, må vi gi bort ham også tro?
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 4563

PostPosted: 21.02.2020 11:56    Post subject: Reply with quote

Ja tenkte på Zachariassen, han kommer uansett inn i januarvinduet og er en del av våre utgifter for dette vinduet. Som jo er det relevante når vi snakker om handlingsrom nå kontra ifjor sommer.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 4732
Location: Oslo

PostPosted: 21.02.2020 12:14    Post subject: Reply with quote

Søder har presterte svært dårlig siden han kom tilbake. Helt greit å la han gå gratis. Svært få klubber ville betalt vesentlige penger for han, i hvert fall klubber fra plasser i verden han nok kunne tenkt seg å bo.
_________________
Radikal
Back to top
View user's profile Send private message
Jondahl
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 2297
Location: Trondheim

PostPosted: 21.02.2020 14:12    Post subject: Reply with quote

når vi er igang med å gi vekk spillere så bør Hovland være på vei til Sogndal med flyttelasset innen kort tid.
_________________
«Ingen betaler hundrevis av kroner for å se på dødball!»
Back to top
View user's profile Send private message
Captain
Veteran


Joined: 13 Jul 2016
Posts: 2496

PostPosted: 21.02.2020 14:18    Post subject: Reply with quote

Kunne heller solgt han til Brann. De trenger en leder i sine forsvarsrekker, og det får de med Hovland. Bergen er nærmere hjemlige trakter, så skal ikke se bort i fra at det kunne vært aktuelt.
_________________
Stolt fortid, stor fremtid
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 1643

PostPosted: 21.02.2020 15:36    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Nevning av regnskapsmessige grep


Er stort sett bare kemneren av folk som vet hva de holder på med som bryr seg om regnskapstallene (bortsett fra de som er ansatt for å føre regnskapet), det som teller er endring i likvide midler (inkludert fremtidige, som stort sett alle som blir med på luksusfellen har glemt).
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 101, 102, 103, 104  Next
Page 102 of 104

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2020 RBKweb